LIF Lifestyle
Alles over gezondheid, uiterlijke verzorging, mode, kleding, make-up, tabak, etc.
Okej dan. ik heb toevallig net een ander masker, mdf illuminating mask besteld op ebay voor 9 euro! haha en de glycolic cleanser voor 5 euro. kzal het je laten weten of het ook echt nieuw is, maar denk het wel want de verkoper heeft bijna 100% goede feedback.quote:Op zondag 4 juni 2006 14:26 schreef Pupil het volgende:
[..]
Voor de rest gaat het zijn gangetje. Heb trouwens wel een super tip voor de scheerbulten. Na het scheren doe ik het clearing complex masker op. Laat het lang intrekken ongeveer een uur en dan afspoelen en clearing complex en moisurizer erop. Werkt perfect. nergens meer last van.
Alleen nu dan want kan wel zeggen dat ik een beetje verrot ben na gisteren..
nergens meer last van.
[ Bericht 1% gewijzigd door Shiseido op 04-06-2006 14:45:26 ]
2L0w4Zer0, ik gebruik de volgende producten voor mijn gezicht(gecombineerde probleem huid):
- Grote klis (3x per dag)
- Tretinoine(snachts)
- veel water en fruit en gezond eetpatroon
- Mdf illuminating serum(om de dag) Clearingcomplex(alleen om kleine puistjes aan te stippen op het gezicht of op de rug) en Moisteriser(2x per dag) en afentoe gebruik ik de total protector
- Cellex-c undereye serum
- Shisheido cleansing foam, moisteriser en lotion(gebruik alleen de cleanser op dit moment tot de Mdf moisteriser op is) en Shisheido Energising formula(voor ochtend na het uitgaan)
[ Bericht 67% gewijzigd door Shiseido op 04-06-2006 14:44:56 ]
- Grote klis (3x per dag)
- Tretinoine(snachts)
- veel water en fruit en gezond eetpatroon
- Mdf illuminating serum(om de dag) Clearingcomplex(alleen om kleine puistjes aan te stippen op het gezicht of op de rug) en Moisteriser(2x per dag) en afentoe gebruik ik de total protector
- Cellex-c undereye serum
- Shisheido cleansing foam, moisteriser en lotion(gebruik alleen de cleanser op dit moment tot de Mdf moisteriser op is) en Shisheido Energising formula(voor ochtend na het uitgaan)
[ Bericht 67% gewijzigd door Shiseido op 04-06-2006 14:44:56 ]
In welke mate had jij er dan precies last van? Ik heb na het scheren nooit echt rode scheerbulten. Maar 2-3 dagen later (wanneer de haren terug langer worden) krijg ik verscheide plaatsen steeds dikke rode scheerbulten / ontstekingen.quote:Op zondag 4 juni 2006 14:26 schreef Pupil het volgende:
[..]
Voor de rest gaat het zijn gangetje. Heb trouwens wel een super tip voor de scheerbulten. Na het scheren doe ik het clearing complex masker op. Laat het lang intrekken ongeveer een uur en dan afspoelen en clearing complex en moisurizer erop. Werkt perfect. nergens meer last van.
Hee Facewash,
Ja ik kreeg ze ook altijd een paar dagen later.. Dan had ik me vrijdag geschoren en dan kreeg ik de zondag's last. Nu ik dus gelijk al na het scheren die producten gebruik heb ik nergens meer last van. Op mijn kin worden het soms dan ook kleine witkopjes. Scheer altijd tegen de baardgroei in omdat ik dan niet zo vaak hoef te scheren. Heb overigens wel de scheerschuim van md formulations..
Ja ik kreeg ze ook altijd een paar dagen later.. Dan had ik me vrijdag geschoren en dan kreeg ik de zondag's last. Nu ik dus gelijk al na het scheren die producten gebruik heb ik nergens meer last van. Op mijn kin worden het soms dan ook kleine witkopjes. Scheer altijd tegen de baardgroei in omdat ik dan niet zo vaak hoef te scheren. Heb overigens wel de scheerschuim van md formulations..
Als het goed is hebben Alpha- en Beta Hydroxy Acids een anti-bacteriële werking, dit in combinatie met de ontstekingsremmende werking, kan er heel goed voor zorgen dat je een stuk minder last hebt van scheerbultjes.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
In een ander topic vertelde iemand dat die na het scheren altijd erythromycin (topische antibiotica) erop smeerde. En volgens hem werkte dat ook perfect tegen scheerirritatie en dergelijke.
Maar dan moet je natuurlijk eerst ff een recept van de dokter hebben.
Maar dan moet je natuurlijk eerst ff een recept van de dokter hebben.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Heb me Tretioïne ook nog.. Scheelt natuurlijk ook een stuk. Smeer het er niet gelijk na het scheren op maar gewoon weer de volgende avond.
Hoelang mag je dat eigenlijk gebruiken? Heb nog een volle tube in de kast liggen en ben nog bezig met de eerste!! Het is nu wel helemaal glad.
In principe zou benzyolperoxide dan ook moeten helpen tegen scheerirritatie.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Tretinoine mag je zolang als nodig is gebruiken, zolang je er maar geen irritaties van krijgt.quote:Op zondag 4 juni 2006 20:10 schreef Pupil het volgende:
Hoelang mag je dat eigenlijk gebruiken? Heb nog een volle tube in de kast liggen en ben nog bezig met de eerste!! Het is nu wel helemaal glad.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Als je huid glad is wil dat nog niet zeggen dat je de tretinoine niet meer nodig hebt, het kan maar zo wezen dat als je stopt met de tretinoine, dat de puistjes dan weer terugkomen.quote:Op zondag 4 juni 2006 20:16 schreef Pupil het volgende:
Top!! Bedankt
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
In het ergste geval blijf je je hele leven afhankelijk van allerlei smeerseltjes om de acne weg te houden.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Maar niet vanwege het zuiverende effect op de poriën. Talgklieren en zweetklieren zijn twee afzonderlijke openingen in de huid, de talgklieren scheiden dus geen zweet uit.quote:Op zondag 4 juni 2006 22:20 schreef riX- het volgende:
[Tip]Sauna is ook erg goed voor je huid![/Tip]
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Gebruik ik zelf ook reeds twee weken, elke avond. Eerst reinigen, dan de bha 2% van PC, en daarna de erythromycin. Ik heb het gevoel dat ze voorlopig minder snel en ook niet geheel meer doorkomen. Maar een aantal grote ontstekingen die er toen reeds stonden, zijn nog steeds niet helemaal weg. Ik ga me de komende week ook een scheren met een baardtrimmer, eens zien wat dat geeft.quote:Op zondag 4 juni 2006 20:07 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
In een ander topic vertelde iemand dat die na het scheren altijd erythromycin (topische antibiotica) erop smeerde. En volgens hem werkte dat ook perfect tegen scheerirritatie en dergelijke.
Maar dan moet je natuurlijk eerst ff een recept van de dokter hebben.
Ontstekingen kunnen heel lang blijven staan hoor. Zelfs tot 6 maanden heb ik eens gehoord. Ik gebruik nu 's morgens de 2% bha van ons Paula ;-) en 's avonds gebruik ik BP van het clear skin regimen. Ben er nu een goeie week mee bezig en voelt heel goed aan. Zijn nog geen nieuwe ontstekingen bijgekomen en de andere zijn stilaan aan het weggaan. Rode plekken staan er nog wel, maar die kunnen dus heel lang blijven staan. Denk dat je zoiets toch zeker wel een maand of 2 moet volhouden voor echt resultaat te weten. Belangrijk is wel, altijd heel goed hydrateren, dus 's morgens en 's avonds.quote:Op maandag 5 juni 2006 12:55 schreef FaceWash het volgende:
[..]
Gebruik ik zelf ook reeds twee weken, elke avond. Eerst reinigen, dan de bha 2% van PC, en daarna de erythromycin. Ik heb het gevoel dat ze voorlopig minder snel en ook niet geheel meer doorkomen. Maar een aantal grote ontstekingen die er toen reeds stonden, zijn nog steeds niet helemaal weg. Ik ga me de komende week ook een scheren met een baardtrimmer, eens zien wat dat geeft.
Droogt die erythromycin niet ontzettend uit, aangezien het ook veeeel alcohol bevat?quote:Op maandag 5 juni 2006 12:55 schreef FaceWash het volgende:
[..]
Gebruik ik zelf ook reeds twee weken, elke avond. Eerst reinigen, dan de bha 2% van PC, en daarna de erythromycin. Ik heb het gevoel dat ze voorlopig minder snel en ook niet geheel meer doorkomen. Maar een aantal grote ontstekingen die er toen reeds stonden, zijn nog steeds niet helemaal weg. Ik ga me de komende week ook een scheren met een baardtrimmer, eens zien wat dat geeft.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Valt nog vrij goed mee bij mij. Maar je moet het wel ontzettend goed afspoelen 's morgens of er blijven altijd restanten achter op je huid.quote:Op maandag 5 juni 2006 14:19 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
[..]
