POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik vond het schandalig hoe ze wel voor een collega opkwamen met allerlei moties maar het Iraakse gezin hebben ze in 5 minuten afgeserveerd.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:35 schreef Asmodian het volgende:
[..]
Geweldig echt. Nog nooit de Kamer zo verhit gezien. Leven in de brouwerij!
Wouter Bos daar ging na gister een vette streep doorheen. Nawijn was de enige die wat zinnigs te zeggen had en de rest die probeerde het arrest zo te verdraaien dat het leek alsof Rita enige keus had. Rita moet dus het pispaaltje worden en Rutte is al verzekerd van zijn plek.
Goeie zaak lijkt mij.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:39 schreef Genverbrander het volgende:
Waar ik wel bang voor ben is dat deze hele discussie straks naar de achtergrond verdwijnt als het WK begint, en dat is net als de 6 weken zijn verstreken. Het kabinet kan het dan misschien nog rekken tot na het zomerreces en dan kan de zaak intussen al zo bekoeld zijn dat er geen haan meer naar kraait.
Het kabinet kan het dan misschien nog rekken tot na het zomerreces en dan kan de zaak intussen al zo bekoeld zijn dat er geen haan meer naar kraait. 
Het was een hoop ophef om niks.
Ach Nederland ligt er toch na de eerste ronde uit, dus dan kan de aandacht weer terug naar dit debat.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:39 schreef Genverbrander het volgende:
Waar ik wel bang voor ben is dat deze hele discussie straks naar de achtergrond verdwijnt als het WK begint, en dat is net als de 6 weken zijn verstreken. Het kabinet kan het dan misschien nog rekken tot na het zomerreces en dan kan de zaak intussen al zo bekoeld zijn dat er geen haan meer naar kraait.
Nee okee, maar je vraagt je toch wel af waarom ze die naam gebruikt, toch ? Als ik in mijn emailadres monroe@tweedekamer.nl heb staan, terwijl ik overal roep dat ik Audrey Hepburn heet, dan is dat toch wel iets dat iemand opvalt. Wat jij zegt is zeker waar, het is geen automatische conclusie ofzo, maar het is wel iets dat opvallend is.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:39 schreef MrBean het volgende:
[..]
Ik bedoel meer dat als ik Verdonk zou zijn, ik niet gelijk zou denken bij het zien van een andere naam in een e-mailadres: "Hey, jij hebt vast gelogen bij het opgeven van je naam!"
It's my party and I'll cry if I want to.
No shit sherlock. Wie anders te kiezen die model staat voor de Islam dan degene die het gemaakt heeft? De islam is de leerwijze van haar profeet, zodoende is het een zeer treffend beeld om te gebruiken.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Verwijzend naar de profeet om zodoende te impliceren dat het zijn leerwijze is Dus nogmaals, wat is de echte boodschap?
Dus nogmaals, wat is de echte boodschap?De leerwijze word door terroristen gebruikt.
dus nogmaals. De echte boodschap van de cartoons is dat islamitische extremistische moslims terrorisme gebruiken als middel en het gebruiken via hun geloof.
"Ik mag dit doen omdat mijn geloof dat van mij eist!"
die 98% zijn dan ook niet waar de cartoons over gaan.quote:En de 99,999% van de hele moslimbevolking die niet die weg kiezen om hun boodschap duidelijk te maken? Die worden door het westen maar even buiten beschouwing gelaten?
Hunger I want it so bad I can taste it.
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
Dat Verdonk allang had kunnen weten dat Hirshi Ali niet de echte achternaam was van Ayaan...quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:40 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Geen idee wat ze daarmee bewijst. Niks eigenlijk he.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2006 10:42:54 ]
Nou ja, voornamelijk dat Verdonks ambtenaren met een blinddoek voor en oordoppies in hebben moeten rondlopen om te voorkomen dat ze voor Zembla enige kennis hadden van de valse feiten van AHA's asielverhaal.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:40 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Geen idee wat ze daarmee bewijst. Niks eigenlijk he.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Ga toch weg man. Nawijn kwam echt om half drie met een compleet irrelevant zanikpunt over mensen die op rechterstoelen willen gaan zitten. Hij zat echt drie kilometer naast de discussie met dat punt. En het kwam ook zo als een blok beton de discussie binnenvallen.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:41 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ik vond het schandalig hoe ze wel voor een collega opkwamen met allerlei moties maar het Iraakse gezin hebben ze in 5 minuten afgeserveerd.
