2 jaar cel voor doodslaan Floor Garst

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:21 schreef gelly het volgende:
Het is dan ook geen moord maar zware mishandeling met de dood tot gevolg.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:21 schreef gelly het volgende:
Het is dan ook geen moord maar zware mishandeling met de dood tot gevolg.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:21 schreef gelly het volgende:
Het is dan ook geen moord maar zware mishandeling met de dood tot gevolg.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:25 schreef The_Langolier het volgende:
Floor Garst was een oetlul.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:24 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Daarvoor zou ook meer dan 2 jaar uitgesproken mogen worden. Nu flikt hij het over 2 jaar (eerder 1 na aftrek voorarrest plus goed gedrag) gewoon doodleuk weer samen met zn matties.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:25 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat weet ik niet.. Als de intentie niet moord was is 2 jaar normaal. Als de jongen niet ongelukkig terecht was gekomen had ie nog geleefd waarschijnlijk. Dat maakt wel het verschil tussen 2 jaar of 10 jaar cel.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:25 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat weet ik niet.. Als de intentie niet moord was is 2 jaar normaal. Als de jongen niet ongelukkig terecht was gekomen had ie nog geleefd waarschijnlijk. Dat maakt wel het verschil tussen 2 jaar of 10 jaar cel.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:26 schreef Entonie het volgende:

[..]

bron?

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:33 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Floor_Garst
http://www.telegraaf.nl/m(...)oor_jpg_1212591c.jpg
http://floorgarst.deltadesign.nl/

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:33 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Floor_Garst
http://www.telegraaf.nl/m(...)oor_jpg_1212591c.jpg
http://floorgarst.deltadesign.nl/

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:37 schreef zwaaibaai het volgende:

[..]

En daarom is hij een oetlul? sterf... pijnlijk en langzaam aub..

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:37 schreef zwaaibaai het volgende:

[..]

En daarom is hij een oetlul? sterf... pijnlijk en langzaam aub..

quote:

AMSTERDAM - ZWOLLE - De 23-jarige K. U. uit Apeldoorn is donderdag veroordeeld tot vier jaar celstraf, waarvan twee jaar voorwaardelijk. De rechtbank in Zwolle acht bewezen dat U. de 20-jarige Floor Garst tijdens de kerstnacht in Deventer heeft mishandeld met de dood tot gevolg.

De officier van justitie had twee jaar cel en tbs met dwangverpleging geëist. De rechtbank rekende het de verdachte zwaar aan dat hij in drie maanden tijd drie mishandelingen met zinloos geweld heeft gepleegd.

quote:

De rechtbank rekende het de verdachte zwaar aan dat hij in drie maanden tijd drie mishandelingen met zinloos geweld heeft gepleegd.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:40 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

Wie zegt dat hij het niet was? Waaruit maak je dat op? Zijn alle slachtoffers van 'zinloos' geweld dan persé lieverdjes? En is het niet mogelijk geweest dat het niet zo had hoeven lopen als beste Floor, als militair met voorliefde voor 'gepimpte' auto's, het anders had aangepakt die avond?? Wat is er precies gebeurd.... Hoe objectief is zoiets...

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:43 schreef Kapt.Ruigbaard het volgende:
En dat is dan een reden om iemand een klap te geven waar die persoon dan indirect aan overlijdt?

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:33 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Floor_Garst
http://www.telegraaf.nl/m(...)oor_jpg_1212591c.jpg
http://floorgarst.deltadesign.nl/

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:26 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat weet je toch niet ? 2 Jaar cel is ook niet niks. Bedenk eens wat jij de afgelopen 2 jaar hebt gedaan en probeer je dan eens in te beelden hoe je dat tussen 4 muren had moeten doen. Er wordt vaak te makkelijk gedacht over een cel straf.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:40 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

Wie zegt dat hij het niet was? Waaruit maak je dat op?

quote:

Zijn alle slachtoffers van 'zinloos' geweld dan persé lieverdjes? En is het niet mogelijk geweest dat het niet zo had hoeven lopen als beste Floor, als militair met voorliefde voor 'gepimpte' auto's, het anders had aangepakt die avond?? Wat is er precies gebeurd.... Hoe objectief is zoiets...

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:49 schreef zwaaibaai het volgende:

[..]

omdat ik zijn vriendin ken.
[..]

zie boven. Wat is jouw redenatie om maar hier te blaten dat Floor een oetlul was? Ken je hem? Heb je met hem geknikkerd? Heb je ook een gepimpte auto en heb je verloren bij de laatste straat race?

