Borstvoeding deel 14

quote:

Op woensdag 7 juni 2006 13:46 schreef bixister het volgende:
de moeder moet gewoon zelf bepalen waar ze de grens trekt

Ik heb, vanaf de zijlijn gezien en als man zijnde, niet de indruk dat je die vrijheid hebt in dit land eerlijk gezegd. Zeker niet gezien het feit dat je er gewoon hulp bij nodig hebt en het haast onmogelijk is die hulp te krijgen.

Ik heb even niet alles gelezen, sorry, dus misschien is 't al genoemd.

Mammietje, voor een goede weegschaal zou je kunnen kijken bij de www.babyrent.nl Zij verhuren digitale weegschalen voor minder geld dan de Thuiszorg die ouderwetse van hen verhuurt.
125 gram per week gemiddeld is echt prima, het minimum is 90 gram. Maak je geen zorgen dus!
Als ze in slaap valt tijdens het drinken zou je borstcompressie ('meemelken') kunnen proberen om haar wakker te houden. Er staan twee filmpjes uitleg online (niet mooi, wel functioneel): compressie 1 en compressie 2. Dat ze in slaap valt na de tsr, als de melkstroom dus minder wordt, is heel normaal en komt veel voor bij jonge baby's.
Succes.. en ik ga nu even verder lezen.

/edit Poepluiers had Myrthe vanaf het begin ook maar eens in de week/2 weken zelfs soms. Er wordt gezegd door lactatiekundigen dat dat de eerste zes weken niet mag, maar volgens mijn huisarts mocht dat wel. Ze groeide goed dus geen hongersymptoom. (En wat ik lees groeit Tinka dus ook prima.)

Zo, de anti-BV maffia is weer lekker bezig in NL
Het is altijd wel heel zwat-wit he. De ene partij voelt zich aangevallen, de andere partij ook en zo schiet eigenlijk niemand er mee op.

Mammietje, ik zou me ook niet blindstaren op die 150 gram en/of die poepluiers, als ze verder alert is en een gezonde indruk maakt lijkt het me geen reden tot erge ongerustheid maar een lactatiekundige kan natuurlijk nooit kwaad.
Overigens zou ik niet zo snel een flesje kunstvoeding bijgeven. Dan eerder wat afkolven en dat geven. Het eerste wennen aan die sporadisch gegeven kunstvoeding kan wat darmproblemen geven en het afvallen wat daar mee gepaard gaat is niet gewenst natuurlijk

[ Bericht 9% gewijzigd door owlet op 07-06-2006 14:00:32 ]

quote:

Op woensdag 7 juni 2006 13:47 schreef Jarno het volgende:

[..]

Ik heb, vanaf de zijlijn gezien en als man zijnde, niet de indruk dat je die vrijheid hebt in dit land eerlijk gezegd. Zeker niet gezien het feit dat je er gewoon hulp bij nodig hebt en het haast onmogelijk is die hulp te krijgen.

Ik ervaar dat zelf eigenlijk niet zo. Ik zie niet waarom je geen vrijheid hebt. De kunstvoeding is nog steeds op elke straathoek te koop, de gebruiksaanwijzing staat keurig op het pak en op de meeste consultatiebureau's is nog steeds meer kennis over kunstvoeding dan over borstvoeding aanwezig.

Iedereen moet zelf kiezen wat het prettigst is en wat het beste werkt. En als je achter je keuze staat dan is het daarmee klaar. Een schuldgevoel veroorzaak je nog steeds zelf door te blijven twijfelen aan je keuze.

En andersom werkt het net zo. Denk je dat vrouwen die borstvoeding geven zich niet steeds moeten verdedigen?

quote:

Op woensdag 7 juni 2006 13:59 schreef owlet het volgende:

[..]

Ik ervaar dat zelf eigenlijk niet zo. Ik zie niet waarom je geen vrijheid hebt. De kunstvoeding is nog steeds op elke straathoek te koop, de gebruiksaanwijzing staat keurig op het pak en op de meeste consultatiebureau's is nog steeds meer kennis over kunstvoeding dan over borstvoeding aanwezig.

Alleen vertikken ze het om je er mee te helpen, kennelijk.

Enne:

quote:

HOGERE BOETE VOOR RECLAME ZUIGELINGENVOEDING

De ministerraad wil de bestuurlijke boete voor verboden reclame voor flesvoeding verdubbelen. De huidige boete blijkt te laag. Overtreders betalen de boete, maar gaan vervolgens door met reclame maken.