Wouter Bos daar ging na gister een vette streep doorheen. Nawijn was de enige die wat zinnigs te zeggen had en de rest die probeerde het arrest zo te verdraaien dat het leek alsof Rita enige keus had. Rita moet dus het pispaaltje worden en Rutte is al verzekerd van zijn plek.
It's my party and I'll cry if I want to.
O alsjeblieft, moge dat waar zijn.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:39 schreef Genverbrander het volgende:
Waar ik wel bang voor ben is dat deze hele discussie straks naar de achtergrond verdwijnt als het WK begint, en dat is net als de 6 weken zijn verstreken. Het kabinet kan het dan misschien nog rekken tot na het zomerreces en dan kan de zaak intussen al zo bekoeld zijn dat er geen haan meer naar kraait.
Ik ben er nu al strontziek van.
Laat ze maar serieus dit land gaan besturen.
okee, staat genoteerdquote:Op woensdag 17 mei 2006 10:42 schreef FuifDuif het volgende:
Nou ja, ik blijf Verdonk steunen tot het einde. Het is wat mij betreft een topwijf!
tja, vind je niet dan mensen ook te star en te rechtlijnig kunnen zijnquote:Op woensdag 17 mei 2006 10:42 schreef FuifDuif het volgende:
Nou ja, ik blijf Verdonk steunen tot het einde. Het is wat mij betreft een topwijf!
regel is regel.. ik krijg er dan van die ... transportachtige gevoelens bij.. je weet wel.. met een trein enzo
Ik mag graag opiniestukken lezen.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:39 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Wat voor nieuws haal je daar dan nog uit vraag ik mij af
It's my party and I'll cry if I want to.
Daar ben ik het niet mee eens. Dat iedereen half in slaap valt is toch niet ons probleem.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:43 schreef AudreyHepburn het volgende:
[..]
Ga toch weg man. Nawijn kwam echt om half drie met een compleet irrelevant zanikpunt over mensen die op rechterstoelen willen gaan zitten. Hij zat echt drie kilometer naast de discussie met dat punt. En het kwam ook zo als een blok beton de discussie binnenvallen.
Hij had wat mij betreft een goed punt te pakken.
Daar hebben we ambtenaren voor, ik betaal grof geld voor deze poppenkast dus ze zullen entertainen, of ze willen of niet.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:43 schreef MrBean het volgende:
[..]
Laat ze maar serieus dit land gaan besturen.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Jazeker. Het CDA en de VVD zitten niet te wachten op verkiezingen in afwachting van de economische bewegingen, en de PvdA heeft er baat bij dat de VVD zich verder aan Verdonk blameert.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:36 schreef PLAE@ het volgende:Voor de PvdA is het electoraal ook gewoon beter als Verdonk lijsttrekker bij de VVD wordt. Dat had sowieso niet meer gebeurd als ze af had moeten treden.
Of viel het je niet op dat Bos nou niet bepaald scherp bezig was gisteren
Vreemd genoeg kon ik mij gisteren het beste vinden in de woorden van Rouvoet. Ik snap niet hoe Verdonk met een recht gezicht deze draai kan maken en geloofwaardigheid behouden.
Sorry jongens, tegen Tazmanian Devil kan niemand op :D -MaJo
Iedereen weet gewoon dat de Asmoclopedie niet is in te halen -Daffodil31LE
Iedereen weet gewoon dat de Asmoclopedie niet is in te halen -Daffodil31LE
Had de Winter al iets in elkaar gefrummeld?quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:44 schreef AudreyHepburn het volgende:
[..]
Ik mag graag opiniestukken lezen.
quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:44 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
tja, vind je niet dan mensen ook te star en te rechtlijnig kunnen zijn
regel is regel.. ik krijg er dan van die ... transportachtige gevoelens bij.. je weet wel.. met een trein enzo
Waar was jij tijdens de Taida-affaire en al die andere asielzoekers?
