quote:Al enkele oude topics hierover:NAVO: GEEN CIA-VLUCHTEN
Secretaris-generaal: Geen aanwijzingen illegaal vervoer in EU
Bron: Sp!ts - www.spitsnet.nl PDF-file
BRUSSEL –– Secretaris-generaal van de NAVO Jaap de Hoop Scheffer
zegt dat er geen aanwijzingen zijn dat in of boven het luchtruim
van EU-lidstaten illegale vluchten van de Amerikaanse geheime
dienst CIA hebben plaatsgevonden. „Mij is daarvan niets bekend”,
aldus De Hoop Scheffer gisteren in de commissie Buitenlandse
Zaken van het Europees Parlement (EP).
Eerder op de dag had de EU-gezant voor het buitenland Javier Solana
ook al gezegd dat hem niets bekend is van CIA-vluchten. De
Amerikaanse organisatie Human Rights Watch en voorlopige rapporten
van een speciale commissie van het EP en de Raad van Europa,
een samenwerkingsverband voor mensenrechten van 46 Europese
landen, denken wel dat er CIAvluchten hebben plaatsgevonden.
Volgens De Hoop Scheffer is de kwestie eind vorig jaar uitgebreid
besproken tijdens een diner van ministers van Buitenlandse Zaken
van NAVO- en EU-lidstaten. „Toen kwamen er ook geen aanwijzingen
voor dergelijke CIA-acties boven tafel.”
De Europese antiterrorismecoordinator en voormalige staatssecretaris
van Binnenlandse Zaken Gijs de Vries zei twee weken geleden
al dat er geen bewijzen zijn voor operaties van de CIA, waarbij
gevangenen uit Afghanistan illegaal op Europese luchtmachtbases
zouden zijn vastgehouden. Zowel De Hoop Scheffer als De
Vries zei dat zij pal staan voor de mensenrechten in Europa. Zij zullen
er naar eigen zeggen ook op toezien dat er in Europa geen martelpraktijken
van de CIA zouden plaatsvinden. Volgens De Hoop
Scheffer is er binnen de NAVO ook geen discussie nodig over CIAvluchten.
Hij zal ook niet naar de speciale CIA-onderzoekscommissie
van het EP komen. (ANP)
.amnesty reclame in o.a de spits walgelijk
Amerika ,Voor Of tegen ( het vervolg op het amnesty topic )
Even een oud, rommelachtig overzichtje van me: Hoe zat dat nou met die CIA vluchten? ,
dateert alweer van 10 februari 2006.
Maargoed, uit dat overzicht is met name dit bericht opvallend.
quote:En het daarop volgend bericht maakt het af:BBC: Rice 'to talk tough on CIA claim'
US Secretary of State Condoleezza Rice is expected to go on the offensive over EU concerns that the US has operated secret CIA prisons in Eastern Europe.
[..]
The German government has a list of at least 437 flights suspected of being operated by the CIA in German airspace, according to a German magazine.
Der Spiegel said the aircraft had made landings in Berlin, Frankfurt and the US airbase at Ramstein.
[..]
quote:Dus, nu snap ik iets niet. Wat is het. Even naïef gezien.BBC: Rice allays CIA prison row fears
Condoleezza Rice's tour of Europe has been dogged by the row
European ministers are satisfied with Condoleezza Rice's explanation on the issue of alleged secret CIA prisons overseas, Nato and EU officials say.
The US secretary of state's European tour has been dogged by reports the US secretly transported and held terror suspects using European locations.
She says US interrogators are banned from using torture at home and abroad.
[..]
A
B
C
D
?
Enniewee, ik gok op 'D'.
Kom op zeg, zelfs de regering in de VS. weet niet alles wat de CIA doet.quote:Jamaar, ik bedoel, met het oog op veiligheid tegenwoordig, wordt er dan niet bijgehouden wat voor vliegtuigen er landen op 's lands vliegvelden, met de bijbehorende lading?Op woensdag 3 mei 2006 15:24 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Als de CIA geheime vluchten maakt dan zouden ze het De Hoop Praatjes echt gaan vertellen
quote:Sterker nog, laatste zin van het artikel:Op woensdag 3 mei 2006 15:25 schreef feessie het volgende:
...mjaw .. ze weten het mooi te vertellen. Er zijn geen aanwijzingen. En hij zegt dat er niks bekend is. Hebben ze dit wel onderzocht dan ?
quote:Yeap the Haup Sheaver wíl het niet eens weten!?Hij zal ook niet naar de speciale CIA-onderzoekscommissie
van het EP komen. (ANP)
quote:Nee dat kan ie niet want de MIVD leest meeOp woensdag 3 mei 2006 15:34 schreef Basp1 het volgende:
SPC3 jij doet/deed? iets bij defensie, dan kun je ons vast wel verklappen of de NAVO niet alle vliegbewegingen in de gaten houden.
