Het grote kleine babietjes topic deel 77

Ja, kan ik me voorstellen. Maar omdat de kuur pas zaterdag overdag afloopt weet je niet waar hij ziek van wordt lijkt me. Is het dan toch nog de keelonsteking of is het het spuitje??

-edit-
Ik zie dat de antbioticakuur geen reden van uitstel is. Na ja, ik vraag het wel na.

he bah, die zielige zieke kindjes.. wordt maar weer snel beter allemaal!!!

Ik ben zoooo trots op mijn kleine kaboutertje. Ze kan nu ongeveer een kwartiertje zelfstandig zitten (zal later foto plaatsen in fototopic) en ze gaat als een tierelier over de vloer... ze kruiopt nog niet vooruit, maar ze draait 360 graden om haar as....

Wij zijn ons helemaal kapot geschrokken net.
Sara had een halve warme hap op, wij helemaal blij, kind zat lekker te smikkelen. Ze was nogal moe, dus wij d'r in bedje gedaan. Begint ze ineens ontzettend te krijzen, echt verschrikkelijk. Dus ik d'r er gauw weer uitgehaald, met het idee van 'ik troost d'r wel ff', maar ze bleef erin. Keihard krijzen, trappen, krabben brullen. Na 10 minuten rondlopen raakte ze buiten adem en begon ze te hyperventileren en te piepen.En ineens kreeg ze overal rode vlekken. Ik raakte redelijk in paniek, dus manlief de HA gebeld. Wij ernaartoe. Eenmaal daar was ze wat gekalmeerd, af en toe kwam er nog een krijs en ze was kortademig. We moesten even wachten (spreekuur, drukke wachtkamer). En in de wachtkamer produceerde Sara een ontzettende diarreeluier, tot in d'r nek. Dus wij d'r verschonen in een behandelkamer, gelukkig hadden we schone kleding mee. Erna nagekeken door de HA. De vlekken op haar lijf is eczeem, ze kwamen op tijdens haar krijsbui, dus waarschijnlijk een soort stresseczeem. Haar longetjes hadden heel iets slijm, maar verder schoon. Sara lag inmiddels lekker te spelen met de stetoscoop, of hoe heet dat ding, helemaal in d'r element, lief lachen naar de dokter
Haar krijsbui en hyperventilatie kwamen door de buikpijn. De eczeem door de stress. De dokter twijfelde over een AB kuurtje, omdat ze nu al anderhalve week kwakkelt, maar eerlijk gezegd doe ik dat liever niet, we smeren al zoveel troep momenteel.
Dus we wachten het weekend nog even af. Wel hebben we bij de apotheek meteen een andere zalf voor haar lijfje (minder hormonen) gehaald. In de auto produceerde ze weer een diarreeluier. MAar dit keer zonder krampen. Thuis was ze helemaal weer vrolijk, 2 flesjes drinken op, 1 danoontje.
Maar wat zijn wij geschrokken zeg, ik hoop dit nooit meer mee te maken, zo'n overstuur kind..

Wow, Fuente, kan me voorstellen dat jullie geschrokken zijn. Sterkte en beterschap voor Sara.

Jeetje Fuente, dat is zeker schrikken zeg!! Wat vervelend! Ik hoop dat Saraatje snel weer opknapt!!

fuente bah wat een schrik!! ik vind alleen wel stom dat jullie zolang moesten wachten, hier gaan kleine kindertjes nl voor.. misschien eens volgende keer navragen?
ambertje al goed zelf zitten
merlijntje die blijft kwakkelen, naar hoor beterschap

Hier gaat madammeke echt met sprongen voorruit volgens mij maakt ze alle sprongen nu in een keer. ze draait vrolijk rond, als ze zich omdraait op har buikje dan kijkt ze heel voldaan en dan gaan die billetjes omhoog en die handjes grijpen aan het boxkleed en heel langzaam komt ze telkens iets voorruit, maar gaat niet zoals ze wil dus wordt ze lekker driftig
ze begint ook zelf de fles vast te houden en water vind ze vies, dan gaat ze zure bekkies trekken

arme sara (en jullie), wat heftig zeg. zou 't te maken kunnen hebben met hetgeen ze gegeten had?

Als ze natuurlijk al een paar dagen zowat niets eet op danoontjes en yoghurt na, zou het evt best kunnen dat de diarree daar iets mee te maken heeft lijkt me.