Ik weet niet waar jij de afgelopen tijd hebt gezeten, maar intergratiebeleid is momenteel één van de belangrijkste punten op de agende van het landelijke bestuur. En dit bijzondere geval verdient wat mij betreft wel de aandacht die het krijgt. Het geval Taïda, dat was inderdaad onzinnig.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:43 schreef MrBean het volgende:
[..]
O alsjeblieft, moge dat waar zijn.
Ik ben er nu al strontziek van.
Laat ze maar serieus dit land gaan besturen.
Een VVD onder Rutte kost de PvdA zetels.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:44 schreef Asmodian het volgende:
[..]
Jazeker. Het CDA en de VVD zitten niet te wachten op verkiezingen in afwachting van de economische bewegingen, en de PvdA heeft er baat bij dat de VVD zich verder aan Verdonk blameert.
Samenvattend kan er volgens mij toch echt geconcludeerd worden dat Verdonk zich vergaloppeerd heeft.
- De verdediging dat ze geen ruimte had snijdt blijkbaar toch geen hout, want ze gaat verder onderzoeken
- De verdediging dat ze goed onderzoek heeft verricht, snijdt geen hout, want ze gaat verder onderzoeken
- De verdediging dat ze het snel heeft gedaan omdat de Kamer snel moet weten dat een kamerlid geen Nederlandse is en dus geen kamerlid snijdt geen hout omdat ze nog 6 weken wèl Nederlandse is
- De verdediging dat zij zich met naturalisatie bezighoudt en niet met staatsrechtelijke implicaties van deze kwestie hoeft te bemoeien snijdt geen hout, omdat ze staatsrechtelijke implicaties aandraagt als reden voor haar snelheid.
Nu nog even iemand die Kay van der Linden dit weekend bij haar huis naar binnen heeft zien gaan en daar foto's van heeft
V.
- De verdediging dat ze geen ruimte had snijdt blijkbaar toch geen hout, want ze gaat verder onderzoeken
- De verdediging dat ze goed onderzoek heeft verricht, snijdt geen hout, want ze gaat verder onderzoeken
- De verdediging dat ze het snel heeft gedaan omdat de Kamer snel moet weten dat een kamerlid geen Nederlandse is en dus geen kamerlid snijdt geen hout omdat ze nog 6 weken wèl Nederlandse is
- De verdediging dat zij zich met naturalisatie bezighoudt en niet met staatsrechtelijke implicaties van deze kwestie hoeft te bemoeien snijdt geen hout, omdat ze staatsrechtelijke implicaties aandraagt als reden voor haar snelheid.
Nu nog even iemand die Kay van der Linden dit weekend bij haar huis naar binnen heeft zien gaan en daar foto's van heeft
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Dan verschillen wij daarover van mening.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:44 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Dat iedereen half in slaap valt is toch niet ons probleem.
Hij had wat mij betreft een goed punt te pakken.
It's my party and I'll cry if I want to.
Inderdaad, die gast had geen idee waar het over ging. Hij dacht dat ie een briljante vondst had gedaan door te zeggen dat Verhagen cs op de stoel van de rechter was gaan zitten en dat dat niet mocht en dat deze motie dus ook niet rechtsgeldig was ofzo. Heel mooi hoe zijn onkunde even werd aangetoond door het antwoord van Verhagen.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:43 schreef AudreyHepburn het volgende:
[..]
Ga toch weg man. Nawijn kwam echt om half drie met een compleet irrelevant zanikpunt over mensen die op rechterstoelen willen gaan zitten. Hij zat echt drie kilometer naast de discussie met dat punt. En het kwam ook zo als een blok beton de discussie binnenvallen.
Dat gezicht van Nawijn toen Weisglas het woord gaaf aan Van der Laan ipv aan hem was ook briljant!
alhoewel dat andere situaties zijn.. ben ik altijd voor een generaal pardon geweest...quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:45 schreef MrBean het volgende:
[..]
Waar was jij tijdens de Taida-affaire en al die andere asielzoekers?
dus
Maar regel is ook regel! Hoe simpel kan het zijn??? Zonder regels geen samenleving lijkt mij.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:44 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
tja, vind je niet dan mensen ook te star en te rechtlijnig kunnen zijn
regel is regel.. ik krijg er dan van die ... transportachtige gevoelens bij.. je weet wel.. met een trein enzo
Het is ons toch allen bekend dat Bos alleen de opiniepeilingen volgt? Of ligt het aan mij?quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:41 schreef Chadi het volgende: Wouter Bos daar ging na gister een vette streep doorheen.
