tong80 | donderdag 11 mei 2006 @ 21:59 |
Alcohol is evenals heroïne een harddrug. Er zijn naar ik meen 600.000 alcoholisten in Nederland. Ik heb nog nooit gehoord van een weekend-heroïne controle bij automobilisten. Mensen met een kater melden zich massaal ziek op maandagochtend. Dat percentage zal met heroïne verslaafden aanmerkelijk lager liggen. Het ziekenhuis ligt vol met mensen die hun lever naar de mallemoer hebben gezopen. Elk weekend zijn er vormen van geweld door alcoholgebruik. Mensen gaan massaal bushokjes slopen als ze een kampioensschap vieren met lityers alcohol. Een Heroïneverslaafde zal er alleen maar in slapen. Agressieve vaders slaan geregeld hun kinderen met een slok te veel op. 'Stom van me nu heb ik een SOA, komt omdat ik met m'n dronken kop geen condoom heb gebruikt.' Je hoort nooit : 'Shit nu ben ik zwanger omdat ik na een avond heerlijk heroïne spuiten vergeten ben een condoom te gebruiken.' Wat is het dat de ene harddrug maatschappelijk geaccepteerd is en de andere gecriminaliseerd wordt ? ![]() | |
Kogando | donderdag 11 mei 2006 @ 22:04 |
600.000 verslaafden lijkt me voorlopig wel even genoeg.. | |
Thelonious | donderdag 11 mei 2006 @ 22:05 |
In de jaren 50 was heroine nog legaal in Belgie. Het zal wel allemaal door de VS komen. | |
LedZep | donderdag 11 mei 2006 @ 22:10 |
Omdat bier geaccepteerd wordt door "men" en heroine niet. ![]() | |
Mathijz | donderdag 11 mei 2006 @ 22:15 |
Alcohol word langer gebruikt en heroïne minder. Hetzelde heb je met wiet, is zelfs minder schadelijk dan alcohol... | |
Zwansen | donderdag 11 mei 2006 @ 22:17 |
Alcohol is veel minder verslavend dan heroïne en per definitie niet gelijk slecht. Ach, waarom ga ik hier ook serieus op in. | |
geevee | donderdag 11 mei 2006 @ 23:16 |
Omdat de staat verdient aan de verkoop van alcohol en niet aan de verkoop van verdovende middellen (belastingen) | |
Jeff89 | donderdag 11 mei 2006 @ 23:39 |
Als het daar allemaal om te doen was hadden ze allang al dingen als XTC en weed volledig gelegaliseerd om te cashen.. Het is vooral dat alcohol al 100en jaren dik ingeburgerd is.. Als het niet bestond en iemand zou het vandaag de dag ontdekken durf ik te wedden dat 't gewoon de harddrugs lijst op zou gaan.. | |
Tyler..Durden | vrijdag 12 mei 2006 @ 00:01 |
quote:Maar dat is met zoveel dingen. Ik denk dat als zout nu ontdekt zou worden dat het niet echt gekoppeld aan eten zou worden. | |
tong80 | vrijdag 12 mei 2006 @ 04:01 |
quote:Er is al snel een gek die het oplikt als er gestrooid is. ![]() | |
Plastic_Power | vrijdag 12 mei 2006 @ 04:03 |
Omdat je van bier met mate kunt genieten en van heroine niet... | |
#ANONIEM | vrijdag 12 mei 2006 @ 04:03 |
Van bier ga je slap lullen en van heroine niet. ![]() | |
broodmonkeh | vrijdag 12 mei 2006 @ 10:31 |
quote:roken is net zo verslavend als heroine , en roken is slecht en heroine niet. bla. | |
Marietje_34 | vrijdag 12 mei 2006 @ 10:37 |
Ach, heroine is ook overal te koop ![]() | |
Martijn85 | vrijdag 12 mei 2006 @ 10:43 |
quote:Dat kan wel kloppen aangezien de meeste verslaafden toch geen werk hebben, en als ze dat wel hebben moeten ze wel werken om hun heroïne te betalen ![]() | |