Droogt die erythromycin niet ontzettend uit, aangezien het ook veeeel alcohol bevat?
Het is eerder de bezyolperoxide dien m'n huid uitdroogt en brozer maakt.
Heeft iemand een idee wat je kan gebruiken tegen van die beginnende lijntjes onder je ogen?
Ik ben nog helemaal niet oud maar ik merk wel dat ze steeds duidelijker zichtbaar worden.
Ik zag dat lab series daar een soort stick voor had, heeft iemand daar ervaring mee?
En hoe is de rest van hun gamma?
Ik gebruik nu een moisterizer van vichy homme maar ik dacht eraan om alles van lab series te kopen eens ik die stick had.
Ik ben nog helemaal niet oud maar ik merk wel dat ze steeds duidelijker zichtbaar worden.
Ik zag dat lab series daar een soort stick voor had, heeft iemand daar ervaring mee?
En hoe is de rest van hun gamma?
Ik gebruik nu een moisterizer van vichy homme maar ik dacht eraan om alles van lab series te kopen eens ik die stick had.
@Nyghtfall
Lab Series for Men zijn idd over het algemeen goede producten en zeker het proberen waard.
Het erger worden van die beginnende lijntjes kan je vertragen door je huid goed te verzorgen, door bijvoorbeeld een goede creme te gebruiken met een zonnebeschermingsfactor erin. Ook het regelmatig gebruiken van alpha hydroxy acids, zoals glycolzuur (glycolic acid), heeft een verjongend effect op de huid.
Middelen om huidveroudering tegen te gaan en gedeeltelijk te herstellen:
- Tretinoine (alleen op recept van de dokter).
- Alpha hydroxy acids (fruitzuren).
- Zonnebescherming (met UVA en UVB filters erin).
- Op vitamine A (retinol) gebaseerde producten.
Lab Series for Men zijn idd over het algemeen goede producten en zeker het proberen waard.
Het erger worden van die beginnende lijntjes kan je vertragen door je huid goed te verzorgen, door bijvoorbeeld een goede creme te gebruiken met een zonnebeschermingsfactor erin. Ook het regelmatig gebruiken van alpha hydroxy acids, zoals glycolzuur (glycolic acid), heeft een verjongend effect op de huid.
Middelen om huidveroudering tegen te gaan en gedeeltelijk te herstellen:
- Tretinoine (alleen op recept van de dokter).
- Alpha hydroxy acids (fruitzuren).
- Zonnebescherming (met UVA en UVB filters erin).
- Op vitamine A (retinol) gebaseerde producten.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Haha dat gebruik ik allemaal ook.. Ben weliswaar 21 maar ze schatten me altijd op 18. Niet echt leuk voor nu maar boeie!!!quote:Op dinsdag 6 juni 2006 19:38 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
@Nyghtfall
Lab Series for Men zijn idd over het algemeen goede producten en zeker het proberen waard.
Het erger worden van die beginnende lijntjes kan je vertragen door je huid goed te verzorgen, door bijvoorbeeld een goede creme te gebruiken met een zonnebeschermingsfactor erin. Ook het regelmatig gebruiken van alpha hydroxy acids, zoals glycolzuur (glycolic acid), heeft een verjongend effect op de huid.
Middelen om huidveroudering tegen te gaan en gedeeltelijk te herstellen:
- Tretinoine (alleen op recept van de dokter).
- Alpha hydroxy acids (fruitzuren).
- Zonnebescherming (met UVA en UVB filters erin).
- Op vitamine A (retinol) gebaseerde producten.
Hey, sinds vorige week heb ik nu ook wat Paula's Choice producten in me kastje liggen, de Skin Balancing Cleanser en de 2% BHA Liquid. Ik moet zeggen na een weekje dat ik erg tevreden, ik merk dat me huid al zachter en gladder word, dus heb goede verwachtingen. Alleen merk ik dat me huid wel uitdroogt (zal wel door de BHA liquid komen), dus waarschijnlijk kan ik het beter om de dag aanbrengen.
@ 2L0w4Zer0: Ik zag jou hierboven praten over cremes met een zonnebeschermingsfactor. Die waarschijnlijk na het Exfoliëren wel noodzakelijk zijn. Maar welke zijn nou aan te reden, heb je daar misschien een idee van. Ik las hier al van verschillende mensen dat de sunprotector van Paula's Choice erg vettig is... iemand andere opties?
Ow en ehh het is dus niet verstandig dat ik nu in de zon ga lopen of zonnebank, nadat ik een week de 2% BHA Liquid op me gezicht smeer ??
[ Bericht 13% gewijzigd door gerifan op 07-06-2006 08:35:39 ]
@ 2L0w4Zer0: Ik zag jou hierboven praten over cremes met een zonnebeschermingsfactor. Die waarschijnlijk na het Exfoliëren wel noodzakelijk zijn. Maar welke zijn nou aan te reden, heb je daar misschien een idee van. Ik las hier al van verschillende mensen dat de sunprotector van Paula's Choice erg vettig is... iemand andere opties?
Ow en ehh het is dus niet verstandig dat ik nu in de zon ga lopen of zonnebank, nadat ik een week de 2% BHA Liquid op me gezicht smeer ??
[ Bericht 13% gewijzigd door gerifan op 07-06-2006 08:35:39 ]
Gebruik naar aanleiding van de Consumentengids (dure cremes werden afgekraakt, Nivea bleek twee keer zo goed te werken dan dure merken a La Prairie) sinds een week Nivea for Men Milde Facewash en de Q10 creme voor de vermoeide huid.
ik gebruik de herenverzorgingslijn van etos (facewash, scrub, en dagcreme).
lijkt me wel goede produkten of heb ik dat verkeerd?
lijkt me wel goede produkten of heb ik dat verkeerd?
Schade Holland alles ist vorbei!
Voetbal is voor domme lompe boeren?
-je webicon is verwijderd omdat ie een malware melding gaf in chrome-
Voetbal is voor domme lompe boeren?
-je webicon is verwijderd omdat ie een malware melding gaf in chrome-
heb nivea huidverzorging ook gebruikt en miet zeggen dat die ook fijn was.quote:Op woensdag 7 juni 2006 09:32 schreef Rens_Wilders het volgende:
Gebruik naar aanleiding van de Consumentengids (dure cremes werden afgekraakt, Nivea bleek twee keer zo goed te werken dan dure merken a La Prairie) sinds een week Nivea for Men Milde Facewash en de Q10 creme voor de vermoeide huid.
die goedkope huismerken vond ik vaak waardeloos
Schade Holland alles ist vorbei!
Voetbal is voor domme lompe boeren?
-je webicon is verwijderd omdat ie een malware melding gaf in chrome-
Voetbal is voor domme lompe boeren?
-je webicon is verwijderd omdat ie een malware melding gaf in chrome-
- Vichy Capital Soleil Ultra Vloeibare Sunblockquote:Op woensdag 7 juni 2006 08:30 schreef gerifan het volgende:
@ 2L0w4Zer0: Ik zag jou hierboven praten over cremes met een zonnebeschermingsfactor. Die waarschijnlijk na het Exfoliëren wel noodzakelijk zijn. Maar welke zijn nou aan te reden, heb je daar misschien een idee van. Ik las hier al van verschillende mensen dat de sunprotector van Paula's Choice erg vettig is... iemand andere opties?
- La Roche-posay ANTHELIOS Fluide Extrême XL
In principe zijn zonnebanken sowieso niet verstandig, omdat dit hetzelfde effect heeft als de echte zon. Het is natuurlijk niet nodig om de zon compleet te vermijden en das ook niet de bedoeling, gewoon een zonnebrandcreme gebruiken overdag. Sowieso hebben we in Nederland "geluk" dat we niet vaak zon hebben en als er wel zon is dan is deze meestal niet extreem sterk.quote:Op woensdag 7 juni 2006 08:30 schreef gerifan het volgende:
Ow en ehh het is dus niet verstandig dat ik nu in de zon ga lopen of zonnebank, nadat ik een week de 2% BHA Liquid op me gezicht smeer ??
BHA kan je huid wel gevoeliger maken voor de zon, maar dat geldt in principe voor alle exfoliërende middelen, alleen is het bij de 1 wat erger dan bij de ander.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Die test heb ik ook gelezen, maar er werd best wel beperkt getest. Van de damesmerken werden er maar 5 producten getest. Van de herenmerken werden er 7 producten getest. Er werd verder ook niet vermeld hoe lang de personen een creme testen, maar wel dat de resultaten werden gemeten met diverse meetmachines. Dit doet vermoeden dat de proefpersoon de creme eenmalig gebruikt, waarna de meetmachine het beoogde effect meet.quote:Op woensdag 7 juni 2006 09:32 schreef Rens_Wilders het volgende:
Gebruik naar aanleiding van de Consumentengids (dure cremes werden afgekraakt, Nivea bleek twee keer zo goed te werken dan dure merken a La Prairie) sinds een week Nivea for Men Milde Facewash en de Q10 creme voor de vermoeide huid.