Sorry jongens, tegen Tazmanian Devil kan niemand op :D -MaJo
Iedereen weet gewoon dat de Asmoclopedie niet is in te halen -Daffodil31LE
Iedereen weet gewoon dat de Asmoclopedie niet is in te halen -Daffodil31LE
Wat is een percee?quote:
Zeggen te baseren? Kun je concrete bronnen aangeven waar ik zelf kan zien dat zij dat zeggen te baseren? Zo niet, ga ik ervanuit dat je het uit je duim zuigt.quote:maar wel diegene die menen dat ze de vrouw als ondergeschikt mogen behandelen.. en dat handelen zeggen te baseren op hun religie
Doe ik ook niet. Ik probeer jou duidelijk te maken dat die vrouwen een ondergeschikte rol toegedeeld krijgen door een plaatselijke (macho)cultuur, niet door een religie. Om dat te kunnen begrijpen zou je inzicht moeten hebben in die cultuur, maar ook in de religie die daar bestaat. Dan pas zou je kunnen inzien hoe erg de beide op dit punt met elkaar botsen. Maar verder staat het je vrij om mijn visie hieromtrent compleet te negeren. Want wie ben ik nou? Ik zit er slechts middenin, meer niet.quote:daar hoef jij je niet aangesproken door te voelen.. ik neem aan dat jij niet tot de doelgroep behoort die meent dat vrouwen een ondergeschikte rol hebben
Dus als extreem-rechts een buitenlander vermoord dan vinden alle nederlanders dat correct Zo zijn er ook onder moslims veel verschillen. Het zijn ook maar mensen, voor het geval je dat was ontgaan. Punt is dat je het onderscheid moet kunnen maken.quote:dan denk ik bv aan de imams die onlang een boek maakten over hoe vrouwen te behandelen.. als goede islamiet zijnde... dat boek werd toen verboden in nederland.. dat waren dus nederlandse imams...
Submission impliceert dat de Koran de oorzaak is van alles. Daarmee is die 'kritiek' niet enkel gericht op dergelijke mensen, maar op alle moslims. Submission is een verknipte visie van een 'getraumatiseerd' persoon die er een fortuin mee verdiend over de ruggen van velen. Meer niet.quote:dus .. op dergelijke mensen is die kritiek gericht
. Nee. .quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:44 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Had de Winter al iets in elkaar gefrummeld?
Ben ook geen groot fan van de Winter. Gisteren hadden ze hem nog even aan de telefoon om zijn commentaar over dat hele Tadic verhaal te herhalen. Ik had de tv op mute omdat mijn telefoon ook ging dus ik wist toen niet dat ie er toch wel iets mee te maken had, maar ik had echt zoiets van WAAROM hij nou weer ?
It's my party and I'll cry if I want to.
Halsema (als ik het goed heb): Regels horen mensen te dienen, niet andersom.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:46 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Maar regel is ook regel! Hoe simpel kan het zijn??? Zonder regels geen samenleving lijkt mij.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Het ging om de discussie voor de motie.
Daar kwamen ze met zen allen zeiken dat ze wisten wie ayaan was.. ja in de omgeving van het iraakse gezin wisten ze ook wie ze voor zich hadden en toch zijn ze het land uit geflikkerd.
Daar kwamen ze met zen allen zeiken dat ze wisten wie ayaan was.. ja in de omgeving van het iraakse gezin wisten ze ook wie ze voor zich hadden en toch zijn ze het land uit geflikkerd.
Wat zit je te bazelen?quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:39 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Noem eens concrete voorbeelden? Islam kan immers onderdeel van een cultuur worden, maar niet andersom. Graag zie ik het tegendeel bewezen.
Cultuur en religie zijn met elkaar verbonden. Punt uit.
De islamitische cultuur is hoe het islamtische geloof wordt uitgedragen door de islamitische volgelingen in het dagelijks leven. Dan spreek je over een overkoepelende cultuur, deze overkoepelende cutluur is verspreid over een grote groep, deze groep heeft zich weer opgebroken in verschillende onderliggende culturen, deze culturen verschillen van elkaar, maar delen de overkoepelende cultuur.