zwareshag | vrijdag 12 mei 2006 @ 11:01 |
quote:Verslaafden krijgen wel HIV, hepatitus en andere enge aandoeningen via gebruikte spuiten. Bovendien zullen ze niet vaker dan een bierdrinker veilige seks hebben. | |
broodmonkeh | vrijdag 12 mei 2006 @ 11:04 |
quote:al was heroine gelegaliseerd , waar de TS rekening mee houd , zou dit probleem er niet zijn. | |
Jo0Lz | vrijdag 12 mei 2006 @ 11:10 |
Heroine sucks. Je redenen gaan niet op, omdat heroine gebruikers de rest van de tijd passed out liggen te hallucineren ![]() | |
pc-fr34k | vrijdag 12 mei 2006 @ 11:21 |
quote:Dus jij wilt naast die 600.000 alcoholisten ook nog meer heroïne verslaafden? quote:Omdat er minder heroïne wordt gebruikt dan alcohol dus is het minder hard nodig, zou er meer heroïne worden gebruikt zouden hier ook meer controles op zijn. quote:Heroïne verslaafden hebben minder vaak werk. quote:Heroïne junks liggen dood te gan ergens onder een brug. quote:Ja, laten we allemaal gaan spuiten na een kampioenschap. Dat is gezond. quote:En heroïne verslaafden hebben of geen kinderen, zijn ze kwijt of je hoort er minder vaak van dat ze hun kinderen slaan. quote:'Stom van me, ik heb nu een SOA omdat ik iemand anders spuit heb gebruikt om een shotje te nemen.' quote:Heroïne hoertjes raken ook nooit zwanger. ![]() quote:Daar ben ik het zelf ook oneens mee, het is voornamelijk omdat alcohol meer ingeburgerd is. quote: ![]() En als antwoord op de vraag in de TT: "OMdat bier legaal is en heroïne niet." | |
U.N.K.L.E. | vrijdag 12 mei 2006 @ 11:22 |
Zelfde als met wiet... De meeste mensen beschouwen alcohol niet eens als een drug... | |
kareltje_de_grote | vrijdag 12 mei 2006 @ 11:24 |
quote:Eerste punt heb je gelijk in, tweede niet. Af en toe heroïne gebruiken is niet schadelijk, probleem is alleen inderdaad dat het zo verslavend als de nete is. | |
Sapstengel | vrijdag 12 mei 2006 @ 11:28 |
quote:Dan heb je toch al aids en maakt een condoom niet meer veel uit ![]() | |
Zwansen | vrijdag 12 mei 2006 @ 13:29 |
quote:Net zo verslavend ![]() ![]() | |
Rekkie | vrijdag 12 mei 2006 @ 13:34 |
quote:Nee inderdaad, heroine is totaal niet schadelijk...... heeft geen bijwerkingen etc etc ![]() | |
Simpson_Jr | vrijdag 12 mei 2006 @ 14:25 |
Erfenisje uit de middeleeuwen ? Eeuwen lang dronk men enkel bier/wijn daar het gezonder was als gewoon water. Dit i.v.m. het ontbreken van zuiveringsinstallaties voor water. De link alcohol en verslaving was ook moeilijk te trekken daar... wetenschap nog in de luiers lag, iedereen zoop, water gevaarlijker was en iedereen ook verslaafd was. Bij een "nieuw" verslavend goedje, vallen de effecten veel sneller op en is gebruik op grote schaal makkelijker te voorkomen daar het nog geen cultureel erfgoed is. | |
pc-fr34k | vrijdag 12 mei 2006 @ 15:21 |
quote:Ik denk dat ik het water maar ga vervuilen, enkelt bier drinken. ![]() | |
Toffe_Ellende | vrijdag 12 mei 2006 @ 15:26 |
quote:Daarom ging de wetenschappelijke vooruitgang zo traag in die tijd... men lag altijd voor pampus onder de tafel ![]() | |
bersenka | vrijdag 12 mei 2006 @ 16:00 |