Bij de dames werden de cremes beoordeeld op de volgende zaken:
- Rimpelvermindering
- Vochtreguleerde werking
- Vermindering ruwheid
Bij de heren werden de cremes beoordeeld op de volgende zaken:
- Vochtreguleerde werking
- Gebruiksgemak
Voor de rest werden bij beide groepen eventuele bijzonderheden vermeld, zoals het gebruik van kleurstoffen, conserveermiddelen, emulgatoren, parfumstoffen en eventuele zonnebeschermingsfactor.
Ik zou zelf zeker niet uitgaan van de eindresultaten van deze test, daarvoor vond ik de test te magertjes.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Nivea beviel dus niet?quote:Op woensdag 7 juni 2006 11:17 schreef Goed_Gek het volgende:
heb nivea huidverzorging ook gebruikt en miet zeggen dat die ook fijn was.
Etos is ook een goedkoop huismerk!quote:Op woensdag 7 juni 2006 11:17 schreef Goed_Gek het volgende:
die goedkope huismerken vond ik vaak waardeloos
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Die sunprotector is niet echt vettiger dan andere creme hoor, maar die laat een heel blinkende huid achter, wat totaal op niks trekt. Ik gebruik nu de non-greasy lotion van paula's choice en die bevalt heel goed. Ik heb het dus niet echt op die sunprotector.quote:Op woensdag 7 juni 2006 08:30 schreef gerifan het volgende:
Hey, sinds vorige week heb ik nu ook wat Paula's Choice producten in me kastje liggen, de Skin Balancing Cleanser en de 2% BHA Liquid. Ik moet zeggen na een weekje dat ik erg tevreden, ik merk dat me huid al zachter en gladder word, dus heb goede verwachtingen. Alleen merk ik dat me huid wel uitdroogt (zal wel door de BHA liquid komen), dus waarschijnlijk kan ik het beter om de dag aanbrengen.
@ 2L0w4Zer0: Ik zag jou hierboven praten over cremes met een zonnebeschermingsfactor. Die waarschijnlijk na het Exfoliëren wel noodzakelijk zijn. Maar welke zijn nou aan te reden, heb je daar misschien een idee van. Ik las hier al van verschillende mensen dat de sunprotector van Paula's Choice erg vettig is... iemand andere opties?
Ow en ehh het is dus niet verstandig dat ik nu in de zon ga lopen of zonnebank, nadat ik een week de 2% BHA Liquid op me gezicht smeer ??
Over zonnebescherming gesproken. In de nieuwste consumentengids las ik dat in tegenstelling tot wat altijd wordt beweerd, een zonnebrandcreme GELIJK actief is na het aanbrengen en dus GEEN inwerktijd nodig heeft!
Ik vond die inwerktijd al zo raar, want logisch gezien kan ik niet echt een goede reden bedenken waarom een zonnebrandcreme pas werkt na zo'n 20 minuten.
Ik vond die inwerktijd al zo raar, want logisch gezien kan ik niet echt een goede reden bedenken waarom een zonnebrandcreme pas werkt na zo'n 20 minuten.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Ik heb mijn mdf gezichtsmasker twv 40 euro voor 8 euro van ebay binnen:P ook de glycolic facewash van 6 eurie en heb ze beiden al geprobeerd, werking weet ik natuurlijk nog niet, maar wel dat het niet-gebruikte en originele mdf producten zijn:P
Ik heb die Consumentengids ook.quote:Op donderdag 8 juni 2006 20:51 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
Over zonnebescherming gesproken. In de nieuwste consumentengids las ik dat in tegenstelling tot wat altijd wordt beweerd, een zonnebrandcreme GELIJK actief is na het aanbrengen en dus GEEN inwerktijd nodig heeft!
Ik vond die inwerktijd al zo raar, want logisch gezien kan ik niet echt een goede reden bedenken waarom een zonnebrandcreme pas werkt na zo'n 20 minuten.
Ik heb wel eens eerder een reden genoemd, namelijk deze:
http://www.zonjijgifvrij.nl/zonnebrandcremes_en_gezondheid.php
quote:UV-filters zijn onder te verdelen in chemische UV-filters en minerale filters. Chemische filters zetten het UV-licht om in warmte. Ze moeten door de huid worden opgenomen om werkzaam te zijn. Daarom moet je deze filters al een half uur voordat je gaat zonnen op je huid smeren.
Deze beweringen van Milieu Defensie klinken logisch en aannemelijk.quote:De minerale UV-filters zijn kleine deeltjes van een metaalerts, zoals titaandioxide en zinkoxide. De metaaloxides reflecteren de UV-straling. Ze zijn direct na het opsmeren werkzaam.
Wie er gelijk heeft, Milieu Defensie of de Consumentenbond? Ik kies voor Milieu Defensie, omdat in het artikel duidelijk op te maken is dat zij technische kennis hebben van dit onderwerp, iets wat ik niet kan zeggen over de test in de Consumentengids.
@mwuhaha:
Ik vind dat niet logisch, wat zorgt er dan precies voor dat de chemische UV filters alleen "in" de huid werkzaam zijn en niet op de huid? De werkzame stoffen zitten al kant en klaar in de tube, mijn inziens wordt er een fysieke laag van werkzame chemische filters op de huid gesmeerd. De filters ondergaan verder geen veranderingen nadat ze op de huid worden gesmeerd. Dus wat maakt het dan uit of de filters op of in de huid zitten, zolang de gesmeerde laag maar mooi egaal verdeeld is.
Het verschil tussen chemische- en fysieke filters is dat fysieke filters de UV-stralen gewoon weerkaatsen, terwijl chemsiche filters dit niet doen.
Ook zijn veel zonnebrandcremes een combinatie van chemische- en fysieke filters.
[ Bericht 6% gewijzigd door 2L0w4Zer0 op 09-06-2006 12:50:05 ]
Ik vind dat niet logisch, wat zorgt er dan precies voor dat de chemische UV filters alleen "in" de huid werkzaam zijn en niet op de huid? De werkzame stoffen zitten al kant en klaar in de tube, mijn inziens wordt er een fysieke laag van werkzame chemische filters op de huid gesmeerd. De filters ondergaan verder geen veranderingen nadat ze op de huid worden gesmeerd. Dus wat maakt het dan uit of de filters op of in de huid zitten, zolang de gesmeerde laag maar mooi egaal verdeeld is.
Het verschil tussen chemische- en fysieke filters is dat fysieke filters de UV-stralen gewoon weerkaatsen, terwijl chemsiche filters dit niet doen.
Ook zijn veel zonnebrandcremes een combinatie van chemische- en fysieke filters.
[ Bericht 6% gewijzigd door 2L0w4Zer0 op 09-06-2006 12:50:05 ]
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Ik heb geen idee welk chemisch proces er precies plaats vindt, waar, en hoe. En waarom dit alleen wel/niet/beter in de huid zou kunnen gebeuren.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 12:42 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
[...]
Ik vind dat niet logisch, wat zorgt er dan precies voor dat de chemische UV filters alleen "in" de huid werkzaam zijn en niet op de huid?
Dat het een "chemische" filter is, wijst al aan dat er een chemisch process/verandering plaats zal vinden. Ik weet niet of de filter zelf verandert.quote:De filters ondergaan verder geen veranderingen nadat ze op de huid worden gesmeerd.
Het zou mooi zijn als deze bewering ondersteunt kan worden met een aannemelijke bronquote:Dus wat maakt het dan uit of de filters op of in de huid zitten, zolang de gesmeerde laag maar mooi egaal verdeeld is.
Dat wisten we beiden alquote:Het verschil tussen chemische- en fysieke filters is dat fysieke filters de UV-stralen gewoon weerkaatsen, terwijl chemsiche filters dit niet doen.
Dat organische filters eerst moeten worden opgenomen door de huid is onzin. Ook zijn er gecapsuleerde organische filters, die nauwelijks vrijkomen. Hier en hier bijvoorbeeld. In veel in vitro testen maakt men ook geen gebruik van huid of iets wat er op lijkt, maar een kwartsplaat. De enige verandering die een organisch filter ondergaat is veel al door invloed van licht.
Heb je ook een bron?quote:Op vrijdag 9 juni 2006 15:22 schreef Mexoryl het volgende:
Dat organische filters eerst moeten worden opgenomen door de huid is onzin.[..]
Ik zie diverse bronnen die vermelden dat het aanbevolen is om wel te wachten.