Reclame maken voor flesvoeding voor baby's is alleen toegestaan in bepaalde wetenschappelijke publicaties. Uit oogpunt van volksgezondheid verdient borstvoeding namelijk de voorkeur boven flesvoeding en daarom is reclame gericht op consumenten verboden.

De nieuwe boetes bedragen 900 euro per overtreding voor kleine bedrijven (tot 50 werknemers) en 1800 euro voor grote bedrijven.

Dan laat je het als bedrijf wel uit je hoofd er erg mee te koop te lopen lijkt me.

Ik denk dat 't vooral een probleem wordt wanneer je als moeder gaat wachten om advies om te stoppen met bv en te beginnen met fv (zoals Jarno's zusje blijkbaar deed?). Dat is een advies dat medici je waarschijnlijk niet erg snel meer zullen geven met wat nu bekend wordt over de voordelen van bv en de nadelen van fv. Je zult dan dus zelf het 'lef' moeten hebben om die beslissing te nemen, en je niet afhankelijk op moeten stellen van de mening van anderen (wat vast moeilijk kan zijn als je zelf erg over dat besluit twijfelt).

Die reclame blijven ze echt wel maken Jarno Nu wordt bijv via Blijde Dozen ed veel verspreid, dat is nl iets dat door de zwangere aangevraagd wordt, en daarvoor gelden die regels niet. Verder sponsort Nutricia het tv-programma en de site van 'Volgens mama' (en heeft daarvoor iemand in dienst die op het forum daar allerlei vragen beantwoordt) enz.. En ze maken volop reclame voor de opvolgmelk (zie bijv Kruidvat: toont drie pakken melk waarbij van een pak de verpakking niet te lezen is, op de andere pakken staat 2 en 3), want die valt in NL buiten de wetgeving, net zoals de hypoallergene flesvoedingen. Ze mogen verloskundigen, kraamverzorgsters, kinderartsen nog wel benaderen. Bijv Sauer, hoofd kinderafd UMCG, is ook in dienst van Numico (moedermaatschappij Nutricia) als onderzoeker en komt soms weer 's in 't nieuws met iets dat tegen bv pleit. Mogelijkheden genoeg dus nog.

mjin huisarts was heel nuchter daarin hoor, die zei wel uit zichzelf "en anders stop je toch gewoon? het moet wel een beetje leuk blijven." (was ik zelfs helemaal verbolgen over ). dus het ligt er ook aan wie je treft.

en flesvoeding is echt overal te koop jarno, dat er geen reclame voor mag zijn doet daar niks aan af. ook hebben flesvoedingfabrikanten vaak hun eigen telefonische hulplijnen, staat op de verpakking.

quote:

Op woensdag 7 juni 2006 14:06 schreef poemojn het volgende:
Ik denk dat 't vooral een probleem wordt wanneer je als moeder gaat wachten om advies om te stoppen met bv en te beginnen met fv (zoals Jarno's zusje blijkbaar deed?). Dat is een advies dat medici je waarschijnlijk niet erg snel meer zullen geven met wat nu bekend wordt over de voordelen van bv en de nadelen van fv. Je zult dan dus zelf het 'lef' moeten hebben om die beslissing te nemen, en je niet afhankelijk op moeten stellen van de mening van anderen (wat vast moeilijk kan zijn als je zelf erg over dat besluit twijfelt).

Ja, precies. En die twijfel wordt dik gezaaid tijdens de hele zwangerschap. Begrijp me niet verkeerd, bv is okay denk ik, en respect aan elke moeder die dat doet en er moeite voor doet. Maar boven alles moet het recht op vrije keuze staan.

Ja, dat viel me op bij de zwangerdoos van de ehhhhhhhhh Etos ofzo? Daar zat dus een hele stapel info over flesvoeding in.

Dat recht heeft elke moeder. Je krijgt geen boete als je fv gaat geven. Maar voor artsen tellen ook de rechten van het kind op de beste mogelijkheden voor een gezonde ontwikkeling (al is dat per arts anders natuurlijk zoals Bix al aangeeft) en dat maakt het hen moeilijker om 'zomaar' fv aan te raden.

jarno, ik vind ook dat die vrije keuze er moet zijn, maar liefst wel op basis van de juiste kennis. vandaar dat ik het goed vind dat er grondige voorlichting is over voor- & nadelen, en vooral over hoe je bv het best kunt laten slagen. zo voorkom je dat mensen om 'verkeerde' redenen overstappen op flesvoeding.

quote:

Op woensdag 7 juni 2006 14:12 schreef poemojn het volgende:
Je krijgt geen boete als je fv gaat geven.