heroiene is veel verslavender, en als je eenmaal een shot neemt ben je ook meteen 'high' , bier kun je ook beter doseren, en natuurlijk dat het er historisch gezien nou eenmaal 'ingegoten' is dat bier in onze cultuur hoort ze mogen van mij wel meer soorten drugs legaal maken onder strenge voorwaarden/regelgeving dan, zodat verslaving wel tegengegaan wordt. (soorten drugs zoals xtc doel ik op) | |
tong80 | vrijdag 12 mei 2006 @ 22:01 |
Ik heb nergens gezegd dat ik voorstander ben van heroïnegebruik. Het verbaast me alleen dat het ene middel maatschappelijk is geaccepteerd, terwijl het veel schade aanricht. En het andere middel is verboden.![]() | |
miss.cutie4you | vrijdag 12 mei 2006 @ 22:07 |
Acceptatie van de maatschappij: Een beter milieu begint bij jezelf ![]() Verlanglijstje: pak melk aardappelen yoghurt heroïne brood .......................Zie je het voor je?? ![]() | |
Godtje | vrijdag 12 mei 2006 @ 23:43 |
En weer schoon! graag normaal (en anders niet dus!) | |
tong80 | zaterdag 13 mei 2006 @ 03:21 |
Alle naalden verwijderd ?![]() | |
Loedertje | zaterdag 13 mei 2006 @ 10:21 |
Ideetje voor een nieuw plaatje bij je naam Tong?![]() [ Bericht 12% gewijzigd door Loedertje op 13-05-2006 10:52:32 ] | |
LeeHarveyOswald | zaterdag 13 mei 2006 @ 11:36 |
België heeft al 800.000 alcohol verslaafden (wikipedia) denk dat het aantal in nederland dus iets hoger is (meer inwoners). Daarnaast is heroine lichamelijk minder schadelijk dan alcohol (alles rondom de verslaving maakt de mensen meer "kapot"; niet zo zeer de heroine zelf). + dat je heroine niet als een junk zou hoeven te spuiten ![]() Deze discussie over cannabis is leuker, wordt maatschappelijker al meer geaccepteerd en is echt veel "vriendelijker" dan beide drugs. | |
Bobby18 | zaterdag 13 mei 2006 @ 15:11 |
quote:In de zin van leuker is over een verslaving/gebruik geen discussie mogenlijk, een verslaving/gebruik is per defenitie voor een mens nl in het algemeen niet "leuk". Dat de mens zich als expirimenteel wezen gedraagt dmv stoffen waarvan hij zich anders "beter" van zal moeten gaan voelen, is op zichzelf natuurlijk al belachelijk. Erg veel goeds heeft ieder vorm van drugs wat het ook zij nog niet gebracht in deze wereld. Dus alsof het nu alcohol gaat, en/of andere vormen van zgn hard/softdugs, het is allemaal kut. Een uitgebalanceerd mens die goed in zijn vel zit heeft geen stof nodig om zichzelf beter te voelen, tenzij het de essentiele noodzakelijke voedingsstoffen zijn die je op de been moeten houden om normaal te kunnen functioneren, en elk normaal gezond denkend mens weet wel wat die zijn en in welke maten. Ook in voedsel die de mens nodig heeft zitten chemische opwekkende middelen, maar dan wel wat je nodig hebt als mens, maar ook daaraan kun je weer verslaafd raken, zelfs aan water als je wilt, je kunt je ook letterlijk doodrinken aan water als je je best doet, een verslaving en/of overmatig gebruik is dus nooit goed. [ Bericht 1% gewijzigd door Bobby18 op 13-05-2006 15:24:26 ] | |
pc-fr34k | zaterdag 13 mei 2006 @ 15:28 |