Maar wel heel erg schrikken voor jullie en zielig voor Sara dat ze er zo heftig op reageerde.

Knap hoor Amber en Arwen

Merlijn is nu al met zijn 4e dag koorts bezig. Gelukkig slaapt hij goed. Net heeft zijn eerste antibiotica gehad. Omdat hij gisteren zo goed sliep hebben maar gewacht tot vanmorgen. Zijn temp was strak 39,2 terwijl hij gisteravond ineens 37.9 was. Hopen dat de kuur gaat helpen.

quote:

Op zaterdag 6 mei 2006 20:37 schreef Fuente het volgende:

Dus we wachten het weekend nog even af. Wel hebben we bij de apotheek meteen een andere zalf voor haar lijfje (minder hormonen) gehaald. In de auto produceerde ze weer een diarreeluier.

dag Fuente

ik las je post in het vorige topic en in dit topic, wij hebben zelf ook een kind met eczeem.
nu is mijn ervaring / idee dat huisartsen eigenlijk altijd terugvallen op verschillende soorten hormoonzalf, dit werkt vaak met succes maar niet altijd.
zo ook niet in ons geval, daarom hebben wij onze HA gevraagd om doorverwijzing naar de dermatoloog.
in ons geval schreef ze een wat ouderwets middel voor (teerzalf) echter dit was wel de juiste keuze.
Ik zou je toch aanraden om ook naar een dermatoloog te gaan, een HA bedoelt het goed maar is geen specialist, een enkel bezoek aan de dermatoloog zal het probleem niet oplossen maar geeft denk ik een beter inzicht in de juiste behandelwijze.
Verder is het zo dat de huisarts door ons zorgstelsel verplicht is een om uit een beperkt aantal middelen te kiezen, hij mag en kan sommige medicijnen niet voorschrijven vanwege de kosten, waar de dermatoloog dit wel kan.
( uiteindelijk mag een huisarts alles voorschrijven alleen niet alles word dan vergoed)

nog even over eczeem en allergie.

kinderen van 0 to 3 maanden hebben meestal geen eczeem of astmatische allergie, maar kunnen bijvoorbeeld wel voedselallergie hebben wat zich dan meestal uit door spugen en darmklachten.
kinderen van 3 maanden tot 1 1/2 jaar hebben wel eczeem maar meestal geen astmatische klachten
kinderen die ouder worden kunnen meer allergie klachten ontwikkelen, zoals astma.
eczeem met jeuk klachten wijzen meestal op allergie , wat niet altjd wil zeggen dat geen jeuk geen allergie is , want in ons geval had joep geen jeuk maar is hij wel allergisch.

ps ik ben geen arts en geef dus dit advies gebaseerd op mijn ervaring, en niet gebaseerd op kennis over een en ander

[ Bericht 2% gewijzigd door dop op 07-05-2006 08:35:09 ]

Sara had al een paar daagjes diarree. Wij denken zelf dat haar reactie wel van de voeding kwam, omdat ze een half uur erna dus begon. De HA is het met ons eens, maar geeft ook aan dat er weinig getest kan worden op de (vaste)voedingsallergieeen voor ze 1 jaar oud is.
Dop, dank je wel voor je advies! Tot op heden heeft de HA wel overleg gehad met de dermatoloog maar we zijn er zelf nog niet geweest. Ik denk dat het idd verstandig is om een afspraak te maken met de dermatoloog, zal dat van de week ook aankaarten bij de HA. Overigens lijkt Sara ook geen jeuk te hebben van haar eczeem. Ze heeft het meestal op haar bolletje en wangetjes en ze zit er werkelijk nooit aan.
Is Joep getest? En hoe ging dat in z'n werk? (ben wel heel benieuwd namelijk, en wijzelf hebben steeds meer het gevoel dat dit nog maar het begin is zeg maar..)
Thnx voor je tips!

Overigens was Sara vanmorgen heel vrolijk. Heeft alweer een flesje drinken op en een halve cracotte, en was druk bezig met ons als klimtoestel gebruiken op de bank Ze vindt het dus helemaal geweldig om over je heen te kruipen, dan op je gezicht te gaan liggen, je haren te pakken (dan hoor je zo'n 'evil' lachje) en dan keihard te trekken
Ze ligt nu weer lekker in bedje.