Alleen hoef je kennelijk niet meer bij sommige vk's aan te kloppen voor hulp. Want je bent toch maar die moeder die haar kind geen bv gunt.

Dat lijkt me iets om over te klagen. Maar dat is dan iets van die verloskundige geweest, en niet van verloskundigen in het algemeen.

dat is natuurlijk een belachelijke reactie van die VK.

quote:

Op woensdag 7 juni 2006 14:16 schreef Jarno het volgende:

[..]

Alleen hoef je kennelijk niet meer bij sommige vk's aan te kloppen voor hulp. Want je bent toch maar die moeder die haar kind geen bv gunt.

Dat is inderdaad jammer. Idioot zelfs!
Net zo jammer als de consutatiebureauartsen die het lang BV geven afkeurt of die bij het minste geringste kiezen voor het promoten van het overstappen van borst naar fles, terwijl de moeder dat misschien helemaal niet wil en dáárdoor juist begint te twijfelen.
Echter is dit natuurlijk niet maatgevend voor álle verloskundiges en álle CB-artsen in dit land.

Waarom moeten deze excessen (beide kanten op) meteen er voor zorgen dat "het onmogelijk is in NL, bla bla"?

't Is meer een verzameling van mijn observaties (opeens is iedereen zwanger, je kent dat wel) vanaf de zijlijn (en dat ik me daar dan weer over opwind is meer mijn probleem). .

als je maar onthoudt dat jouw (gebrek aan?) steun doorslaggevend kan zijn voor het welslagen van de BV aan je kindje.

quote:

Op woensdag 7 juni 2006 14:38 schreef bixister het volgende:
als je maar onthoudt dat jouw (gebrek aan?) steun doorslaggevend kan zijn voor het welslagen van de BV aan je kindje.

Ik steun het geven van de BV 110%, want dat houdt geloof ik in dat ik door kan slapen 's nachts.

*hard wegrent voor alle boze vrouwen nu*

Dat klopt echt.

quote:

Op woensdag 7 juni 2006 14:41 schreef Jarno het volgende:

[..]

Ik steun het geven van de BV 110%, want dat houdt geloof ik in dat ik door kan slapen 's nachts.

*hard wegrent voor alle boze vrouwen nu*

ghehehe, je hebt nog gelijk ook.

quote:

Op woensdag 7 juni 2006 14:41 schreef Jarno het volgende:


Ik steun het geven van de BV 110%, want dat houdt geloof ik in dat ik door kan slapen 's nachts.

*hard wegrent voor alle boze vrouwen nu*

Melo, Bix, Owlet en Poemojn... bedankt voor de geruststellende woorden. Voel me gewoon wat emo van vermoeidheid en bezorgdheid merk ik. Vandaag vraagt (en krijgt) ze om de 1,5 / 2 uur en ben ik iedere keer meer dan een half uur bezig en dat is vrij slopend. Aan de andere kant; als het zo niet opgejut wordt, weet ik het ook niet meer.
Het flesje bijgeven vond ik ook niet een eerste optie maar ik had echt niets meer en ze was niet tevreden, dus ik wilde dat eens proberen. Te weinig groeien is nooit een zorg van me geweest tot nu toe, mijn oudste is maar liefst meer dan een kilo aangekomen in de eerste maand destijds. Maar Tinka wordt er bepaald niet dikker op en ik heb liever een baby met wat 'reserves'. Vandaar dat ik ook liever iedere dag een poepbroek zie; dan weet ik tenminste zéker dat ze genoeg krijgt.
O, en wat betreft dat wegen... dat heb ik tot nu toe 2 keer gedaan als ik me écht zorgen maakte omdat ik mezelf niet onzeker wil maken. Wilde alleen even zeker weten dat ze niet afviel, want een dikkertje is ze inmiddels niet meer. Ze zat bij geboorte qua lengte én gewicht aan de bovengrens, na 1 maand met gewicht op het gemiddelde en ik wil voorkomen dat ze aan die ondergrens komt. Ze heeft de eerste verkoudheid (met spugen) al achter de rug en ik ben als de dood dat ze weer iets oploopt en dat ze door te weinig weerstand ziekig blijft. >>> kortom... ben overbezorgd van de stress! Vanavond maar eens op tijd mijn bed in is wel verstandig denk ik!