Vermelden die bronnen ook specifieke dingen waarom het nodig zou zijn om te wachten? Dingen als: "het filter heeft tijd nodig om te vormen" en "de werkzame stoffen moeten eerst goed opgenomen worden", etc. vind ik te vage begrippen.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 16:39 schreef mwuhaha het volgende:
[..]
Heb je ook een bron?
Ik zie diverse bronnen die vermelden dat het aanbevolen is om wel te wachten.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Waarschijnlijk omdat het product dan zo veel mogelijk in is getrokken en moeilijker te verwijderden is. Maar aan de filters zelf veranderd er niets. Ik kan geen enkele studie vinden die gaat over deze reactie die dan zou plaats moeten vinden, zodat de organische filters actief worden. En waarom zou een fabrikant organische filters capsuleren als ze niet direct in aanraking met de huid komen en deze zogeheten reactie niet of nauwelijks plaats zou kunnen vinden?quote:Op vrijdag 9 juni 2006 16:39 schreef mwuhaha het volgende:
[..]
Heb je ook een bron?
Ik zie diverse bronnen die vermelden dat het aanbevolen is om wel te wachten.
.jpg)
vandaag deze gezichtscreme meegenomen van Anthony: oilfree en spf15... ben benieuwd of het werkt, omdat ik het komende weekend op het water zit en niet met een compleet verbrand hoofd wil rondlopen .
.
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Ik heb zelf geen idee, maar fabrikanten en studies raden aan om te wachten...quote:Op vrijdag 9 juni 2006 18:43 schreef Mexoryl het volgende:
[..]
En waarom zou een fabrikant organische filters capsuleren als ze niet direct in aanraking met de huid komen en deze zogeheten reactie niet of nauwelijks plaats zou kunnen vinden?
Dat vermelden ze helaas niet echt...quote:Op vrijdag 9 juni 2006 18:17 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
[..]
Vermelden die bronnen ook specifieke dingen waarom het nodig zou zijn om te wachten? Dingen als: "het filter heeft tijd nodig om te vormen" en "de werkzame stoffen moeten eerst goed opgenomen worden", etc. vind ik te vage begrippen.
Het mooiste zou een studie zijn die direct bekijkt of er verschillen zijn tussen direct onder de zon of een half uur wachten, en daarbij het mechanismen beschrijft.
Maar stel dat wachten niet nodig zou zijn, dan vind ik het raar dat fabrikanten (waaronder La Roche Posay) aanraden om te wachten terwijl dat een negatieve eigenschap is van het product. Bijna alle bronnen raden op dit moment aan om te wachten, zowel fabrikanten als studies (alhoewel die studies het helaas niet direct onderzocht hebben).
@mwuhaha:
Ik vind het daarom ook vreemd dat er in de gebruiksaanwijzing van Vichy en La Roche-Posay compleet niks vermeld staat over een eventuele inwerktijd! Als je hun gebruiksaanwijzing letterlijk zou opvolgen dan kan je dus gewoon meteen in de zon gaan.
Ik vind het daarom ook vreemd dat er in de gebruiksaanwijzing van Vichy en La Roche-Posay compleet niks vermeld staat over een eventuele inwerktijd! Als je hun gebruiksaanwijzing letterlijk zou opvolgen dan kan je dus gewoon meteen in de zon gaan.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Gekocht in Nederland?quote:Op vrijdag 9 juni 2006 19:11 schreef Adelante het volgende:
[afbeelding]
vandaag deze gezichtscreme meegenomen van Anthony: oilfree en spf15... ben benieuwd of het werkt, omdat ik het komende weekend op het water zit en niet met een compleet verbrand hoofd wil rondlopen .
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
even een vraagje. Ik gebruik nu 's morgens de 2% bha liquid van Paula's Choice en 's avonds de 2,5% Benzyol Peroxide van het clear skin regimen. Ik heb nu wel de indruk dat het rond mijn mond vooral heel droog wordt en schilferig. Ik las nu dat het niet zo goed is om die 2 produkten samen te gebruiken. Zijn er mensen die hiermee ervaring hebben? Zou het beter zjin dat ik gewoon 1 produkt 's morgens en 's avonds gebruik, of kan dit niet kwaad dat combineren.
Je kan BHA en Benzyolperoxide prima met elkaar combineren, je kan het zelfs na elkaar gebruiken, dus eerst de BHA en dan de Benzyolperoxide (misschien dat het zelfs nog wel beter is om het op deze manier te gebruiken). Het risico is alleen dat je inderdaad last kan krijgen van droogheid. Je moeten dan gewoon het gebruik verminderen naar 1 keer per dag of misschien zelfs om de dag. Je kan er natuurlijk ook voor kiezen om 1 van de 2 producen helemaal niet meer te gebruiken.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 19:46 schreef Rowwen72 het volgende:
even een vraagje. Ik gebruik nu 's morgens de 2% bha liquid van Paula's Choice en 's avonds de 2,5% Benzyol Peroxide van het clear skin regimen. Ik heb nu wel de indruk dat het rond mijn mond vooral heel droog wordt en schilferig. Ik las nu dat het niet zo goed is om die 2 produkten samen te gebruiken. Zijn er mensen die hiermee ervaring hebben? Zou het beter zjin dat ik gewoon 1 produkt 's morgens en 's avonds gebruik, of kan dit niet kwaad dat combineren.
Alleen Tretinoine en Benzyolperoxide moet je niet na elkaar gebruiken, omdat de werking dan wordt geneutraliseerd. Hierbij is het dus wel belangrijk als je allebeide producten wil gebruiken, dat je de 1 in de ochtend gebruikt en de ander in de avond.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Over zonnebrandcremes en het wachten:
http://www.edpsciences.org/articles/jp4/pdf/2005/03/jp4125184.pdf
http://www.edpsciences.org/articles/jp4/pdf/2005/03/jp4125184.pdf
quote:J. Phys. IV France 125 (2005) 797-799
DOI: 10.1051/jp4:2005125184
Sunscreen effects in skin analyzed by photoacoustic spectroscopy
F.H. dos Anjos1, P.C.B. Rompe1, A.M. Mansanares2, E.C. da Silva2, D. Acosta-Avalos1 and P.R. Barja1
1 Instituto de Pesquisa & Desenvolvimento (IP & D), Universidade do Vale do Paraíba (UNIVAP), Av. Shishima Hifumi 2911, São José dos Campos 12244-000, SP, Brazil
2 Instituto de Física Gleb Wataghin (IFGW), Universidade Estadual de Campinas (UNICAMP), Caixa Postal 6165, Campinas 13083-970, SP, Brazil
Abstract
In this work, photoacoustic spectroscopy (PAS) was employed to characterize samples of commercially available sunscreen (SPF15) and the system formed by sunscreen plus skin (topically applied sunscreen). Measurements were performed at 70Hz, in the wavelength range that corresponds to most of the ultraviolet (UV) radiation that reaches Earth. The absorption spectrum of sunscreen was obtained in vitro and in situ., showing that the sunscreen analyzed presents an effective absorption of the UV radiation After that, the PAS technique was used to monitor the absorption kinetics of sunscreen applied to human skin (abdomen) samples, characterizing alterations in the human skin after application of sunscreen. This was done by applying the sunscreen in a skin sample and recording the absorption spectra in regular time intervals, up to 90 minutes after application. Measurements show that light absorption by the system sunscreen plus skin stabilizes between 25 and 45 minutes after sunscreen application. This agrees with the instructions given by the producers about the need of applying the sunscreen at least 30 minutes before sun exposition. The requirement to periodically reapply the sunscreen is confirmed by the progressive decrease in the level of UV absorption as a function of time.
Is het misschien niet zo dat ze het bij de consumentengids alleen over de fysieke filters hebben? (Zinc Oxide en Titanium Dioxide)quote:Op vrijdag 9 juni 2006 12:42 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
@mwuhaha:
Ik vind dat niet logisch, wat zorgt er dan precies voor dat de chemische UV filters alleen "in" de huid werkzaam zijn en niet op de huid? De werkzame stoffen zitten al kant en klaar in de tube, mijn inziens wordt er een fysieke laag van werkzame chemische filters op de huid gesmeerd. De filters ondergaan verder geen veranderingen nadat ze op de huid worden gesmeerd. Dus wat maakt het dan uit of de filters op of in de huid zitten, zolang de gesmeerde laag maar mooi egaal verdeeld is.
Het verschil tussen chemische- en fysieke filters is dat fysieke filters de UV-stralen gewoon weerkaatsen, terwijl chemsiche filters dit niet doen.
Ook zijn veel zonnebrandcremes een combinatie van chemische- en fysieke filters.
Deze liggen als het ware gewoon op de huid. Er zijn tegenwoordig wel micro spul formules waardoor ze beter in zouden moeten trekken maar volgens mij is zorgen micro formules er vooral voor dat de witte film die deze twee stoffen achter laten minder goed zichtbaar is.