Jeetje, wat en getob nog steeds met Sarah. Moeilijk hoot als ze nog niet echt iets kunnen doen.

Ja en weet je wat het rare is? Sara is zo'n ontzettend vrolijk kind dat we het zelf nog niet gezien hadden als 'getob'. Tot de HA gisteren zei dat hij haar een kuurtje wou geven omdat ze al zolang aan het tobben is met haar gezondheid.
Kijk je er toch anders tegen aan. Kijk, we merken zelf ook dat ze niet lekker in d'r vel zit (eczeem, laatste weken veel ziek) maar ze lacht maar door, kwebbelt als altijd en speelt nog steeds lekker zelf. Alleen gister ging het dus goed mis. Maar dan nog hebben wij niet het idee dat ze echt ziek is, omdat ze zo vrolijk is. Eehh, beetje lastig uit te leggen.

Dat is dan wel fijn. Als ze er zelf heel erg last van zou hebben zou het dubbel zo sneu zijn.
Maar ja, voor hetzelfde geld kan ze nog veel vrolijker zijn. Hoewel dat volgens mij bijna niet kan.

quote:

Op zondag 7 mei 2006 08:48 schreef Fuente het volgende:

Is Joep getest? En hoe ging dat in z'n werk? (ben wel heel benieuwd namelijk, en wijzelf hebben steeds meer het gevoel dat dit nog maar het begin is zeg maar..)
Thnx voor je tips!

bij joep begon het ook in het gezicht later kreeg hij het op zijn buik en rug aan de binnenkant van zijn armen en knieholtes na de overschakeling van hormoonzalf op teer is joep een korte periode helmaal vrij van eczeem geweest vervolgens kwam het terug en hielp teerzalf ook niet meer voldoende .
nu zit hij op teer en een ontsmettende hormoonzalf met een klein beetje hormoon, dat werkt nu prima, hij is weer bijna schoon.

de dermatoloog heeft toen hij 14 maanden wat bloed laten nemen en hier mee laten testen op een aantal hoofdgroepen .
hier kwam uit dat hij op een schaal 1 tot 6 een 2 scoort voor huisstof, een 3 voor poezen, en een 5 voor kippenei.
(huisstof en huisdieren is iets waar eigenlijk alle eczeemklantjes voor moeten uitkijken)
joep heeft nu een afspraak bij de allergoloog, hoe dat verder gaat weet ik nog niet

we waren er met 4 maanden zelf al achter dat hij ook niet tegen banaan kan, net als met kippenei word hij misselijk en kotst vervolgens alles weer uit.

allergie onderzoek doen ze inderdaat niet bij kinderen onder 1 jaar.
bloednemen is overigens niet moeilijk prikje in de vinger en wat druppeltjes in een buisje en we waren klaar.

[ Bericht 0% gewijzigd door dop op 07-05-2006 15:02:12 ]

Het mopperen van Merlijn, dat deed hij namelijk omdat hij zich niet lekker voelde, is gelukkig over. Dus met de keelontsteking zal het beter gaan. De koorts is nog altijd heel hoog (39,1) maar gelukkig houdt hij nu hele verhalen. De paracetamol helpt voor een uurtje of 4 om de koorts dan omlaag te krijgen, maar hij mag er maar 3 per dag. Gelukkig drinkt hij erg goed, is namelijkal vanaf 5 uur aan het clusteren (niet van mijn borst af te krijgen, onderhand vastgeplakt ). Jammer dat ik zo minder aan de rust toe kom om te herstellen en me vooral moe voel.

Dop, wij zijn er inmiddels zelf achter dat Sara slecht reageert op peer en op mango en perzik. Verder kunnen we niets ontdekken.
We hebben 2 katten, houden alles zoveel mogelijk stofvrij, maar goed, je weet niet of ze er toch last van heeft.
Thnx voor de info over het testen, nog een paar maandjes en dan kan Sara ook.

Vandaag hadden we familiedag in 'de Lutte'. Erg geslaagd en Sara heeft de hele dag gelachen naar iedereen . Ze heeft vandaag alleen maar danones en yoghurt op, en een broodkorst gehad en lekker gedronken, en ze heeft sinds vanmorgen geen diarree meer gehad. Morgen kijken we het even aan en misschien dat ze dan weer wat fruit krijgt.

wow fuente, schrikken zeg

en randa wat duurt het lang bij merlijn zeg!!
hoe denk je dat ie zich zelf eronder voelt?