Je praat als een kip zonder kop. Je kent hem niet, je kent zijn vriendin niet, je kent de situatie niet. Objectieviteit is niet jouw ding, even als iets goed lezen en ergens in gaan verdiepen voordat je wat rond mekkert.

Dus sterf..

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:49 schreef gelly het volgende:
Daarom legt een rechter de straf ook op en niet de moeder.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:51 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

Hoe objectief ben jij in deze?

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:54 schreef zwaaibaai het volgende:

[..]

Niet, maar ik heb nog nooit over iemand gezegd dat hij een oetlul is, zonder ik ooit met diezelfde persoon gesproken heb. Ik breng ook nooit oneliners die aanstoot kunnen geven aan mensen die de situatie wel kennen, alvorens me in de situatie te verdiepen. En al was hij een oetlul, verdient hij dan ook om een klap te krijgen en vervolgens aan de gevolgen te overlijden?

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:57 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

Absoluut niet, hij had niet vermoord mogen worden. De wereld is echter grijs, niet zwart-wit. De Goeden zijn niet helemaal goed en de slechten niet helemaal slecht, niets is absoluut.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:53 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

En.... daarom is een strafmaat ok?

Straffen zijn in Nederland per definitie buiten elke proportie en krom.
40 kilometer te hard op een verlaten Noord-Nederlandse rijksweg in het holst van de nacht is al bijna goed voor een vergelijkbare straf.

De discussie of dit soort incidenten niet te laag gestraft worden mag wat mij betreft vaker gevoerd worden. Persoonlijk vind ik het 'twee jaar tussen 4 muren zitten' zoals je het zo dichterlijk beschrijft inderdaad geen straf voor het al dan niet bedoeld om het leven brengen van een 20 jarig persoon.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:57 schreef gelly het volgende:

[..]

Een man die de verkrachter van z'n kind vermoord hoeft van mij niet net zo lang te zitten als willekeurig welke andere moordenaar. Dus nee, slecht plan.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:58 schreef zwaaibaai het volgende:

[..]

En daarom is Floor een oetlul? Ik heb nog steeds geen verklaring gehoord van je gezwam..

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:58 schreef zwaaibaai het volgende:
En daarom is Floor een oetlul? Ik heb nog steeds geen verklaring gehoord van je gezwam..

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:40 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

Wie zegt dat hij het niet was? Waaruit maak je dat op? Zijn alle slachtoffers van 'zinloos' geweld dan persé lieverdjes? En is het niet mogelijk geweest dat het niet zo had hoeven lopen als beste Floor, als militair met voorliefde voor 'gepimpte' auto's, het anders had aangepakt die avond?? Wat is er precies gebeurd.... Hoe objectief is zoiets...

quote:

Op donderdag 27 april 2006 15:00 schreef gelly het volgende:

[..]

Wat is dan wel een redelijke strafmaat en waar baseer je dat op ? 4 jaar ? 10 jaar ? 50 jaar ?

quote:

Op donderdag 27 april 2006 15:03 schreef milagro het volgende:
Deze meneer ramt er in drie maanden tijd 3 keer zomaar flink op los.

Oh wacht, niet zomaar natuurlijk, nee, binnen 3 maanden wordt hij zo getergd door willekeurige voorbijgangers, dat het begrijpelijk was dat hij klappen ging uitdelen.
Oh en iets begrijpelijk vinden, betekent natuurlijk niet dat je het goedkeurt, hè..

quote:

Op donderdag 27 april 2006 15:05 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

Die meneer verdient de strop, dat is duidelijk. Maar daar heb ik het ook niet over.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 15:10 schreef milagro het volgende:
Nee, waar jij het over hebt, is de mogelijke schuld van het slachtoffer in deze.

Als iemand binnen 3 maanden 3 keer tot geweld komt, zou het wel erg sterk zijn als hij dus 3 keer een persoon treft die zelf ook zekere schuld draagt, he, denk je niet?

quote:

Op donderdag 27 april 2006 15:17 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

De één zijn schuld bewijst nog niet de ander zijn onschuld.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 15:19 schreef milagro het volgende:
omg, wie is nu de grote gemene deler in die drie gevallen?

deze meneer treft binnen korte tijd drie willekeurige voorbijgangers die een ruzie uitlokken met hem , en dan wel zo dat het logisch is dat hij uithaalde?

je kunt ook te graag je stelling bewezen zien, hoor

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:19 schreef Apie74 het volgende:
Niet te geloven wat een lage straf voor moord en ook nog voor 2 andere gevallen van mishandeling. Daarbij komt ook nog eens dat de daders zich een paar weken later pas melden bij de politie.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 15:22 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

Dus omdat het nu zo gelopen is, maakt dat van het slachtoffer een engeltje? Als het nu niet Floor was geweest maar een Joegoslavische huurmoordenaar die hier het slachtoffer van zinloos geweld werd, is hij dan ook een heilig boontje omdat de dader een onredelijke debiel is?