Hier mijn twee links die voor mij alle informatie geven over anti-zonnebrand creme die ik nodig heb.
http://www.cosmeticscop.com/learn/article.asp?PAGETYPE=ART&REFER=SUN&ID=31
http://www.emedicine.com/derm/topic510.htm
http://www.cosmeticscop.com/learn/article.asp?PAGETYPE=ART&REFER=SUN&ID=31
http://www.emedicine.com/derm/topic510.htm
De Consumentenbond zegt in het artikel:quote:Op vrijdag 9 juni 2006 21:43 schreef Yake het volgende:
[..]
Is het misschien niet zo dat ze het bij de consumentengids alleen over de fysieke filters hebben? (Zinc Oxide en Titanium Dioxide)
[..]
Ze hebben het over zonnebrandmiddelen in het algemeen.quote:[...]In tegenstelling tot wat wel beweerd wordt, werken zonnebrandmiddelen direct na het aanbrengen[...]
Verder zijn ze vrij negatief over huidverzorgingsmiddelen. Zo zouden dure cremes amper meerwaarde bieden boven goedkope cremes.
Van dagcremes zou je niet meer kunnen verwachten dat een verbetering van het vochtgehalte van de huid, wat aan het einde van de dag weer weg zou zijn. Het effect zou de huid tijdelijk gladder laten lijken.
"Een gezonde huid is prima in staat zichzelf soepel te houden, en heeft dus geen smeersels nodig."
"In de loop van de jaren verslapt de huid, daar is geen kruid tegen gewassen. De veroudering vindt diep in de huid plaats, waar een creme niet bij kan komen."
"De enige manier om verslapping zo veel mogelijk te beperken is beweging en frisse lucht."
"een goede bodylotion hoeft niet duur te zijn: Biotherm is nipt de beste, maar het verschil in resultaten met de veel goedkopere Nivea en Kaloderma is minimaal."
[ Bericht 0% gewijzigd door mwuhaha op 09-06-2006 22:18:55 ]
Wat ik me afvraag is hoeveel invloed huidverzorgingsmiddelen hebben op huidveroudering op langer termijn. (Zonnebrandcremes even niet meegerekend.)
Stel, je laat iemand 20 jaar lang een goed gezichtverzorgings regimen gebruiken, en daarna 3 jaar niks. Zou dit persoon dan een jonger/minder-oud gezicht hebben dan als hij helemaal niks had gebruikt? De Consumentengids suggereert dat er een minimaal verschil zou zijn.
Stel, je laat iemand 20 jaar lang een goed gezichtverzorgings regimen gebruiken, en daarna 3 jaar niks. Zou dit persoon dan een jonger/minder-oud gezicht hebben dan als hij helemaal niks had gebruikt? De Consumentengids suggereert dat er een minimaal verschil zou zijn.
Ik denk dat een goed gezichtverzorgings regimen wel degelijk effect heeft, mits de werkzame ingredienten juist gekozen zijn. Zomaar een willekeurige goedkope creme zal denk ik niet zo heel veel uitmaken, maar met de juiste ingredienten denk ik dat je een hoop kunt bereiken.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 22:08 schreef mwuhaha het volgende:
Wat ik me afvraag is hoeveel invloed huidverzorgingsmiddelen hebben op huidveroudering op langer termijn. (Zonnebrandcremes even niet meegerekend.)
Stel, je laat iemand 20 jaar lang een goed gezichtverzorgings regimen gebruiken, en daarna 3 jaar niks. Zou dit persoon dan een jonger/minder-oud gezicht hebben dan als hij helemaal niks had gebruikt? De Consumentengids suggereert dat er een minimaal verschil zou zijn.
Alleen die zon, die gooit ook veeeel roet in het eten, aangezien UVA-straling behoorlijk diep doordringt en zich niks aantrekt van welke huid dan ook. Als je de zon als factor meeneemt, dan denk ik dat het dweilen met de kraan open is, om het mooie effect te behouden zal je altijd een goed gezichtverzorgings regimen moeten onderhouden.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
verwarrende kutzooi!quote:Op vrijdag 9 juni 2006 21:01 schreef mwuhaha het volgende:
Over zonnebrandcremes en het wachten:
http://www.edpsciences.org/articles/jp4/pdf/2005/03/jp4125184.pdf
[..]
verwarrende kutzooi!
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
nope, meegenomen uit Duitsland...quote:
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Hij maakte een tikfout, miet=moet. Nivea beviel dus wel.quote:Op woensdag 7 juni 2006 17:34 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
[..]
Nivea beviel dus niet?
[..]
Etos is ook een goedkoop huismerk!
Etos is inderdaad een goedkoop huismerk. Ik heb echter toch het idee, en op verschillende plaatsen gelezen dat de Etos producten het nog best goed doen. Wat ik wel vervelend vind om te horen is dat hun zonnebrand producten zo 'onzuiver' zijn, te schadelijk voor de huid kunnen zijn.
Ik heb zelf toch ff Etos dagcreme geprobeerd vorige week met SPF 12, for men, en hij bevalt nog best goed. Het is niets om echt mee in de zon te gaan liggen maar tis veel beter dan niets. Het zal mij iig net voldoende bescherming geven voor die korte periodes dat ik in de zon ben, nu ik zo'n gevoelige huid heb door alle acne producten.
Maar ik zeg het dus nogmaals, in niet al te moeilijke gevallen kunnen de goedkopere producten goed genoeg werken. En als het werkt dan werkt het.
Ohja, ik was dus toch aan het denken om die Non Greasy SPF 15 sunscreen van Paula's Choice te halen. Nadat ik mijzelf nu een stuk beter heb geinformeerd over zonnebrandcremes heb ik het vermoeden dat dat hele stabiliteits verhaal van Avobenzone flauwekul is. En die sunscreen van Paula's choice heeft nog veel meer: 2 ingredienten voor UVA en 2 voor UVB bescherming.
Ik las echter ook dat het een glansend laagje op je gezicht kan achterlaten. Heeft iemand hier ervaring mee?
Ik las echter ook dat het een glansend laagje op je gezicht kan achterlaten. Heeft iemand hier ervaring mee?
Dit wilt nog niet zeggen dat de filters op een of andere wijze geactiveerd moeten worden in de huid, maar zegt wat over de zonnebrandcreme. Als de emulsie (wat de meeste zonneproducten zijn) met de huid in aanraking komt verdampt er water en vormt er zich een film. Dat kan mogelijk zo lang duren. Maar het lijkt me sterk dat het helemaal niets doet direct na het smeren. Jammer dat het hele artikel niet gratis is te lezen.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 21:01 schreef mwuhaha het volgende:
Over zonnebrandcremes en het wachten:
http://www.edpsciences.org/articles/jp4/pdf/2005/03/jp4125184.pdf
[..]
Er zijn anders genoeg ingrediënten die daar invloed op uit kunnen oefenen, zoals antioxidanten, ijzerchelatoren, collageen stimulerende stoffen, stoffen die MMPs kunnen remmen, etc. De meeste van deze stoffen helpen indirect de schade door de zon te beperken.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 22:08 schreef mwuhaha het volgende:
Wat ik me afvraag is hoeveel invloed huidverzorgingsmiddelen hebben op huidveroudering op langer termijn. (Zonnebrandcremes even niet meegerekend.)
Stel, je laat iemand 20 jaar lang een goed gezichtverzorgings regimen gebruiken, en daarna 3 jaar niks. Zou dit persoon dan een jonger/minder-oud gezicht hebben dan als hij helemaal niks had gebruikt? De Consumentengids suggereert dat er een minimaal verschil zou zijn.
Wat ik me nu al zolang afvraag is hetvolgende;
Beperkt een product met zonnebescherming het bruineffect? Of houdt het enkel en alleen de schadelijke straling tegen?
Ik was namelijk nooit echt een voorstander van een zonnebeschermingsproduct, omdat ik altijd al had gedacht dat ik daardoor minder zou bruinen.
Beperkt een product met zonnebescherming het bruineffect? Of houdt het enkel en alleen de schadelijke straling tegen?
Ik was namelijk nooit echt een voorstander van een zonnebeschermingsproduct, omdat ik altijd al had gedacht dat ik daardoor minder zou bruinen.
waar heb je die gekocht? dit is een bekend amerikaans merk namelijkquote:Op vrijdag 9 juni 2006 19:11 schreef Adelante het volgende:
[afbeelding]
vandaag deze gezichtscreme meegenomen van Anthony: oilfree en spf15... ben benieuwd of het werkt, omdat ik het komende weekend op het water zit en niet met een compleet verbrand hoofd wil rondlopen .
Gebruik mijn mdf total protector(zonnebescherming) best weinig, puur omdat ik bang bent dat het puistjes of andere onzuiverheden gaat veroorzaken, omdat het zo vet is en ik eigenlijk max 2 lagen op mijn gezicht wil(exclusief shisheido anti-shine dan)wordt.