Het westen heeft een Judeo-Christelijke-Humanistische cultuur, deze cultuur is overkoepelend en eigenschappen ervan vind je verspreidt door het hele Westen, maar verschillende landen hebben verschillende specifiekere culturen, toch delen de verschillende landen een overkoepelende cultuur.
Het is blijkbaar moeilijk voor je om te begrijpen, en je kunt het waarschijnlijk ook nooit openlijk toegeven, maar als je hierbij verkondigt dat er absoluut geen onderdrukking van vrouwen bestaat binnen de islamitische cultuur, dan ben je aan het trollen. Je kunt nog zoveel schrift herhalen en opdreunen, maar de praktijk wijst uit dat het heel anders is.
Er bestaat een verschrikkelijk treffend spreekwoord:
The devil can cite Scripture for his purpose.
Hunger I want it so bad I can taste it.
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
Haar eactie in de derde termijn was zo kort en bondig ja omdat er eigenlijk geen ruimte meer tot interpreteren van de motie was, dus wat dat betreft is ze wel door de knieën gegaan en heeft ze dus ook geen reactie meer (kunnen) geven op de vraag van Rouvout over de 180 graden ommezwaai zoals hij het noemde, aangezien die ommezwaai inderdaad niet anders uit te leggen valt dan politiek lijfsbehoud.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:32 schreef Asmodian het volgende:
Nou weet ik niet wat jullie denken, maar het lijkt mij alsof Verdonk de Motie Verhagen net zo cryptisch interpreteert als de Motie Van Beek. De fractievoorzitters van de oppositie, in het bijzonder die van D66 en de ChristenUnie, waren op zoek naar een publieke erkenning van Verdonk's ongelijk en die hebben ze niet gekregen. Tegen reporters van de NOS kraamde ze dezelfde taal uit waardoor ze de Kamer tegen zich in het harnas had gejaagd.
Tegen de reporters van de nos had ze het al wel over de ruimte in de jurisprudentie, iets waar ze t/m de tweede termijn van had gezegd dat die er onmogelijk was. Maar overtuigend kwam het niet over nee.
Atje zeggen is adje doen!
Inderdaad, maar als de meerderheid van de VVD na deze blunder nog altijd gelooft dat Verdonk de juiste persoon is om als lijsttrekker te fungeren, bevindt deze meerderheid zich in een andere realiteit dan ikquote:Op woensdag 17 mei 2006 10:45 schreef PLAE@ het volgende: Een VVD onder Rutte kost de PvdA zetels.
Sorry jongens, tegen Tazmanian Devil kan niemand op :D -MaJo
Iedereen weet gewoon dat de Asmoclopedie niet is in te halen -Daffodil31LE
Iedereen weet gewoon dat de Asmoclopedie niet is in te halen -Daffodil31LE
Doe toch niet zo hypocriet, neem een cursus zelfreflectie en kijk eens wat kritischer naar jezelf.quote:
Now I'm walking on the sunnyside of the street
En als we kijken naar hoe groot dat deel is, 0.001% (?), hoe rechtvaardig je dergelijke cartoons dan? Een disclaimer in de vorm van "Er is een zeer klein deel van de moslims die terroristisch is.... enz enz"?quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:34 schreef Cairon het volgende:
[..]
Dat een deel van de moslims terroristische daden, en moorden, baseren op hun geloof, hun geloof als goedkeuring gebruiken voor het afslachten van onschuldige burgers.
Of je moet denken dat dat deel zeer groot is natuurlijk. Hoe kijk jij hier zelf tegenaan?
Laat ze dan het integratiebeleid algemeen bespreken ipv dat gemier over vreemde emailadressen en rare telefoontjes. Dat soort dingen moet je namelijk aan de rechter over laten.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:45 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ik weet niet waar jij de afgelopen tijd hebt gezeten, maar intergratiebeleid is momenteel één van de belangrijkste punten op de agende van het landelijke bestuur. En dit bijzondere geval verdient wat mij betreft wel de aandacht die het krijgt. Het geval Taïda, dat was inderdaad onzinnig.
