abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 25 april 2006 @ 12:46:48 #26
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_37276267
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 12:40 schreef freecell het volgende:
nuancering: de katholieke kerk is niet de bijbel en de meeste christenen zijn niet katholiek
Voor iedere zonde is er een christelijke stroming te vinden, per definitie zijn er dus altijd christenen die zich in uitlatingen van christenen niet kunnen vinden.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_37276320
quote:
Op maandag 24 april 2006 18:26 schreef Dr_Jack het volgende:

[..]

Maar als God beslist over leven en dood, dan zou als Christenen ook geen medicijnen, chemokuur, therapie etc. mogen gebruiken. Als God immers beslist dat je ziek wordt, dan ga je tegen God's wil in als je medicijnen gebruikt om je leven te verlengen.
Je lichaam is een geschenk van God en een tempel. Je hebt het dus goed te onderhouden, niet roken, niet overmatig drinken, geen drugs gebruiken en wél naar een dokter als er iets mis is. Medicijnen zijn een middel om je lichaam te onderhouden als het lichaam het zelf even niet kan.

Zo heb ik het altijd geleerd (christelijk opgevoed), mij is dus altijd geleerd dat ik zelf een grote verantwoordelijkheid heb in het goed onderhouden van mijn lichaam. Als je de Bijbel/het geloof zo intepreteerd zijn medicijnen dus zeker toegestaan.
Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***
pi_37276387
Een van de tien geboden is "Gij zult niet doden" dat geldt dan dus ook voor zelfdoding.
Some weasel took the cork out of my lunch...
pi_37276498
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 12:33 schreef Iblis het volgende:
Officiële Katholieke leer is nog steeds dat als je zelfmoord pleegt dat je een doodzonde begaat. Doodzondes waarvoor je niet biecht zorgen ervoor dat je in de hel komt. Dus het is wel duidelijk dat zelfmoord redelijk funest is, aangezien dat verder biechten moeilijk maakt.

Er worden echter ook daar beperkte stapjes gezet met betrekking toerekeningsvatbaarheid en psychische diagnoses. Maar de psychiatrie is allemaal nog wat nieuw voor het Vaticaan, dus als vuistregel kun je wel stellen dat wat hen betreft zelfmoord een enkeltje naar de hel is.
In de Bijbel wordt geen onderscheid gemaakt tussen "soorten zonden", de ene zonde is niet erger dan de andere. De "doodzonde" is bedacht door de kerk.
Probleem alleen bij zelfdoding is dat je geen vergeving meer kunt vragen voor deze zonde, je bent immers al dood.

Ik geloof alleen wel dat God rechtvaardig is en naar iedere situatie specifiek kijkt. Hij scheert niet over één kam, hij kent je en weet hoe je tot deze daad bent gekomen. Ik denk en hoop dat 't zo werkt, dat je niet per definitie verdoemd bent.

Zelfdoding door depressie is misschien wel te vertalen als een gebrek aan vertrouwen in God, als je in God vertrouwd hoef je immers nooit zo wanhopig te worden dat je er een eind aan maakt.
Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***
pi_37276567
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 12:40 schreef freecell het volgende:
nuancering: de katholieke kerk is niet de bijbel en de meeste christenen zijn niet katholiek
Off topic: Ik denk eigenlijk dat kwantitatief gezien wél de meeste christenen Katholiek zijn, heel Zuid-Europa en Zuid-Amerika is Katholiek. Maar dat weet ik niet zeker. In Nederland zijn er wel meer Protestanten dan Katholieken.
Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***
pi_37276613
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 12:54 schreef Levitation het volgende:

[..]