En medicijnen dan? Dat zijn ook drugs. Veel drugs zijn ook uitgevonden als medicijn, XTC werd gebruikt om relatieproblemen beter bespreekbaar te kunnen maken tussen man en vrouw door psychiaters in Amerika bijvoorbeeld. Een drug kan heel goed zijn en weinig tot geen schade aanrichten als je het zelf maar onder controle kan houden, en dat is juist hetgeen wat moeilijk is. Daarnaast irriteer ik me mateloos aan mensen die zeggen dat drugsgebruikers drugs gebruiken omdat ze het nodig hebben. Het is leuk zonder, leuker met. Als je nou af en toe onder invloed wilt zijn is daar toch niks mis mee? | |
Bobby18 | zaterdag 13 mei 2006 @ 15:50 |
quote:Drugs/medicijnen(ook drugs overigens) hebben altijd bijwerkingen, daarom krijg je er ook een bijsluiter bij(de legale) ook legale tussen de "" overigens, als je het medisch gezien nodig hebt tijdelijk, kan het je goed doen. Als het leuker is met ben je al verkeerd aan het denken, zul je je leven leuker zonder moeten maken, anders KUN je een potentiele gebruiker/verslaafde worden. Je hebt het nl niet nodig om je lekkerder te voelen, dat bewijst de volgende dag/uren/maanden na (eventueel veelvuldig) gebruik meestal wel vanzelf uit. De mits en/of maars hoor je altijd, ieder gezond denkend mens weet het wel maar probeert zichzelf op zijn gebruik te verschonen, het is gewoon niet goed voor je, dat bewijst menig verslaafde/potentieel gebruiker hier in deze maatschappij/wereld wat mij betreft. [ Bericht 2% gewijzigd door Bobby18 op 13-05-2006 15:58:49 ] | |
Doderok | zaterdag 13 mei 2006 @ 15:53 |
Zou het leven wel leuker maken. Niks op tv? Even een spuit zetten. ![]() | |
pc-fr34k | zaterdag 13 mei 2006 @ 15:58 |
quote:Als jij kan kiezen tussen brood en water of eten in een duur restaurant, dan kies je toch ook loiever voor luxe. Drugs zie ik als een luxe, net als bv tv kijken. Je doet het omdat het leuk is, maar nodig heb je het niet. | |
61neorej | zaterdag 13 mei 2006 @ 15:58 |
quote:Medicijnen zijn over het algemeen ook niet gezond. Alleen ze worden gegeven omdat de kwaal erger is dan het medicijn. Leven zonder medicijnen is natuurlijk veel beter. | |
Bobby18 | zaterdag 13 mei 2006 @ 16:02 |
quote:Brood en water zijn lekker als je eventueel erge honger hebt, heb je dat niet en je hebt de keuze kies ik ook voor het lekkere eten in het restaurant uiteraard, het schaad mij immers niet. De drugs heb ik daarintegen niet nodig, zal daar dus ook geen keuze voor maken, voel me prima zo, leuk vind ik het ook niet, heb genoeg narigheid gezien wat dat betreft. Mijn persoonlijk gevoel is dus ook(persoonlijk dus he) medelijden met iemand die een drug gebruikt om zichzelf eventuel beter te voelen(op dat moment), kan het prima zonder af, voel ik mij altijd prima( in tegenstelling tot de gebruiker naderhand). Let wel, ook ik ben geen heilige, weet ook hoe je je kunt voelen van (overmatig) drugsgebruik, mijn keuze is het niet, in tegenstelling tot de mensen die ik steeds verder zie afglijden, daarom zeg ik ook je hebt het niet nodig om je (eventueel tijdelijk) beter te voelen, het is shit, rotzooi dus. [ Bericht 12% gewijzigd door Bobby18 op 13-05-2006 16:12:40 ] | |
Jeff89 | zaterdag 13 mei 2006 @ 18:47 |
quote:Iemand maakte hier laatst een mooie vergelijking over, iets met paprikachips... Dat je dat ook niet nodig had, maar dat 't ook wel eens lekker is met uitgaan.. | |
Zyggie | zaterdag 13 mei 2006 @ 18:48 |
Haha waarom is de scherpe observatie over de oneliners in de OP weggehaald!? | |