Zijn jullie hier niet bang voor met die vette zonnecremes?
ik ga het denk ik wel vaker gebruiken nu met al die zon
Zijn jullie hier niet bang voor met die vette zonnecremes?
ik ga het denk ik wel vaker gebruiken nu met al die zon
Zeker omdat Paula dat zegt . Het heeft wel degelijk stabiliteitsproblemen. Zelfs DSM geeft het openlijk toe! Avobenzone kan gestabiliseerd worden, maar daar op zijn patenten op van toepassing. Blijkbaar wilt Paula daar niet aan beginnen.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 02:56 schreef Yake het volgende:
Ohja, ik was dus toch aan het denken om die Non Greasy SPF 15 sunscreen van Paula's Choice te halen. Nadat ik mijzelf nu een stuk beter heb geinformeerd over zonnebrandcremes heb ik het vermoeden dat dat hele stabiliteits verhaal van Avobenzone flauwekul is.
. Het heeft wel degelijk stabiliteitsproblemen. Zelfs DSM geeft het openlijk toe! Avobenzone kan gestabiliseerd worden, maar daar op zijn patenten op van toepassing. Blijkbaar wilt Paula daar niet aan beginnen.Oxybenzone geeft geen goede UVA bescherming en is omstreden. Relatief grote kans op fotoallergische reacties. Ethylhexyl methoxycinnamate zorgt dat de avobenzone nog sneller wordt afgebroken en anders om.quote:En die sunscreen van Paula's choice heeft nog veel meer: 2 ingredienten voor UVA en 2 voor UVB bescherming.
quote:Ik las echter ook dat het een glansend laagje op je gezicht kan achterlaten. Heeft iemand hier ervaring mee?
Ja, mits het breedspectrum bescherming biedt. Zowel een overmaat aan UVB en UVA straling is schadelijk.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 08:44 schreef FaceWash het volgende:
Beperkt een product met zonnebescherming het bruineffect? Of houdt het enkel en alleen de schadelijke straling tegen?
Juist (vrijwel) alle zonnebrand vertraagd het bruiningsproces. Het bruiningsproces ontstaat door UVB straling, niet door UVA. Het is dan ook de UVB bescherming die de SPF van een sunscreen bepaald. Vandaar dat er zoveel discussie is over goede zonnebrand, een zonnebrandcreme kan namelijk hele goede UVB bescherming bieden (en dus het bruinings en huidverbrandings proces tegen gaan) en dus een hele hoge SPF hebben, terwijl de UVA bescherming dus heel matig kan zijn.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 12:18 schreef Mexoryl het volgende:
[..]
Ja, mits het breedspectrum bescherming biedt. Zowel een overmaat aan UVB en UVA straling is schadelijk.
Daar bovenop is het nog zo dat sommige ingredienten niet zo goed werken als gehoopt, zoals memorexyl zegt, en er gewoon nog steeds flink wat crappy slecht geformuleerde producten tussen zitten.
Nee, niet alleen omdat Paula dat zegt. Ik heb dit op een meerdere sites gelezen dat research die deze onstabiliteits verhalen ondersteunt niet helemaal in orde is. Ik geloof het best maar wat ik concludeer uit wat ik allemaal gevonden heb kan dit best voorkomen worden door goede productsamenstelling. Dat van die patenten weet ik allemaal nog niet en weet dus ook niet welke merken deze patenten hebben en bij welke producten het word toegepast.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 11:58 schreef Mexoryl het volgende:
[..]
Zeker omdat Paula dat zegt . Het heeft wel degelijk stabiliteitsproblemen. Zelfs DSM geeft het openlijk toe! Avobenzone kan gestabiliseerd worden, maar daar op zijn patenten op van toepassing. Blijkbaar wilt Paula daar niet aan beginnen.
[..]
Oxybenzone geeft geen goede UVA bescherming en is omstreden. Relatief grote kans op fotoallergische reacties. Ethylhexyl methoxycinnamate zorgt dat de avobenzone nog sneller wordt afgebroken en anders om.
[..]
"Tinosorb S. In Europe there are two sunscreen ingredients, Tinosorb S (bis-ethylhexyloxyphenol methoxyphenyl triazine) and Tinosorb M (methylene bis-benzotriazolyl tetramethylbutylphenol), that are approved for protection of the entire range of UVA radiation (Sources: Photochemistry and Photobiology, September 2001, pages 401–406; and Ciba Specialty Chemicals Corporation, North America, www.cibasc.com). Whether they are preferred over the other UVA-protecting ingredients used in sunscreens has not been established. At this time, neither Tinosorb M nor Tinosorb S have been approved for use in the United States or Canada. See UVA. "
http://www.cosmeticscop.com/learn/dictionary.asp?TYPE=SEARCH&ID=T
Dat zal dan ook wel de reden zijn waarom Paula geen Tinosorb gebruikt. Ik neem aan dat je het over Tinosorb M/S hebt voor het stabiliseren van Avobenzone en andere filters?
http://www.cosmeticscop.com/learn/dictionary.asp?TYPE=SEARCH&ID=T
Dat zal dan ook wel de reden zijn waarom Paula geen Tinosorb gebruikt. Ik neem aan dat je het over Tinosorb M/S hebt voor het stabiliseren van Avobenzone en andere filters?
Juist niet! Bruin wordt je voornamelijk van UVA. Bij de Persistent Pigment Darkening (PPD) methode wordt gekeken naar pigmentatie die er ontstaat onder invloed van UVA. Terwijl bij de SPF gekeken wordt naar erytheem (roodheid) die er ontstaat onder invloed van UVB.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 13:53 schreef Yake het volgende:
[..]
Juist (vrijwel) alle zonnebrand vertraagd het bruiningsproces. Het bruiningsproces ontstaat door UVB straling, niet door UVA.
SPF zegt alleen iets over verbranden. Al smeer je jezelf in met zeer hoge SPF, zonder degelijke UVA bescherming wordt je snel bruin.quote:Het is dan ook de UVB bescherming die de SPF van een sunscreen bepaald. Vandaar dat er zoveel discussie is over goede zonnebrand, een zonnebrandcreme kan namelijk hele goede UVB bescherming bieden (en dus het bruinings en huidverbrandings proces tegen gaan) en dus een hele hoge SPF hebben, terwijl de UVA bescherming dus heel matig kan zijn.
en wat is nou de bedoeling?
dat we posten welk merk we gebruiken?
[ Bericht 99% gewijzigd door DarkElf op 10-06-2006 16:06:42 (edit: OP verwijderd) ]
dat we posten welk merk we gebruiken?
[ Bericht 99% gewijzigd door DarkElf op 10-06-2006 16:06:42 (edit: OP verwijderd) ]
Ja, dat klopt.
Tis in ieder geval niet de bedoeling dat je de openingspost quote.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 15:10 schreef hyponiem het volgende:
[..]
en wat is nou de bedoeling?
dat we posten welk merk we gebruiken?
Kan je je post niet ff wat kleiner maken en die OP weghalen?
[ Bericht 15% gewijzigd door 2L0w4Zer0 op 10-06-2006 15:38:53 ]
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
quote:Op zondag 5 maart 2006 15:00 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
FiPo!
Mare game on mensen!
Ervaringen, vragen, opmerkingen, commentaar, etc. je kan het hier allemaal kwijt!
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
@Mexoryl:
Ik heb altijd begrepen dat je van UVB bruin wordt en dat dat ook de reden is waarom mensen achter een raam of in de auto amper bruin worden, omdat hier alleen UVA doorkomt.
Ik had altijd het volgende ezelsbruggetje geleerd:
UVA heeft de A van Age, dus UVA veroorzaakt huidveroudering.
UVB heeft de B van Burn of Brown, dus UVB veroorzaakt huidverbranding en bruin worden.
Ik heb altijd begrepen dat je van UVB bruin wordt en dat dat ook de reden is waarom mensen achter een raam of in de auto amper bruin worden, omdat hier alleen UVA doorkomt.
Ik had altijd het volgende ezelsbruggetje geleerd:
UVA heeft de A van Age, dus UVA veroorzaakt huidveroudering.
UVB heeft de B van Burn of Brown, dus UVB veroorzaakt huidverbranding en bruin worden.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Het zal best maar ik heb al heel veel patenten gelezen die een oplossing zouden bieden voor de instabiliteit van avobenzone. En anders zijn er vele publicaties die deze instabiliteit aankaarten. O.a. hier, hier, hier en hier.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 13:57 schreef Yake het volgende:
[..]
Nee, niet alleen omdat Paula dat zegt. Ik heb dit op een meerdere sites gelezen dat research die deze onstabiliteits verhalen ondersteunt niet helemaal in orde is. Ik geloof het best maar wat ik concludeer uit wat ik allemaal gevonden heb kan dit best voorkomen worden door goede productsamenstelling. Dat van die patenten weet ik allemaal nog niet en weet dus ook niet welke merken deze patenten hebben en bij welke producten het word toegepast.