Zelfdoding door depressie is misschien wel te vertalen als een gebrek aan vertrouwen in God, als je in God vertrouwd hoef je immers nooit zo wanhopig te worden dat je er een eind aan maakt.
Je weet dat dit een vrij riskante uitspraak is?
Ik zat echt meteen te stuiteren toen ik dit las
Je hebt bijvoorbeeld biologische depressie, dat is geen gebrek aan vertrouwen, maar een stofje in je hersenen waar nét te veel of te weinig van is.
Ook bij een "gewone" depressie kan je dit niet zo hard zeggen denk ik. Ik ben zelf heel depressief geweest, terwijl ik zeker gelovig was en ook op God vertrouwde. En echt, dan kan je wel zo wanhopig zijn.
pi_37276636
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 12:56 schreef Levitation het volgende:

[..]

Off topic: Ik denk eigenlijk dat kwantitatief gezien wél de meeste christenen Katholiek zijn, heel Zuid-Europa en Zuid-Amerika is Katholiek. Maar dat weet ik niet zeker. In Nederland zijn er wel meer Protestanten dan Katholieken.
Ik dacht nog: "hmmmm, is dit wel zo?" toen ik het opschreef
pi_37276936
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 12:58 schreef freecell het volgende:

[..]

Je weet dat dit een vrij riskante uitspraak is?
Ik zat echt meteen te stuiteren toen ik dit las
Je hebt bijvoorbeeld biologische depressie, dat is geen gebrek aan vertrouwen, maar een stofje in je hersenen waar nét te veel of te weinig van is.
Ook bij een "gewone" depressie kan je dit niet zo hard zeggen denk ik. Ik ben zelf heel depressief geweest, terwijl ik zeker gelovig was en ook op God vertrouwde. En echt, dan kan je wel zo wanhopig zijn.
Ik zei ook: "is misschien wel te vertalen als"... Ik zeg niet dat ik het zo zie.
Sterker nog: depressies zijn bij mij ook een zwakke plek. Niet meteen stuiteren svp...
Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***
  dinsdag 25 april 2006 @ 13:16:57 #34
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_37277136
@Levitation: Ik weet dat doodzonde een Katholieke instelling is, maar daarom leidde ik het ook in met de Katholieke leer.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_37277146
Een verhaal uit de bijbel gaat over Masada, 960 joden kozen liever voor zelfmoord dan voor de Romeinse overheersing.
Ook al mag het niet volgens de bijbel als je inderdaad de tien geboden erbij haalt, nergens staat dat God je ervoor zal straffen. Er staat "je zult niet doden." Er staat niet ...want anders kom je in de hel. Dat laatste maken de mensen ervan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Adfundum op 25-04-2006 13:22:30 ]
Some weasel took the cork out of my lunch...
pi_37277198
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 13:09 schreef Levitation het volgende:

[..]

Ik zei ook: "is misschien wel te vertalen als"... Ik zeg niet dat ik het zo zie.
Sterker nog: depressies zijn bij mij ook een zwakke plek. Niet meteen stuiteren svp...
Ik stuiterde dan ook lief
Ik had al zo'n idee dat je het wel vriendelijk bedoelde, maar ik wilde even checken. Anders was ik wel meteen gemeen geworden
pi_37277333
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 13:19 schreef freecell het volgende:

[..]

. Anders was ik wel meteen gemeen geworden
Iets zegt mij dat ik je hiermee op je woord moet geloven...
Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***
pi_37277371
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 13:23 schreef Levitation het volgende:

[..]

Iets zegt mij dat ik je hiermee op je woord moet geloven...
ik ben eigenlijk nooit echt boos
Vraag altijd eerst even na
Maar had je het echt bot gebracht: zo van: als je depressief en suïcidaal bent, heb je niet genoeg vertrouwen en kom je in de hel als je zelfmoord pleegt.
Ja, dan was ik boos geworden
  dinsdag 25 april 2006 @ 13:48:55 #39
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_37278135
Was (zeker nu het gospel van Judas boventafel is) Jezus met zijn voorkennis en door zijn passieve gedrag ook geen zelfmoord aan het plegen?
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_37278302
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 13:48 schreef Invictus_ het volgende:
Was (zeker nu het gospel van Judas boventafel is) Jezus met zijn voorkennis en door zijn passieve gedrag ook geen zelfmoord aan het plegen?
Ik vraag me af of dit geen andere discussie is
Jezus is veroordeeld omdat Hij zei de zoon van God te zijn.
Dus ik denk niet dat je van zelfmoord kan spreken.
  dinsdag 25 april 2006 @ 14:03:52 #41
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_37278589
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 13:54 schreef freecell het volgende:

[..]