Beter omdat hij niet meer moppert. Hij is heel tevreden, van de hoge temp heeft hij geen last gelukkig. Hij is eigenlijk wel weer zijn ondeugende en lachende zelf, die gewoon huilt wanneer hij het normaal ook altijd doet. Bij honger of vieze luier.

We zijn wel tot de conclusie gekomen dat Merlijn absoluut geen kleinzerig mannetje is, huilt alleen als hij echt pijn heeft. Hij heeft tijdens de keelonsteking vooral zitten mopperen, misschien ook om zijn stem te sparen want dat zal wel zeer gedaan hebben. Hij lijkt wel erg veel op zijn vader qua karakter en lichaam. Nu nog die koorts omlaag, hoop dat dat niet lang meer duurt.

quote:

Op zondag 7 mei 2006 19:48 schreef Fuente het volgende:
Dop, wij zijn er inmiddels zelf achter dat Sara slecht reageert op peer en op mango en perzik. Verder kunnen we niets ontdekken.
We hebben 2 katten, houden alles zoveel mogelijk stofvrij, maar goed, je weet niet of ze er toch last van heeft.
Thnx voor de info over het testen, nog een paar maandjes en dan kan Sara ook.

wij hebben ook 2 katten, toch gaat het nu redelijk goed met joep, maar misschien moeten ze weg
we wachten even de allergoloog af.

quote:

Op zondag 7 mei 2006 20:14 schreef dop het volgende:

[..]

wij hebben ook 2 katten, toch gaat het nu redelijk goed met joep, maar misschien moeten ze weg
we wachten even de allergoloog af.

Precies, wij dus ook. Mensen vragen wel eens of we de katten niet weg zouden doen. Maar ja, misschien komt het wel helemaal niet van de katten!
Kijk als uit de tests blijkt dat het daar wel van komt en dat stofvrij houden niet helpt, sjah, dan gaan ze weg... Anders niet.

Jippie de koorts is weer omlaag, dit terwijl hij iedere ochtend juist heel hoog was. Merlijn heeft 36,9 mooi hoor. Hij is nu weer supervrolijk hopelijk gaat dat zo door.

Dop, ook voor mij was je berichtje goed om te lezen. Emma heeft erg veel jeuk, en het rare is dat ze borstvoeding (tot voor kort alleen maar, nu deels borst, deels flesvoeding) krijgt en daarom kunnen we zo moeilijk erachter komen of ze ergens allergisch voor is, en wat dat dan is.

Het is echt heel erg zielig, (ook voor ons ) ze slaapt 's nachts niet goed, dan moet ik soms haar hele lijfje even met een koude washand afwrijven omdat ze zo'n jeuk heeft. Ze lijkt er helemaal gek van te worden soms!
Er is wel een badolie die tegen jeuk moet helpen (balneum hermal jeukstillend) maar aangezien we haar niet in bad doen... (ze wordt hysterisch in een bad) gaat dat ook zo moeilijk.

Heeft iemand een tip om af te komen van de jeuk bij Emma? Ze krijgt hydrocortison maar die helpt al helemáál niet tegen de eczeem. Dus ook niet tegen de jeuk!

ik weet ook niets tegen jeuk
wel zegt zowel de huisarts als de dermatoloog dat we in het geheel geen zeep of badolie moeten gebruiken.
verder was joep zijn huid erg droog daarom moesten we hem voor het bad /douche insmeren met cocosolie en er na met lanette creme met vaseline.
ook kregen we het advies hem niet dagelijks in bad of douche te doen, 2 tot 3 maal per week is ruim voldoende.

hier de 2e hepecho gehad en het zag er goed uit wiehoeeeeee

kindjes met jeuk en eczeem is echt zwara niet leuk voor allen

Helaas...

Emma slaapt elke keer maar een half uur (als ze echt doodmoe is) en dan wordt ze wakker, begint te huilen, steeds harder tot ik haar eruit haal. Ik heb haar nu al twee keer vandaag laten krijsen in bed omdat ik het zó zat ben, dit is al zo'n tijd....het is echt vermoeiend, ik kan niets meer doen in huis want ze moet worden beziggehouden en wil niet slapen (en is doodmoe) ....

ik heb het idee dat het te maken heeft met de combinatie eczeem + inbakeren, dat is nogal warm met dit weer en door de warmte wordt de eczeem ook weer erger.