Tinosorb M en S zijn niet toegelaten door de FDA en mogen daarom daar niet gebruikt worden. Tinosorb M heeft overigens slechts een beperkt stabiliserend effect op avobenzone. Octocrylene is de meest gebruikte stabilisator en is tevens een UVB filter en daar toegelaten. Daarnaast zijn er andere stabilisatoren die geen filter zijn zoals diethylhexyl 2,6 naphthalate, die daar toegelaten zijn. Dus het kan wel, maar Paula wilt niet betalen voor de patenten of heeft een enorm bord voor haar kop. Hoe dan ook kunnen Europese zonproducten betere bescherming bieden vanwege de vele filters die de fabrikanten mogen gebruiken.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 14:16 schreef Yake het volgende:
"Tinosorb S. In Europe there are two sunscreen ingredients, Tinosorb S (bis-ethylhexyloxyphenol methoxyphenyl triazine) and Tinosorb M (methylene bis-benzotriazolyl tetramethylbutylphenol), that are approved for protection of the entire range of UVA radiation (Sources: Photochemistry and Photobiology, September 2001, pages 401–406; and Ciba Specialty Chemicals Corporation, North America, www.cibasc.com). Whether they are preferred over the other UVA-protecting ingredients used in sunscreens has not been established. At this time, neither Tinosorb M nor Tinosorb S have been approved for use in the United States or Canada. See UVA. "
http://www.cosmeticscop.com/learn/dictionary.asp?TYPE=SEARCH&ID=T
Dat zal dan ook wel de reden zijn waarom Paula geen Tinosorb gebruikt. Ik neem aan dat je het over Tinosorb M/S hebt voor het stabiliseren van Avobenzone en andere filters?
Hee Meroxyl,
Je hebt veel verstand van de zonneproducten. Wat vind je van deze? Gebruik deze al 2 jaar lang elke dag.
Hier de ingrediënten:
Zink Oxyde is de versperring voor de zon. Bewezen is dat het beide breed spectrum UVA en UVB absorptie karakteristieken heeft, wat de huid beschermt tegen schadelijke straling.
Vitamine E (tocopherol acetate) geeft de huid haar jeugdige look. Beschermt cellen tegen oxidatie en vrije radicalenvorming, door op te treden als anti-oxydant.
Allantoïne herstelt, heelt en verzacht. Geschikt voor de gevoelige, geïrriteerde en acne huid. Stimuleert de huid om zichzelf te beschermen tegen wind en zon beschadiging
Samenstelling: Purified Water(aqua), Glyceryl Stearate, C12-15 Alkyl Benzoate, Glycerin, Steareth-2, Steareth-100, tricontanyl PVP, PEG-100 Stearate, Tocopheryl Acetate, Xanthan Gum, Cetyl Hydroxyethlcellulose, Dimethicone, Disodium EDTA, Diazolidinyl Urea (and) lodopropynyl Butylcarbamate, Methylparaben, Propylparaben.
Alvast bedankt!
Je hebt veel verstand van de zonneproducten. Wat vind je van deze? Gebruik deze al 2 jaar lang elke dag.
Hier de ingrediënten:
Zink Oxyde is de versperring voor de zon. Bewezen is dat het beide breed spectrum UVA en UVB absorptie karakteristieken heeft, wat de huid beschermt tegen schadelijke straling.
Vitamine E (tocopherol acetate) geeft de huid haar jeugdige look. Beschermt cellen tegen oxidatie en vrije radicalenvorming, door op te treden als anti-oxydant.
Allantoïne herstelt, heelt en verzacht. Geschikt voor de gevoelige, geïrriteerde en acne huid. Stimuleert de huid om zichzelf te beschermen tegen wind en zon beschadiging
Samenstelling: Purified Water(aqua), Glyceryl Stearate, C12-15 Alkyl Benzoate, Glycerin, Steareth-2, Steareth-100, tricontanyl PVP, PEG-100 Stearate, Tocopheryl Acetate, Xanthan Gum, Cetyl Hydroxyethlcellulose, Dimethicone, Disodium EDTA, Diazolidinyl Urea (and) lodopropynyl Butylcarbamate, Methylparaben, Propylparaben.
Alvast bedankt!
Je hebt gelijk. Mijn excuses . Ik dacht even dat het bruiningsproces hetzelfde was als verbranden, alleen is het verbranden dan een teken van te hoge intensiteit of te lange duur, dit is dus niet helemaal zo.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 15:07 schreef Mexoryl het volgende:
[..]
Juist niet! Bruin wordt je voornamelijk van UVA. Bij de Persistent Pigment Darkening (PPD) methode wordt gekeken naar pigmentatie die er ontstaat onder invloed van UVA. Terwijl bij de SPF gekeken wordt naar erytheem (roodheid) die er ontstaat onder invloed van UVB.
[..]
SPF zegt alleen iets over verbranden. Al smeer je jezelf in met zeer hoge SPF, zonder degelijke UVA bescherming wordt je snel bruin.
http://kidshealth.org/teen/safety/safebasics/tanning.html
UVB radiation burns the upper layers of skin (the epidermis), causing sunburns, whereas UVA radiation, which penetrates to the lower layers (the dermis), causes tanning. UVA rays are considered the culprit in the aging of skin, and UVB rays are more often linked to skin cancer. However, research suggests that UVA radiation may also play a role in skin cancer.
Alhoewel ik via Google idd lees dat UVA zorgt voor het bruiningsproces, lees je dit toch ook regelmatig voor UVB straling.
Op een website heb ik de volgende tabel gevonden, wat klopt hier precies van??
Effecten UVB:
# rijping van pigment (in mindere mate)
# stimulatie van de aanmaak van extra pigment
# huidverdikking (bescherming tegen de zon)
# huidbesparend
# aanmaak van Vit. D (voor sterke botten)
# vaak werkzaam bij acné en eczeem
# natuurlijke bruine teint
# zeer krachtig, dus korter zonnen nodig,
Effecten UVA:
# rijping van het aanwezige pigment
# geen stimulatie van de pigmentaanmaak
# geen huidverdikking
# eerder huidveroudering
# minder aanmaak van Vit. D
# nauwelijks werkzaam bij acné en eczeem
# 'zonnebankbruin'
# minder effectief dus langer zonnen mogelijk
Op een website heb ik de volgende tabel gevonden, wat klopt hier precies van??
Effecten UVB:
# rijping van pigment (in mindere mate)
# stimulatie van de aanmaak van extra pigment
# huidverdikking (bescherming tegen de zon)
# huidbesparend
# aanmaak van Vit. D (voor sterke botten)
# vaak werkzaam bij acné en eczeem
# natuurlijke bruine teint
# zeer krachtig, dus korter zonnen nodig,
Effecten UVA:
# rijping van het aanwezige pigment
# geen stimulatie van de pigmentaanmaak
# geen huidverdikking
# eerder huidveroudering
# minder aanmaak van Vit. D
# nauwelijks werkzaam bij acné en eczeem
# 'zonnebankbruin'
# minder effectief dus langer zonnen mogelijk
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Er blijkt enige overlap te zijn, daarom schreef ik dat het voornamelijk door UVA komt. Ik heb genoeg verhalen gelezen dat mensen van een hoog UVB/laag UVA beschermend naar een hoog UVA/UVB beschermend product overstapte en aanzienlijk minder snel of niet bruin werden.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 15:24 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
@Mexoryl:
Ik heb altijd begrepen dat je van UVB bruin wordt en dat dat ook de reden is waarom mensen achter een raam of in de auto amper bruin worden, omdat hier alleen UVA doorkomt.
Ik had altijd het volgende ezelsbruggetje geleerd:
UVA heeft de A van Age, dus UVA veroorzaakt huidveroudering.
UVB heeft de B van Burn of Brown, dus UVB veroorzaakt huidverbranding en bruin worden.
Ik ben benieuwd naar iets....
Naar aanleiding van dit topic, vroeg ik me af hoe de mensen in deze topics reeks hier over denken.....
Naar aanleiding van dit topic, vroeg ik me af hoe de mensen in deze topics reeks hier over denken.....
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Ja bij mij liet het een glansende laag achter. Ik heb dan sowiso vettige huid, dus vond ik dat echt geen zicht op mijn huid. Ik gebruik het dus niet meer. Vond echt dat er een soort van filter op mijn gezicht lag.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 02:56 schreef Yake het volgende:
Ohja, ik was dus toch aan het denken om die Non Greasy SPF 15 sunscreen van Paula's Choice te halen. Nadat ik mijzelf nu een stuk beter heb geinformeerd over zonnebrandcremes heb ik het vermoeden dat dat hele stabiliteits verhaal van Avobenzone flauwekul is. En die sunscreen van Paula's choice heeft nog veel meer: 2 ingredienten voor UVA en 2 voor UVB bescherming.