Goed, heb jij het debat überhaupt gevolgd? Regel is regel ja, maar er staan in de wet blijkbaar ook regels die meer ruimte bieden in deze zaak. Zelfs Verdonk heeft dat - nadat ze eerst 10 uur lang anders beweerde - toegegeven door te zeggen de motie uit te voeren.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:46 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Maar regel is ook regel! Hoe simpel kan het zijn??? Zonder regels geen samenleving lijkt mij.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2006 10:51:13 ]
Ja, en ik vind dat flauwekul. Dat is namelijk vatbaar voor een behoorlijk subjectieve interpretatie. Een moordenaar zal hoogstwaarschijnlijk van mening zijn dat de regels die voorschrijven om hem voor zijn daad te bestraffen hem niet dienen. Kortom: er worden altijd wel mensen gediend door regels en anderen worden er door benadeeld.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:47 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Halsema (als ik het goed heb): Regels horen mensen te dienen, niet andersom.
Ook punten voor het hoofd van Van As toen hij ook ongeveer rond die tijd ook weer een of ander relletje wou beginnen en Verhagen daar een effectief weerwoord op had, waarna hij door wou zeuren, maar een uitbrander kreeg van Weisglas.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:46 schreef Nielsch het volgende:
Dat gezicht van Nawijn toen Weisglas het woord gaaf aan Van der Laan ipv aan hem was ook briljant!
It's my party and I'll cry if I want to.
Het ging over dat telefoongesprek dat Ali en Verdonk gevoerd hadden destijds over Pasic. Dat was bij hem thuis en hij heeft Verdonk toen ook nog even proberen om te praten + t ging er om dat Verdonk al wist dat Ali gelogen had etcquote:Op woensdag 17 mei 2006 10:47 schreef AudreyHepburn het volgende:
[..]
. Nee. .
Ben ook geen groot fan van de Winter. Gisteren hadden ze hem nog even aan de telefoon om zijn commentaar over dat hele Tadic verhaal te herhalen. Ik had de tv op mute omdat mijn telefoon ook ging dus ik wist toen niet dat ie er toch wel iets mee te maken had, maar ik had echt zoiets van WAAROM hij nou weer ?
Toch vallen deze (voormalig) LPFérs mij wel mee. Zulke types kan je gewoon wel gebruiken ook al 'zeuren' ze soms wat.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:51 schreef AudreyHepburn het volgende:
[..]
Ook punten voor het hoofd van Van As toen hij ook ongeveer rond die tijd ook weer een of ander relletje wou beginnen en Verhagen daar een effectief weerwoord op had, waarna hij door wou zeuren, maar een uitbrander kreeg van Weisglas.
Ik geef je ook helemaal geen ongelijk. Maar ik had graag Lousewies (die gisteren trouwens erg wisselvallig aan het debatteren was) de kans gegund om nogmaals direct aan Verdonk te vragen: "Dus u geeft toe dat u het verkeerd heeft gedaan en wij gelijk hebben?". Een beetje het aloude 'lekker puh' moment. Naschoppen of 'adding insult to injury' had ik Verdonk graag gegund.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:49 schreef At_Fundum het volgende: Haar eactie in de derde termijn was zo kort en bondig ja omdat er eigenlijk geen ruimte meer tot interpreteren van de motie was, dus wat dat betreft is ze wel door de knieën gegaan en heeft ze dus ook geen reactie meer (kunnen) geven op de vraag van Rouvout over de 180 graden ommezwaai zoals hij het noemde, aangezien die ommezwaai inderdaad niet anders uit te leggen valt dan politiek lijfsbehoud.
Sorry jongens, tegen Tazmanian Devil kan niemand op :D -MaJo
Iedereen weet gewoon dat de Asmoclopedie niet is in te halen -Daffodil31LE
Iedereen weet gewoon dat de Asmoclopedie niet is in te halen -Daffodil31LE
Ja maar dat maakt alsnog niks uit voor de wet die zegt wie liegt vliegt eruit of wel?quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:51 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Het ging over dat telefoongesprek dat Ali en Verdonk gevoerd hadden destijds over Pasic. Dat was bij hem thuis en hij heeft Verdonk toen ook nog even proberen om te praten + t ging er om dat Verdonk al wist dat Ali gelogen had etc
Al is er maar één moslim die iemand vermoord en zegt geinspireerd te zijn door de islam behoren alle islamieten, zonder uitzonderin, bij zichzelf en hun religie te raden te gaan dit te voorkomen. Idem voor de Jood een die palastijn ombrengt of de christen die een abortus arts neersteekt. Denk na.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:49 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
En als we kijken naar hoe groot dat deel is, 0.001% (?), hoe rechtvaardig je dergelijke cartoons dan? Een disclaimer in de vorm van "Er is een zeer klein deel van de moslims die terroristisch is.... enz enz"?