Bobby18 | zaterdag 13 mei 2006 @ 20:10 |
quote:Er is ook nog een categorie mensen die bijna 7 keer per week uitgaat onder het mom vind het gewoon lekker, so what. [ Bericht 3% gewijzigd door Bobby18 op 13-05-2006 20:21:44 ] | |
Cool_Runner | zaterdag 13 mei 2006 @ 22:18 |
Een normaal mens heeft (zeker in de maatschappij van tegenwoordig) gewoon drugs nodig. Zij het sigaretten, bier, wiet en loop de overtreffende trap zo maar op... Als iemand depressief is wordt ie ook in het gareel gehouden door allerlei medicatie. Zo werkt het gewoon, anders wordt je ongelukkig. Tis net iets als sex, kan ook niemand zonder... Op een gegeven moment knapt er dan gewoon iets en daar kan alleen maar narigheid van komen. Uitzonderingen: Je kan er niet tegen om gezondheidsredenen. je beschikt over zo een mate van positiviteit dat je het niet nodig hebt. je bent gewoon een ongezellige heilige geitenwollen sok zijn, daar kies je zelf voor. Ik ga iig lekker de kroeg in ![]() | |
Balthar | zondag 14 mei 2006 @ 10:49 |
Misschien omdat je eerder sterft aan een overdosis ( al dan niet met rotzooi gemengde) heroïne dan aan een pilsje? | |
Jeff89 | zondag 14 mei 2006 @ 12:11 |
quote:Ja, mate houden moet altijd, anders krijg je een dikke pens van die chips... Overigens, je blijft er steeds op hameren dat 't niet nodig is drugs nemen om je beter te voelen blablabla, maar als je een pil neemt is het gewoon vrijwel onmogelijk je níet beter te voelen.. Je voelt je vreemd, euforisch, bevriend met iedereen ect.. Tis gewoon een unieke ervaring, die (voor mij dan) dusdanig heftig is dat ik niet eens behoefte heb aan vaak spacen... Ook gedeeltelijk uit die angst verslaafd te raken, of mezelf teveel schade toe doen. | |
nozem | zondag 14 mei 2006 @ 12:25 |
Is heroine een heel leven lang met mate te gebruiken? ![]() | |
Honingdrop | zondag 14 mei 2006 @ 12:44 |
quote:Volgens mij wel. Ik heb een keer voorlichting gehad over heroïne en ik kan me herinneren dat die kerel zei, dat je normaal kon functioneren op heroïne, mits je rijk was, en dus genoeg geld had om elke dag heroine te betalen. Ook vertelde hij over een experiment met muizen. Muizen die cocaïne kregen namen steeds meer en gingen er steeds slechter uitzien en overleden dan. Muizen die verslaafd waren aan de heroïne leken normaal te functioneren maar hadden dan wel 1 keer per dag heroïne nodig. Dus ja, je zou heroïne denk ik een heel leven elke dag 1 keer kunnen nemen en daarnaast nog functioneren. ![]() ![]() | |
teamlead | zondag 14 mei 2006 @ 14:20 |
quote:Middeleeuwen? 200 jaar geleden was het nog gebruikelijk om bier te drinken. Water was voor de dieren.. waat ging het toch mis ![]() | |
BaajGuardian | zondag 14 mei 2006 @ 15:35 |
Bier werd vroeger als *main liquid* gebrouwen, zoals teamlead al zegt, water was voor de dieren, bier voor de mensen. ik snap de war on drugs eigenlijk niet echt, op de verslavende crap die ze erdoorheen verwerken na dan, maar dat doen ze ook in alles wat eerst niet verkocht hoefde te worden, zoals tabak.. en koffie...en chips.. heroine is overigens absoluut niet te vergelijken met bier, heroine is een chemische stof, bier is een gerstennat. | |
Simpson_Jr | zondag 14 mei 2006 @ 16:35 |