quote:

Op woensdag 7 juni 2006 13:15 schreef Mammietje het volgende:
Ik drink/eet nauwelijks zuivel... alleen chocomel en koffiemelk in de koffie. Dat lijkt me dus nauwelijks de boosdoener te kunnen zijn en daar heeft ze verder ook geen tekenen van, dat heb ik nog nagevraagd bij het cb (omdat ze ook wat pukkeltjes heeft, dat bleek jeugdacne te zijn).

Mijn cb zegt dat ze minimaal 150 gram per week moet groeien. Vaker aanleggen is idd ook het enige dat ik kan verzinnen en zelf beter eten.
Baal er zo van dat het nu zo moeizaam gaat terwijl het in het begin zo goed leek te gaan en ook bij Randy nooit een probleem is geweest. Volgens mij ligt het er gewoon aan dat ze zo'n luie drinker is. Maar raak nu ook bang dat er iets medisch aan de hand is... misschien heeft ze een hele kleine maag(inhoud)? Gek genoeg lijkt ze tussen die kleine slokjes door best tevreden. Ze is wel heel veel wakker en ze heeft wel eens last van darmkrampies maar komt niet ontevreden van de honger over. Ook snachts niet, terwijl ze dan nauwelijks drinkt. Hoewel de muts wel het beste slaapt als ze tegen me aanligt!

Nou Mammietje, ik heb met de informatie dat ze 90 gram per week minimaal moeten aankomen heerlijk bv gegeven. En doe het nog steeds. 150 gram per week. Ik sta er heel erg van te kijken. Ik denk dat je beter een lactatie deskundige op het bv forum eens aan zou kunnen spreken, want ik merk wel over de jaren heen op Fok dat echt al die cb's verschillen met het geven van info. En jij maar stressen dat je kindje niet genoeg krijgt Overigens was 250 gram per 2 weken hier heel normaal hoor met Chantel

Mammietje die stress kwam bij mij heel vaak door al die rottige hormonen waar je de eerste maanden na de bevalling nog last van hebt. Wat ik een mooie richtlijn vondt bij Chantel, was dat als ze levendig was en vrolijk en gewoon normale luiers had, dan was het prima en ik heb haar ook niet veel laten wegen. Ze kwam trouwens wel gewoon goed aan.
Bij Joshua was dat heel anders, ik zat constant te hyperen en voelde me ook vreselijk gestressed. Maar bij hem ging de bv in het begin ook helemaal niet goed en daar heb ik ook erg veel voor moeten doen om hem aan de bv te kunnen houden.

Sterkte en probeer om niet al te veel te stressen, bijslapen zou zeker een goeie optie zijn in dat geval

Mammietje, 250 gram in 2 weken is prima hoor

Zolang Tinka wel groeit (90 gram per week is op haar leeftijd voldoende), ze alert blijft, goed plast en op zich voldaan is, dan gaat het goed.

Ik snap je stress natuurlijk wel, maar je moet ook bedenken dat de curves die het CB hanteert de curves zijn van flesgevoede babies.
Het WHO (wereld gezondheids organisatie) heeft overigens onlangs nieuwe groeicurves uitgebracht waar borstgevoede babies wel in passen. Link: http://www.who.int/childg(...)irls_z/en/index.html . Ik heb even gekeken bij de weight for age curve van meisjes en Tinka zit precies op het juiste gewicht volgens deze curve!

Eventuele andere tips:

- Borstcompressie (al genoemd door poemojn)
- Wisselvoeden: drie of meer borsten per voeding geven.
- Borstvoedingsdag: lekker op bed of de bank met de kleine en veel voeden. Jij lezen/tv kijken, lekkere hapjes enzo. Alles binnen handbereik of een lieve partner die je van alles brengt. Ook nog goed voor jouw rust. Misschien kan je die dag voor de oudste een oppas regelen dan.
- In het algemeen wat vaker aanleggen, misschien heeft ze liever kleine beetjes.

Meidje, maak je geen zorgen. Stress heeft een negatieve invloed op de produktie en ik denk (en meerderen met mij hierboven) dat het wel goed gaat!