Zwart-wit denken.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 15:29 schreef Mwanatabu het volgende:

Irrelevant. Zelfs al had hij Idi Amin Dada zelve getroffen, dan nog was het zinloos geweld en de dader verwijtbaar.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 15:22 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

Dus omdat het nu zo gelopen is, maakt dat van het slachtoffer een engeltje? Als het nu niet Floor was geweest maar een Joegoslavische huurmoordenaar die hier het slachtoffer van zinloos geweld werd, is hij dan ook een heilig boontje omdat de dader een onredelijke debiel is?

Zwart-wit denken.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 15:24 schreef RuL0R het volgende:

[..]

Leg dit soort straffen eens hiernaast:
http://tweakers.net/nieuws/42242/EC-voorstel:-minimum-vier-jaar-gevangenis-voor-piraten.html

minimaal 4 jaar voor piraterij, en het downloaden van films en muziek wordt beschouwd als net zo erg en daar zal dus ook een dergelijke straf voor worden bedacht.

Wat is het nou voor achterlijk rechtssysteem waarin je meer straf kan krijgen voor het downloaden van muziek dan voor het doden van iemand???

quote:

Op donderdag 27 april 2006 15:11 schreef Frank-NL het volgende:
Je kan beter iemand doodslaan dan CD's kopieren: http://tweakers.net/nieuw(...)is-voor-piraten.html

quote:

Op donderdag 27 april 2006 15:30 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

Klopt. Maar dat maakt Idi nog niet minder stout.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 15:29 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Irrelevant. Zelfs al had hij Idi Amin Dada zelve getroffen, dan nog was het zinloos geweld en de dader in dezelfde mate verwijtbaar.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 15:32 schreef Mwanatabu het volgende:
Waarom zouden we het over Idi hebben als we de strafmaat voor Kevin U. aan het bespreken zijn en we al vastgesteld hebben dat zijn verwijtbaarheid niet daalt of stijgt met de vermeende heiligheid/slechtheid van het slachtoffer?

quote:

Op donderdag 27 april 2006 15:22 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

Dus omdat het nu zo gelopen is, maakt dat van het slachtoffer een engeltje? Als het nu niet Floor was geweest maar een Joegoslavische huurmoordenaar die hier het slachtoffer van zinloos geweld werd, is hij dan ook een heilig boontje omdat de dader een onredelijke debiel is?

Zwart-wit denken.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:40 schreef The_Langolier het volgende:

Wie zegt dat hij het niet was? Waaruit maak je dat op?

quote:

Hoe objectief ben jij in deze?

quote:

Op donderdag 27 april 2006 15:36 schreef M.I.B. het volgende:

[..]


[..]

Dus als je hem niet kende, kun je geen oordeel geven over hem omdat je hem niet kende, en als je hem wel kende, kun je geen oordeel geven over hem omdat je niet objectief bent?

OT: Wat is eigenlijk het verschil tussen zware mishandeling met de dood tot gevolg en doodslag?
Is het puur dat bij doodslag de dader ook daadwerkelijk de intentie heeft om het slachtoffer te doden? En hoe wordt dat bepaald? Ik kan me voorstellen dat iedere dader roept dat ie het niet zo bedoeld heeft, en dat iedere officier v. justitie roept dat ie het wel zo bedoeld heeft.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:19 schreef Apie74 het volgende:
Niet te geloven wat een lage straf voor moord en ook nog voor 2 andere gevallen van mishandeling. Daarbij komt ook nog eens dat de daders zich een paar weken later pas melden bij de politie.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 15:33 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

Daar heb je gelijk in.
Ontopic: Opknopen die Kevin U.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:22 schreef Baklap het volgende:
Tsja maar zijn bedoeling was niet om haar met voorbedachte rade dood te slaan neem ik aan. Waarschijnlijk is ze ongelukkig hard gevallen na die klap en daaraan overleden.

quote:

De rechtbank rekende het de verdachte wel zwaar aan dat hij in drie maanden tijd drie mishandelingen met zinloos geweld heeft gepleegd.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:22 schreef Baklap het volgende:
Tsja maar zijn bedoeling was niet om haar met voorbedachte rade dood te slaan neem ik aan. Waarschijnlijk is ze ongelukkig hard gevallen na die klap en daaraan overleden. Neemt natuurlijk niet weg dat ze die 2 gewoon met rust hadden moeten laten en dat het fout is wat ze deden. Maar in hoeverre kun je de schuld doortrekken.
Als jij mij voor de gein laat struikelen op straat en ik val daardoor onder een vrachtauto is het ook gene doodslag, maar wel jouw schuld.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 18:10 schreef MissWhizzy het volgende:
Belachelijk!!! Ze hebben die jongen zo zwaar mishandeld dat hij is overleden.