Ik las echter ook dat het een glansend laagje op je gezicht kan achterlaten. Heeft iemand hier ervaring mee?
hihihi dit is echt wel zo hoor. Als ik thuis voor de spiegel in toilet sta dan denk ik, dat ziet er wel goed uit vandaag. Ga ik naar de badkamer en ik doe het licht boven wasbak ook aan dan is dat ineens veel minder, dan lijkt het wel of je meer uitslag hebt en dat je gezicht veel vettiger en soms ook roder is. Heel vreemd is dat eigenlijk. En ik zou dus echt niet weten hoe dat komt.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 19:08 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
Ik ben benieuwd naar iets....
Naar aanleiding van dit topic, vroeg ik me af hoe de mensen in deze topics reeks hier over denken.....
@Pupil
Ik zie zinkoxide niet in de ingrediëntenlijst staan, dus het zal wel een Amerikaans product zijn? Zinkoxide geeft brede bescherming, is huidvriendelijk, is fotostabiel, maar is niet heel effectief als filter. Er is dus relatief van nodig wat de kans op een witte waas doet toenemen. Bij minerale filters is het ook van belang hoe klein de deeltjes zijn en hoe ze eventueel gecoat zijn. Verder zie ik geen bijzondere dingen in het product. Persoonlijk zou ik gaan voor iets wat beter beschermd.
Ik zie zinkoxide niet in de ingrediëntenlijst staan, dus het zal wel een Amerikaans product zijn? Zinkoxide geeft brede bescherming, is huidvriendelijk, is fotostabiel, maar is niet heel effectief als filter. Er is dus relatief van nodig wat de kans op een witte waas doet toenemen. Bij minerale filters is het ook van belang hoe klein de deeltjes zijn en hoe ze eventueel gecoat zijn. Verder zie ik geen bijzondere dingen in het product. Persoonlijk zou ik gaan voor iets wat beter beschermd.
Over het algemeen gebruik ik "lelijke" spiegels om het uiteindelijke effect van dingen als huidverzorging en bijvoorbeeld mijn microdermabrasie behandelen te bepalen.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 19:27 schreef Rowwen72 het volgende:
[..]
hihihi dit is echt wel zo hoor. Als ik thuis voor de spiegel in toilet sta dan denk ik, dat ziet er wel goed uit vandaag. Ga ik naar de badkamer en ik doe het licht boven wasbak ook aan dan is dat ineens veel minder, dan lijkt het wel of je meer uitslag hebt en dat je gezicht veel vettiger en soms ook roder is. Heel vreemd is dat eigenlijk. En ik zou dus echt niet weten hoe dat komt.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Kan er nu eens iemand een product noemen dat een goede bescherming biedt tegen de schadelijke effecten van de zon, en toch nog goed doet bruinen.
Liefst iemand die er iets van kent.
Liefst iemand die er iets van kent.
Idd, elke spiegel geeft een ander beeld. Wat ik me zelf altijd afvraag is hoe ik er nu eigenlijk écht voorkom.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 19:41 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
[..]
Over het algemeen gebruik ik "lelijke" spiegels om het uiteindelijke effect van dingen als huidverzorging en bijvoorbeeld mijn microdermabrasie behandelen te bepalen.
Een zonnebrandcreme zorgt er nou eenmaal voor dat je minder snel bruin wordt, dat houdt dus in dat je langer in de zon moet blijven om toch bruin te worden.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 22:03 schreef FaceWash het volgende:
Kan er nu eens iemand een product noemen dat een goede bescherming biedt tegen de schadelijke effecten van de zon, en toch nog goed doet bruinen.
Liefst iemand die er iets van kent.
Wat je wel kan doen is een zonnebrandcreme in combinatie met een zelfbruiner en eventueel een snelbruiner gebruiken. Door de zelfbruiner wordt je dan zonder de zon bruin en door de snelbruiner wordt je in de zon sneller bruin.
Het lijkt mij dat dat de enige oplossingen zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door 2L0w4Zer0 op 10-06-2006 22:22:41 ]
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Dat vraag ik mij ook weleens af. Volgens de schoonheidsspecialist heb ik best een mooie huid, maar als ik mezelf in sommige spiegels zie, dan ben ik het niet altijd met haar eens. Dit heb ik dan ook tegen haar gezegd en zij zei dat ze altijd als advies geeft aan mensen om nooit van heeeel dichtbij alles in de spiegel te gaan analyseren en dat sommige belichting idd geen positief beeld geeft.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 22:04 schreef FaceWash het volgende:
[..]
Idd, elke spiegel geeft een ander beeld. Wat ik me zelf altijd afvraag is hoe ik er nu eigenlijk écht voorkom.
Zij vertelde ook dat ze in hun schoonheidssalon 1 bepaalde spiegel hadden staan waar diverse schoonheids- specialistes die daar werkten gewoon bijna "depressief" van werden als ze zelf in die spiegel keken.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Het stappenplan zoals die in deel 12 van deze reeks wordt:
Het stappenplan heeft er een extra optionele stap bij gekregen, namelijk stap 6 voor probleembehandeling van een onzuivere huid. Vooral in combinatie met stap 5 is dit een zeer effectieve combinatie om onzuiverheden aan te pakken.
[ Bericht 12% gewijzigd door Mylene op 14-06-2006 13:23:13 ]
Het stappenplan heeft er een extra optionele stap bij gekregen, namelijk stap 6 voor probleembehandeling van een onzuivere huid. Vooral in combinatie met stap 5 is dit een zeer effectieve combinatie om onzuiverheden aan te pakken.
quote:8 stappen plan voor perfecte gezichtsreiniging en verzorging:
1 - Reinigen
2 - Scrubben/Masker
3 - Scheren
4 - Toner
5 - Exfoliëren (met BHA of AHA)
6 - Probleembehandeling
7 - Oogcreme
8 - Hydrateren/beschermen
* Stap 1 wordt in de ochtend en/of in de avond gedaan met een facewash.
* Stap 2 wordt 1 keer in de week gedaan met een scrubcreme, -gel en/of gezichtsmasker.
* Stap 3 kan met scheerschuim, -zeep, -creme, -gel en/of scheerolie gedaan worden.
* Stap 4 wordt met een wattenschijfje gedaan, deze stap is voor mannen optioneel.
* Stap 5 wordt dagelijks of om de dag gedaan met salicylzuur of glycolzuur bevattende producten.
* Stap 6 wordt dagelijks of om de dag gedaan met benzyolperoxide, tretinoine en/of antibiotica.
* Stap 7 wordt in de ochtend en/of in de avond gedaan met een oogcreme, eventueel met SPF factor.
* Stap 8 wordt in de ochtend en/of in de avond gedaan met een gezichts- en/of zonnebrandcreme.
6 - Probleembehandeling:
Voor mensen met een probleemhuid waarbij acne, meeëters en een onzuivere huid een centrale rol spelen, kan het gebruik van benzyolperoxide, tretinoine en/of topische antibiotica een belangrijke rol spelen om deze problemen aan te pakken. Vooral in combinatie met salicylzuur of glycolzuur zijn zeer goede resultaten mogelijk. Begin eerst om de dag met het aanbrengen van 1 of meerdere producten, bouw het dan langzaam op naar dagelijks gebruik tot maximaal 2x per dag. Wanneer de huid droog of rood wordt, gaat schilferen of wanneer andere irritaties optreden, verminder dan het gebruik totdat de irritaties weer wegtrekken. Benzyolperoxide en tretinoine kunnen niet vlak na elkaar gebruikt worden omdat de werking dan geneutraliseerd wordt, laat hier minimaal 8 tot 12 uur tussen zitten.
[ Bericht 12% gewijzigd door Mylene op 14-06-2006 13:23:13 ]
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
testen van zelfbruiners:
http://www.minettes.nl/testzelfbruiners.html
http://beauty.rubriek.nl/modeschoonheid/bruinzonderzon.asp
die van Dove schijnt ook goed te zijn.
http://www.minettes.nl/testzelfbruiners.html
http://beauty.rubriek.nl/modeschoonheid/bruinzonderzon.asp
die van Dove schijnt ook goed te zijn.
Life is Bitter...
lijke me trouwens best lastig om dat spulletje mooi egaal aan te brengen, ook bij de oren enzo.
Life is Bitter...
Ik moet me Sens Self Tanning Care trouwens ook nog steeds uit proberen, dat leek me namelijk niet verstandig om te doen icm microdermabrasie, ivm met rare vlekken en dergelijke.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
ik heb ff google gecheckt enzo over hoe je dat spul het beste kan aanbrengen en het valt volgens mij best te doen.
Life is Bitter...
Vichy heeft ook zelfbruinende doekjes, die wrijf je over je gezicht (of je lichaam) heen en dan ben je binnen 1 uur bruin.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
Dat dacht ik ook!
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