quote:En dan? Weer de dienstplicht activeren ( hoewel ik daar niet op tegen ben ) om te kunnen voldoen aan een minimale beveiliging?Op woensdag 3 mei 2006 15:50 schreef feessie het volgende:
Heeft de Navo eigenlijk nog wel nut ? Volgens mij kunnen ze het beter afschaffen..
quote:nee BS1AP daar heb ik nix mee te makenOp woensdag 3 mei 2006 15:34 schreef Basp1 het volgende:
SPC3 jij doet/deed? iets bij defensie, dan kun je ons vast wel verklappen of de NAVO niet alle vliegbewegingen in de gaten houden.
quote:Ja bijvoorbeeld.. Volgens mij zijn er na de Kosovo crisis geen Navo missies meer geweest ? Kan het mis hebben hoor ?Op woensdag 3 mei 2006 15:57 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
En dan? Weer de dienstplicht activeren ( hoewel ik daar niet op tegen ben ) om te kunnen voldoen aan een minimale beveiliging?
„Er zijn inderdaad vluchten geweest, waarbij in sommige gevallen ook gevangen zijn overgebracht”, aldus juridisch adviseur van het VS-ministerie van Buitenlandse Zaken John Bellinger donderdag tijdens een persbijeenkomst in Brussel. „Maar dat het om duizenden vluchten gaat, is absurd.”
Volgens Bellinger zijn „er slechts zeer in zeer uitzonderlijke gevallen” van terrorisme verdachte personen overgebracht vanuit de VS naar landen van herkomst, waar zij berecht zijn.
Er is daarbij volgens hem geen sprake geweest van marteling, in tegenstelling tot wat de Amerikaanse mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch zegt. Verder zijn er veel vluchten geweest om agenten of informatie over te brengen. Aantallen wilde Bellinger niet noemen.
Het Zwitserse parlementslid Dick Marty stelde twee maanden geleden namens de Raad van Europa, een samenwerkingsverband voor mensenrechten van 46 Europese landen, al een voorlopig rapport op waarin hij sprak over zeker duizend CIA-vluchten boven Europa. Bellinger: „Eerst waren het er vierhonderd, later duizend en straks duizenden. Die cijfers zijn incorrect. Ook de beschuldiging dat er veel mensen zijn overgebracht naar andere landen is incorrect.”
De suggestie dat grote aantallen gevangen zijn overgebracht naar andere landen is volgens Bellinger ook gevaarlijk voor de samenwerking met Europese landen in de strijd tegen terrorisme. Hij wilde niet ingaan op de vraag of Europese regeringen altijd op de hoogte waren van het overbrengen van gevangen.
Het transport van gevangenen is volgens hem wel „een nuttig instrument om terrorisme te bestrijden”. De Verenigde Staten staan overigens al langer onder druk om het gevangenenkamp op de marinebasis Guantánamo Bay op Cuba te sluiten. Bellinger stelde dat de VS dit kamp ook willen afbouwen. Mede met het oog daarop zijn gevangenen overgebracht naar andere
Dit geeft dus weer een andere blik op de verklaringen die de NAVO gister heeft afgegeven en sommige europeese leiders. Ookal zeggen ze dat het geen duizende vluchten zijn, geloof ik het niet een echt. Ik bedoel, eerst werd er stellig verklaard dat hier geen sprake van zou zijn, toen kwam alles in opspraak, onderzoeken enzo en nu komt de USA met dat het wel enkele vluchten zijn maar zeker geen duizenden. Ik zou denken waar rook is is vuur
Kut NAVO, dat liegt en bedriegt ook maar.
quote:Buitenland
do 4 mei 2006, 10:03 | 58 reacties
VS geeft CIA-vluchten boven EU toe
BRUSSEL - De Amerikaanse regering erkent dat er CIA-vluchten met gevangenen boven Europa hebben plaatsgevonden. Maar de regering noemt het „absurd” dat dit er duizenden zouden zijn geweest.
AP
Een vermeend CIA-vliegtuig, een Boeing 737.
Foto: AP
„Er zijn inderdaad vluchten geweest, waarbij in sommige gevallen ook gevangen zijn overgebracht”, aldus juridisch adviseur van het VS-ministerie van Buitenlandse Zaken John Bellinger donderdag tijdens een persbijeenkomst in Brussel. „Maar dat het om duizenden vluchten gaat, is absurd.”
Volgens Bellinger zijn „er slechts zeer in zeer uitzonderlijke gevallen” van terrorisme verdachte personen overgebracht vanuit de VS naar landen van herkomst, waar zij berecht zijn.
Er is daarbij volgens hem geen sprake geweest van marteling, in tegenstelling tot wat de Amerikaanse mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch zegt. Verder zijn er veel vluchten geweest om agenten of informatie over te brengen. Aantallen wilde Bellinger niet noemen.