Hoe moet ik van het inbakeren afkomen? Het is op dit moment echt onmogelijk om Emma te laten slapen zonder inbakerdoek...ze gaat met haar armpjes zwaaien, en nog erger, ze krabt zichzelf helemaal open als ik haar niet inbaker. En ze valt totaal niet in slaap. Probleem dus. Iemand een tip??

volgens mij komt er bij Amber een tandje door. ik zie een heel klein wit puntje op haar onderkaak. Ze is vandaag verschrikkelijk chagarijnig en pieperig en ze heeft wat verhoging. Kan dat er mee te maken hebben?

Vanmiddag moest ik wel lachen, ze had geslapen en ik ging bij haar kijken, was ze wakker maar ze lag nog lekker in haar bedje. Er zat een vliegje in haar kamer en die was ze helemaal aan het volgen.

Amber draait zich steeds om in haar bed, zelfs in de slaapzak. Ze wil steeds op haar zij liggen maar rolt dan door en kan dan niet slapen. Kan ik een rolletje bij haar buik leggen zodat ze nie doorrolt?

quote:

Op maandag 8 mei 2006 16:27 schreef _evenstar_ het volgende:
hier de 2e hepecho gehad en het zag er goed uit wiehoeeeeee

Oh fijn dat alles goed is.

was de eerste heup echo niet goed dan Evenstar?? _{ik ben niet bij hoor}

Suzanna, kan je via een dermatoloog ofzo geen andere zalf krijgen? Is ze in de TummyTub ook bang? Onder de douche is het erg lastig. Wij smeren na het badderen met Natusan babyolie, dat helpt bij Sara erg goed tegen de droge huid, misschien ook tegen jeuk? En we hebben ook van die extra vettende vaseline van de HA. Dit smeren we zodra we merken dat d'r huid maar iets droog is, misschien zijn er ook andere varianten van?
Uitbakeren, langzaam afbouwen. Misschien eens 1 armpje los, zo deden wij dat met Sara, 1 armpje los, om en om.

Evenstar meid, kan me je opluchting voorstellen! Heerlijk dat de echo goed was

Amber een tandje Ik zou er geen rolletje bijleggen, je weet nooit of het helemaal veilig is. Je hebt wel van die Safe-T dingen geloof ik, waarmee je voorkom dat ze rolt. Ikzelf laat Sara gewoon rollen en als wij naar bed gaan draaien we d'r weer om.

quote:

Op maandag 8 mei 2006 18:05 schreef Martineke het volgende:
was de eerste heup echo niet goed dan Evenstar?? _{ik ben niet bij hoor}

nee, met 3 maanden was haar rechter heupje nog niet rijp, dus het was een hele opluchting, de definitieve uitslag krijgen we de 22e maar het ziet er erg goed uit

vicky ik zou geen rolletje neerleggen hoor , hier ook een draaiend meisje wat dan gata huilen van frustratie omdat ze nog niet terug kan draaien en niet kan kruipen al wil ze zo graag.

suus wat klote zeg denk dat de tips van githa wel handig zijn!

de safet dingen mogen ze niet meer gebruiken nadat ze op de zij gaan rollen

*meldt zich!

7 mei 2006: Kai:zoontje van Troma78

[ Bericht 1% gewijzigd door troma78 op 08-05-2006 21:26:21 (tja...) ]

quote:

Op maandag 8 mei 2006 21:15 schreef troma78 het volgende:
*meldt zich!

9 mei 2006: Kai:zoontje van Troma78

Moet dat geen 7 mei zijn?

quote:

Op maandag 8 mei 2006 20:03 schreef _evenstar_ het volgende:
de safet dingen mogen ze niet meer gebruiken nadat ze op de zij gaan rollen

Dat wist ik dus niet
Ik zou d'r dan lekker laten gaan, je kan d'r altijd nog ff goedleggen voor je zelf naar bed gaat, maar ik moet zeggen dat we Sara regelmatig op d'r zij of op d'r buik, met d'r hoofd aan het voeteneinde op de dekens terugvinden in bedje 's ochtends (in diepe slaap).

quote:

Op maandag 8 mei 2006 21:18 schreef Lois het volgende:

[..]