quote:Klopt. Alleen... voor de verstedelijking in de middeleeuwen, was er bijna overal ruimte genoeg om je shit/ afval te dumpen, water was redelijk veilig te drinken en werd ook veel meer gedronken. In de middeleeuwen ging men hutjemutje naast elkaar wonen. Iedereen dumpte z'n shit/afval op straat en dat bleef daar gewoon liggen. Er lag zoveel dat de ziektekiemen niet op natuurlijke wijze afgebroken werden. Of er een paar meter verder een waterput stond, daar lette niemand op met... alle gevolgen vandien. Tijdens het maken van wijn/bier gaan de evt. ziektekiemen in het water dood en dus was het veiliger te drinken. Vandaar dat de drankcultuur in de middeleeuwen een stevige boost kreeg. Ik weet niet wanneer riolering populair werd en water wel weer veilig te drinken was, maar ja, toen dronk iedereen zich uit gewoonte en verslaving al het lep-lazerus. Op ong. dezelfde manier dacht men vroeger trouwens dat het gezond was tabak te roken, je werd er nl. zo lekker rustig van. Wat men niet besefte was dat je, eenmaal verslaafde, door gebrek aan nicotine... juist onrustig werd. Maar ja, zo zullen we ons nog wel millenia lang blijven verwonderen over de denkwijzes van onze voorouders, althans..., als we het nog zo lang uithouden. | |
BaajGuardian | zondag 14 mei 2006 @ 17:12 |
grappig weetje dat de grachten die destijds gebruikt werden als afvalstort, nu de riolen zijn, overdekt om ziektes buiten te houden. | |
Simpson_Jr | zondag 14 mei 2006 @ 17:15 |
quote:Daarom kan je ze toch nog wel vergelijken ? Zonder inmening van de mens... komen er welliswaar diverse types alcohol in de natuur voor, maar da's net zo goed een resultaat van een chemisch proces. 5% alcohol, wat in bier zo'n beetje de standaard is, kom je in de vrije natuur trouwens vrijwel niet tegen. Trouwens, wat dacht je van autorijden ? Ik denk dat we een nationale cold-turkey tegemoet kunnen zien als morgen geen enkele auto start... Dit terwijl we, 100 jaar terug, nog geen auto nodig hadden. Het is maar net wat je onder verslaving wil verstaan, als je heel ver gaat kan je zelfs filosoferen of water verslavend is. [ Bericht 0% gewijzigd door Simpson_Jr op 14-05-2006 17:17:17 (fypetoutje) ] | |
BaajGuardian | zondag 14 mei 2006 @ 17:41 |
quote:mee eens. | |
Bobby18 | zondag 14 mei 2006 @ 22:19 |
quote:Oke, ik hoop ook voor je dat je het als je het zo lekker vind je het met mate kunt blijven doen. De angst dat je bang bent om er eventueel verslaafd aan te kunnen raken is al een slechte natuurlijk. Als je leventje stabiel blijft en gewoon zo zijn gangetje kan het ook goed gaan en zul je mischien er later helemaal geen behoefte meer aan hebben, ik veroordeel het ook niet hoor, een mens is maar een mens. Alleen bij grotere tegenslagen zie je vaak mensen een uitvlucht nemen in de shit, of vaak zijn het al zo vaak "gewoontegebruikers" geworden dat ze noggeneens in de gaten hebben dat ze al verslaafd zijn, wijs alleen op het gevaar er van. Als je voor jezelf weet (en ook test dmv tijd er vanaf te blijven) dat je ook nog zonder kunt(zonder jezelf in de maling te nemen) zit het goed, anders niet. | |
Hypnotick | zondag 14 mei 2006 @ 22:59 |
van mij mogen ze alles legalisern |