Het Zwitserse parlementslid Dick Marty stelde twee maanden geleden namens de Raad van Europa, een samenwerkingsverband voor mensenrechten van 46 Europese landen, al een voorlopig rapport op waarin hij sprak over zeker duizend CIA-vluchten boven Europa. Bellinger: „Eerst waren het er vierhonderd, later duizend en straks duizenden. Die cijfers zijn incorrect. Ook de beschuldiging dat er veel mensen zijn overgebracht naar andere landen is incorrect.”
De suggestie dat grote aantallen gevangen zijn overgebracht naar andere landen is volgens Bellinger ook gevaarlijk voor de samenwerking met Europese landen in de strijd tegen terrorisme. Hij wilde niet ingaan op de vraag of Europese regeringen altijd op de hoogte waren van het overbrengen van gevangen.
Het transport van gevangenen is volgens hem wel „een nuttig instrument om terrorisme te bestrijden”. De Verenigde Staten staan overigens al langer onder druk om het gevangenenkamp op de marinebasis Guantánamo Bay op Cuba te sluiten. Bellinger stelde dat de VS dit kamp ook willen afbouwen. Mede met het oog daarop zijn gevangenen overgebracht naar andere landen.
hoe vind je het nu dat degenen die ons regeren leugenaars zijn?
quote:Politici liegen!? OnmogelijkOp donderdag 4 mei 2006 14:13 schreef BaajGuardian het volgende:
laat het mij je nogmaals vragen Sp3c,
hoe vind je het nu dat degenen die ons regeren leugenaars zijn?
nee.
mooi. punt.
dat is toch democratie, anders kun je net zogoed maurice de hond het land laten regeren toch??
ja.
mooi. punt.
Er is op een gegeven moment vastgesteld dat we de NAVO wilden, en die heeft een taak. Wij stemmen niet op het plaatsen van functionarissen van die taak, de NAVO heeft een taak uit te voeren.
Glashard ontkennen lijkt mij daar niet in thuis horen. Dat is een taak van de EU, oftewel, de Excuus Unie.
Er zijn fucking gewoon mensen illegaal gesmokkeld via Schiphol, en andere vliegvelden van het land.
Dat is een zware overtreding van de regels, Rita!? Waar zit je!?
de Hoop regeert naast zijn eigen huishuiding (dat hoop je dan toch) over niemand ... bovendien ga ik er niet vanuit dat ze hem van die vluchten op de hoogte hebben gesteld
quote:Precies. Dat zeg ik. Wij beslissen niet of Jaap daar wel of niet zit. Dat doet de NAVO zelf.Op donderdag 4 mei 2006 22:03 schreef sp3c het volgende:
nato is dan ook geen democratie maar een samenwerkingsverband
Ik ben het dus ergens met je eens.
quote:Oh, nou, ik mag toch een béétje hopen dat ie weet wat er zo een beetje vervoert wordt her en der.de Hoop regeert naast zijn eigen huishuiding (dat hoop je dan toch) over niemand ... bovendien ga ik er niet vanuit dat ze hem van die vluchten op de hoogte hebben gesteld
Lijkt me anders een typisch geval van 'manager weet niet wat er op de werkvloer speelt'.
Je weet toch nog wel dat het nieuwsbericht van Human Rights Watch de halve westerse politieke wereld even op zijn kop zette, en Rice met spoed alles uit moest leggen?
Nou, en nu wil Jaap niet eens de uitslag van het onderzoek weten. Dat lijkt mij eerlijk gezegd een slecht functioneren. Ik vraag me af of mensenrechten voor Jaap meer is dan een papiertje... Ik hoop van wel...
Het is trouwens eens te meer duidelijk geworden dat informatie álles is.
Dus nee, de NAVO weet nergens iets vanaf....
quote:Lijkt me een overduidelijk geval van 'know your place, shut your face.Op donderdag 4 mei 2006 12:35 schreef scubaboy het volgende:
De NAVO ontkent het maar de VS gee3ft het toe??
[..]
De suggestie dat grote aantallen gevangen zijn overgebracht naar andere landen is volgens Bellinger ook gevaarlijk voor de samenwerking met Europese landen in de strijd tegen terrorisme. Hij wilde niet ingaan op de vraag of Europese regeringen altijd op de hoogte waren van het overbrengen van gevangen.
Het transport van gevangenen is volgens hem wel „een nuttig instrument om terrorisme te bestrijden”. De Verenigde Staten staan overigens al langer onder druk om het gevangenenkamp op de marinebasis Guantánamo Bay op Cuba te sluiten. Bellinger stelde dat de VS dit kamp ook willen afbouwen. Mede met het oog daarop zijn gevangenen overgebracht naar andere landen.
Het is 'gevaarlijk om erover te praten', maar tegelijkertijd moeten we wel tegen terrorisme vechten.
Ja hallo. Wat heeft dat voor nut als wij ook meer en meer dingen doen die ook niet helemaal okey zijn?