Of je moet denken dat dat deel zeer groot is natuurlijk. Hoe kijk jij hier zelf tegenaan?
Now I'm walking on the sunnyside of the street
Zoiets had ik ondertussen ook al meegekregen. .quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:51 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Het ging over dat telefoongesprek dat Ali en Verdonk gevoerd hadden destijds over Pasic. Dat was bij hem thuis en hij heeft Verdonk toen ook nog even proberen om te praten + t ging er om dat Verdonk al wist dat Ali gelogen had etc
Ach, De Winter zal Hirshi Ali niet afvallen. Vrij voorspelbaar, wat dat betreft, wat hij zal zeggen, denk ik.
It's my party and I'll cry if I want to.
Ja, maar regels horen ook rechtvaardig toegepast te worden.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:47 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Halsema (als ik het goed heb): Regels horen mensen te dienen, niet andersom.
Tsja, ik moet zeggen dat ik Nawijn en Van As toch redelijke lichtgewichten vond in dit debat. Ze komen met - naar wat zij denken - een goed punt, maar als Verhagen daar dan razendsnel een weerwoord voor heeft, dan zijn ze ook uitgeluld.quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:52 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Toch vallen deze (voormalig) LPFérs mij wel mee. Zulke types kan je gewoon wel gebruiken ook al 'zeuren' ze soms wat.
Vreemd. Voor mij was de boodschap "De Islam is slecht". Voor velen met mij. Ik dacht dat die cartoons voor moslims bestemd waren en niet voor niet-moslims? Wat heb je aan 'kritiek' als je je doelgroep niet kan bereiken? Is het dan niet meer (on)gewenste propaganda voor moslimhaters?quote:Op woensdag 17 mei 2006 10:35 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
'Doe niet zo hypocriet' was van bijna alle cartoons de boodschap.
tja ik ervaar submission niet als een aanklacht op de hele islam..jij welquote:Op woensdag 17 mei 2006 10:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Wat is een percee?
[..]
Zeggen te baseren? Kun je concrete bronnen aangeven waar ik zelf kan zien dat zij dat zeggen te baseren? Zo niet, ga ik ervanuit dat je het uit je duim zuigt.
[..]
Doe ik ook niet. Ik probeer jou duidelijk te maken dat die vrouwen een ondergeschikte rol toegedeeld krijgen door een plaatselijke (macho)cultuur, niet door een religie. Om dat te kunnen begrijpen zou je inzicht moeten hebben in die cultuur, maar ook in de religie die daar bestaat. Dan pas zou je kunnen inzien hoe erg de beide op dit punt met elkaar botsen. Maar verder staat het je vrij om mijn visie hieromtrent compleet te negeren. Want wie ben ik nou? Ik zit er slechts middenin, meer niet.
[..]
Dus als extreem-rechts een buitenlander vermoord dan vinden alle nederlanders dat correct Zo zijn er ook onder moslims veel verschillen. Het zijn ook maar mensen, voor het geval je dat was ontgaan. Punt is dat je het onderscheid moet kunnen maken.
[..]
Submission impliceert dat de Koran de oorzaak is van alles. Daarmee is die 'kritiek' niet enkel gericht op dergelijke mensen, maar op alle moslims. Submission is een verknipte visie van een 'getraumatiseerd' persoon die er een fortuin mee verdiend over de ruggen van velen. Meer niet.
dat is het verschil... daar gaan we niet uitkomen..
dat hoeft ook niet... ik accepteer dat jij recht hebt om het te zien op jou wijze...
als je mij ook maar het recht geeft het anders te zien.. en mij het recht niet wilt ontnemen om bv submission te zien of cartoons te zien.. dan vind ik alles best