Ik vraag me af of dit geen andere discussie is
Jezus is veroordeeld omdat Hij zei de zoon van God te zijn.
Dus ik denk niet dat je van zelfmoord kan spreken.
Hij had zijn mond kunnen houden.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_37278667
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 14:03 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Hij had zijn mond kunnen houden.
Theo van Gogh ook
pi_37278675
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 14:03 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Hij had zijn mond kunnen houden.
Nope, was geen optie. Het doel van Zijn leven op aarde was namelijk om het goede nieuws te brengen èn te sterven voor onze zonde. Hij heeft wel gebeden dat God het plan als nog zou veranderen, omdat hij bang was. Maar toen het zover was is hij toch door gegaan... voor ons...
Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***
  dinsdag 25 april 2006 @ 14:07:26 #44
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_37278688
Tamelijk ongepast, zo'n cheerleader-smiley.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_37278710
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 14:07 schreef Iblis het volgende:
Tamelijk ongepast, zo'n cheerleader-smiley.
Je hebt gelijk, sorry
  dinsdag 25 april 2006 @ 14:10:00 #46
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_37278767
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 14:06 schreef freecell het volgende:
Theo van Gogh ook
Precies. Nog steeds onwerkelijk hoe die hufter is geprezen na zijn dood. Die sukkel had gewoon af en toe ff moeten dimmen.
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 14:06 schreef Levitation het volgende:
Nope, was geen optie. Het doel van Zijn leven op aarde was namelijk om het goede nieuws te brengen èn te sterven voor onze zonde. Hij heeft wel gebeden dat God het plan als nog zou veranderen, omdat hij bang was. Maar toen het zover was is hij toch door gegaan... voor ons...
Beetje lullig dat dat hele geloof niet had bestaan als ie niet was gestorven. Hoe dan ook blijft het zelfmoord, hij had een keuze. Voor een kudde stieren staan dansen met alleen een rood lappie voor je framboos en niet wegrennen is nogsteeds zelfmoord, ook al kan je vinden dat je voor die reden op aard bent gezet.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 25 april 2006 @ 14:11:36 #47
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_37278817
Martelaren zijn geen zelfmoordenaars
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
  dinsdag 25 april 2006 @ 14:15:07 #48
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_37278938
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 14:11 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Martelaren zijn geen zelfmoordenaars
Wel als ze het alleen om die status te doen zijn.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  dinsdag 25 april 2006 @ 14:16:10 #49
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_37278976
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 13:57 schreef bagelhole het volgende:
Gods Wil is niet anders dan dat wij mensen genieten van het Ware Leven door Waar Mens te zijn.
Nogal wazige begrippen dit he?
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
pi_37281694
quote:
Op dinsdag 25 april 2006 14:11 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Martelaren zijn geen zelfmoordenaars
Hmmm... moet opeens aan Palestijnen denken... sorry...
Die zien zichzelf immers ook als "martelaren" en worden door ons als "zelfmoord terroristen" aangemerkt. Wat jij vind dat iemand is heeft blijkbaar ook te maken met je visie op het "hogere doel" van de martelaar/zelfmoordnaar.

Even ter verduidelijking: het is niet mijn intentie een parallel tussen Jezus en een zelfmoord terrorist te trekken!!

[ Bericht 11% gewijzigd door Levitation op 25-04-2006 15:44:05 (Verduidelijking) ]
Dit is mijn uitspraak en daar zult u het mee moeten doen.
***Levi was here***
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')