Moet dat geen 7 mei zijn?

Zo hee, ik ben zeker nog steeds van de kaart, ik heb het aangepast 9 mei was de dag dat ie was uitgerekend

Fuente, Amber draait ook 's nachts ineens om en dan is het ff brullen.. maar als ik haar op haar rug leg slapat ze ook weer heerlijk verder...

Ik vind het ook heerlijk om te zien als Sara op haar zij ligt met 1 handje bij d'r mondje, Nijn stevig vast , dan smelt ik
Op d'r buik vind ik het eng, vooral omdat ze wat benauwd is, dus dan draaien we d'r altijd om als we het zien.

Emma heeft voor het eerst in MAANDEN weer eens doorgeslapen vannacht. Geen idee waar het aan lag...

Maar nog steeds erg jeukerig overal. Ik heb met een vrouw van het consultatiebureau gebeld en ze raadde me aan om eens naar een homeopaat te gaan, omdat de zalf van de dokter (hydrocortison) niet helpt en het zelfs lijkt te verergeren.
Githa, ik vind het wel goede tips...vaseline onder de nageltjes had ik nooit aan gedacht. Dat van die lange mouwen en dan krabwantjes...dat kan ik ook weleens gaan proberen! tot nu toe doe ik sokjes over haar handjes heen, maar die krijgt ze wel los helaas (na een tijd).
Fuente, goede tip om te beginnen met 1 armpje los!

Oh ja, en naar de dermatoloog zie ik zelf niet zo zitten, daarvoor moet het nog wel erger worden wil ik dat doen. Ben erg huiverig voor ziekenhuizen... maar als de huisarts zegt dat ze het niet weet, zal ik het wel doen.

suzanne wellicht een allergoploog of idd een homeopaath lekker dat ze een nachtje doorgeslapen heeft en jullie een beetje konden bijtanken.

Hier naar het cb geweest Arwen is 61 cm lang en weegt 6500 gram , lekker spekkie
CB was as usual tevreden, wel moet arwen uit de bak van de wagen omdat ze zich in de bak omrolt en haar beentjes over de rand gooit. cb arts heeft even meegekeken.
Ze gaat nu in de wandelwagen maar die kan helemaal plat en kan ze goed en veilig in het tuigje en de kap van de bak past er ook op wel vroeg maar veiligheid boven alles.
Ook de box en het bedje gaan omlaag.

Wow Evenstar, wat is Arwen je lekker gegroeid~!!

En idd, veiligheid voor alles. Ambers bedje staat nu dus ook naar beneden en ik vind het een veel veiliger idee, vooral nu ze steeds meer omrolt in dat bed. De box hoeft nog neit naar beneden want die is nog best diep, maar Amber ligt bijna niet meer in de box. Meestal ligt ze lekker over de vloer te dweilen..

We hebben gister een verduisteringsgordijntje opgehangen achter de lamellen. De zon komt op aan de kant van Ambers kamertje en ze was steeds om half 7 al wakker. Vanmorgen was het 7.15...
Ze ligt nu al weer bijna 1,5 uur lekker te slapen, half overdwars in haar bedje en met 1 handje houdt ze de spijlen stevig vast

Hallo allemaal!
Zoals een goed kraamvrouw betaamt, meld ik hier even officieel mijn dochter Tinka aan! Geboren op 18 april 2006.

Ik had het gezien in het andere topic en haar gelijk al even in het lijstje gezet.

Welkom hier!

quote:

Op maandag 8 mei 2006 20:03 schreef _evenstar_ het volgende:

[..]

nee, met 3 maanden was haar rechter heupje nog niet rijp, dus het was een hele opluchting, de definitieve uitslag krijgen we de 22e maar het ziet er erg goed uit

vandaar. fijn dat het er goed uit zag


Mammietje welkom in dit topic ik zie je over 3 weken en een beetje _{dan mogen wij ons ook weer voegen in dit topic}

gezellig martineke dat je snel hier komt mee kletsen

mammietje welcom met tinka

Lewis; ben je nog ergens????
Morgen is je meisje 1!!!!!!
Veel plezier wil ik je wensen, en veel cadeau's en taart wens ik je lieve dreumes.
Dikke kus van Renz en Juul.