Ik zie dat gewoon als een brute moord. 2 jaar is belachelijk kort

quote:

Op donderdag 27 april 2006 14:22 schreef Baklap het volgende:
Als jij mij voor de gein laat struikelen op straat en ik val daardoor onder een vrachtauto is het ook gene doodslag, maar wel jouw schuld.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 18:36 schreef Re het volgende:
ach, zijn handjes zullen ook wel los zittten in de gevangenis dus dat komt wel goed

quote:

Op donderdag 27 april 2006 19:12 schreef Soul_Survivor het volgende:
Lijkt me een gepaste straf, is gewoon een uit de hand gelopen ruzie.
ws. was die floor ook zat en moest zich er weer mee bemoeien.
Wanneer leren de mensen nou eens dat je die dingen gewoon moet negeren en doorlopen.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 19:33 schreef zwaaibaai het volgende:

[..]


Floor zegt er wat van, de jongeren ook, Floor stapt af en vraagt waar het voor nodig is. Floor krijgt een klap in zijn smoel, valt op de grond, raakt in coma en overlijdt dezelfde nacht.


Floor had niet gedronken en stelde een normale vraag. Maar dat mag je tegenwoordig niet meer doen, dan krijg je een dreun.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 19:37 schreef Bijsmaak het volgende:


Volgende keer als ik een vechtpartij zie en het betreft niemand die ik ken, loop ik gewoon weg. Het is het risico niet waard om voor andere mensen op te komen.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 19:38 schreef Soul_Survivor het volgende:

[..]

Je zegt het zelf al.
Hij had beter gewoon kunnen doorfietsen.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 19:41 schreef XiChico het volgende:

[..]

Dat betekend niet dat je iedereen maar dood mag slaan als ze niet doorfietsen

quote:

Op donderdag 27 april 2006 19:44 schreef Soul_Survivor het volgende:

[..]

Hij slaat die jongen ook niet dood.
En dat zeg ik ook niet, ik zeg alleen dat als hij gewoon doorgefietst was ipv zich ergens mee te bemoeien, er niks aan de hand was.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 19:47 schreef zwaaibaai het volgende:

[..]

Dan was er iemand anders wel mishandelt. Wat ik bedoel is dat je maar beter overal je bek kan houden ipv er iets van zeggen. En dat vind ik op zijn minst zorg wekkend.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 19:44 schreef Soul_Survivor het volgende:

[..]

Hij slaat die jongen ook niet dood.
En dat zeg ik ook niet, ik zeg alleen dat als hij gewoon doorgefietst was ipv zich ergens mee te bemoeien, er niks aan de hand was.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 19:33 schreef zwaaibaai het volgende:
Floor had niet gedronken en stelde een normale vraag. Maar dat mag je tegenwoordig niet meer doen, dan krijg je een dreun. Je mag je vriendin namelijk gewoon voor hoer uit laten maken, dat is normaal. Je mag iemand op zijn bek rossen, want dat is normaal.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 19:50 schreef popolon het volgende:

[..]

Als als als.

Die jongen is doodgeslagen door een rondlopende tijdbom, die klootzak is een bekende van de politie notabene.

Twee jaar ..... Belachelijk laag, en nog niet eens TBS ook.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 19:57 schreef Soul_Survivor het volgende:

[..]

Hij is niet doodgeslagen voor de 600ste keer.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 19:58 schreef popolon het volgende:

[..]

Doe niet zo naief, hij is niet gestikt in een spercieboon toch?

quote:

Op donderdag 27 april 2006 19:59 schreef Soul_Survivor het volgende:

[..]

Nee, hij viel met z'n hoofd op de stenen.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 20:01 schreef popolon het volgende:

[..]

En wie heeft hem moedwillig tegen de grond gewerkt?

Duidelijk dus, doodslag. Minimaal 10 jaar, en TBS want de dader is gek.

quote:

Op donderdag 27 april 2006 20:07 schreef Soul_Survivor het volgende:
zware mishandeling met de dood als gevolg