Stuitende drogredenering.quote:- Tegelijk, zo verwacht Kalma, krijgt de PvdA te maken met „mooie, maar lastige discussies” over onderwerpen als orgaandonatie, homoseksualiteit, de gelijkheid van mannen en vrouwen.
Ik ben er zelf eigenlijk verbaasd over dat er nog geen rechtse politieke partij de ethnische kaart trekt.quote:Op zaterdag 22 april 2006 14:01 schreef Heerlijkheid het volgende:
De allochtone Nederlanders komen naar de PvdA voornamelijk op grond van sociaal-economische redenen. Maar langzamerhand komt ook het besef dat in die partij wel iets anders wordt gedacht over ethiek, moraal, normen en waarden dan men vanuit de moslimachtergrond gewend is. Dat gaat uiteindelijk of tot een breuk leiden, of tot een PvdA die nog conservatiever wordt dan ze al is. Als dat eerste het geval is kunnen de allochtone PvdA´ers beter lid worden van het CDA. Als het tweede het geval is kunnen de PvdA zich beter opheffen en zich en masse aansluiten bij het CDA.
Je zou zeggen dat we die discussie zolangzamerhand ook wel gevoerd én afgesloten hadden. En hoe zou die discussie eruit gaan zien. Als je een nieuwe groep kiezers naar binnen trekt willen die ook hun stanpunten vertegenwoordigd zien, anders zullen ze uiteindelijk ook weer vertrekken, en dat is nu juist waar het de PVDA om gaat; alles voor de macht.quote:Op zaterdag 22 april 2006 13:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Stuitende drogredenering.
Van een nood een deugd maken.
Walgelijke vent, die kalma.
Halluma, want ben je toch een wishfull thinkerquote:Op zaterdag 22 april 2006 13:44 schreef Hallulama het volgende:
Er zit een wijsheid in, en zelfs een waarheid.
Religie, of dan liever de kerk, was het eerste instituut dat de mens dwong zichzelf te leren beheersen, helaas wel op basis van angst, en inmiddels zijn we daar wel klaar mee, we kunnen nu zelf nadenken.
Blijft nu over de dingetjes die met religie te maken hebben en ons kunnen helpen met het vinden van rust, zie meditatie, of die ons kunnen leren onze wereld te waarderen en respecteren, zie wellicht de verhalen over de schepping, etc.
Ik denk dat er voor de seculiere mens genoeg interessante zaken uit de diverse religies te halen zijn, maar let op, dit hoeft NIET DIRECT te betekenen dat we dan gelijk een soort van god moeten gaan aanbidden, da's weer heel wat anders en dat lijkt me onwenselijk. Ik bedoel eerder een collectieve groei in spiritualiteit maar dan op individuele basis, want als je de mens weer gaat organiseren en groeperen dan gaat 't vast ook wel weer goed mis.
Je zegt op een andere manier: hoe lang moeten we met die gasten ouwehoeren voor ze normaal gaan doen?quote:Op zaterdag 22 april 2006 14:05 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Je zou zeggen dat we die discussie zolangzamerhand ook wel gevoerd én afgesloten hadden.
Verban Bos naar Golgotha.quote:Op zaterdag 22 april 2006 13:35 schreef Godslasteraar het volgende:
- ‘Moslims brengen religie in PvdA terug’
- Een grotere rol voor allochtonen in de PvdA betekent een herstel van ,,religieuze inspiratie” in deze partij
- Tegelijk, zo verwacht Kalma, krijgt de PvdA te maken met „mooie, maar lastige discussies” over onderwerpen als orgaandonatie, homoseksualiteit, de gelijkheid van mannen en vrouwen.
- Bos zelf zegt dat hij gelooft in religie als bron van moraal.
gehele artikel
Dat zullen idd mooie duiscussies worden, ik hoop wel dat ze publiekelijk gevoerd gaan worden. Verder is dit een treffend voorbeeld hoe godsdienstwaanzinnigen, hoe marginaal ook, zich altijd op de voorgrond weten te plaatsen.
Dit komt er dus van als je je ziel verkoopt om die paar extra stemmen.
edit: oh, en sorry Johan, figure of speech nietwaar
<rechtse zeikmodus>Hedentendage zijn er ook een heleboel autochtonen die geen cola krijgen.</rechtse zeikmodus>quote:U noemt in uw boek in één zin de dood van uw gehandicapte broer. U was toen 11 jaar . Die gebeurtenis moet een verpletterende indruk op u hebben gemaakt? ‘Ja.’ (Stilte) Uw broer heeft u leren lezen... ‘Ik denk dat iedereen die opgroeit met een gehandicapt gezinslid daardoor wordt gevormd. Er zit veel onredelijkheid in als je een klein kind bent en je hebt een gehandicapte broer. Ik herinner me dat we naar het voetbal gingen en dat hij dan altijd een flesje cola kreeg aangeboden van de barkeeper en ik niet. Dat idee. Maar daar leer je wel mee om te gaan.'
Wtf heb jij het over man?quote:Op zaterdag 22 april 2006 14:26 schreef MrBean het volgende:
[..]
<rechtse zeikmodus>Hedentendage zijn er ook een heleboel autochtonen die geen cola krijgen.</rechtse zeikmodus>
Die Bos!quote:Meisjes? ‘Ik ben prima aan mijn trekken gekomen, ja. Gewoon zoals het hoort bij een gezonde, jonge vent.'
Nee. Ik maak gewoon een grapje.quote:Op zaterdag 22 april 2006 14:27 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wtf heb jij het over man?
Kun je er nie tussen komen joh, en ga je daarom maar wat blaten?
Maar zij mogen hun macht best hebben, als wij maar ons ding mogen doen.quote:Op zaterdag 22 april 2006 14:10 schreef Godslasteraar het volgende:
Halluma, want ben je toch een wishfull thinkerIk vrees dat het niet om rust, meditatie en spiritualiteit gaat, de beweegredenen zijn wat betreft de PVDA macht, en voor gelovigen meer dingen als homo's ondersteboven van het dak lazeren en dergelijke meer praktische religieuze bezigheden.
Je bedoeld dus, dat je liever niet hebt dat ze de macht hebbenquote:Op zaterdag 22 april 2006 14:33 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Maar zij mogen hun macht best hebben, als wij maar ons ding mogen doen.
Okay, wat er dan overblijft van macht weet ik niet, maar zolang zij in de waan zijn dat ze macht hebben, prima!
Zeg, druiloor, ik heb prima door wat ik zeg hoor, als iemand denkt dat hij macht heeft, dan heeft hij dat ook, in zijn eigen wereld, daar valt weinig over te discussiëren.quote:Op zaterdag 22 april 2006 14:35 schreef ExTec het volgende:
Je bedoeld dus, dat je liever niet hebt dat ze de macht hebben![]()
Geweldig altijd, dat soort mensen die zelf niet door hebben wat ze zeggen.
Wat is dat dan? De Nederlandse cultuur?quote:Op zaterdag 22 april 2006 14:54 schreef Ippon het volgende:
-=[weggehaalde tekst]=-
De cultuur relativistische insteek is zo van de vorige eeuwquote:Op zaterdag 22 april 2006 14:57 schreef MrBean het volgende:
[..]
Wat is dat dan? De Nederlandse cultuur?
Waarop Woutertje weet te melden: ‘Dat was zo’n ongelooflijk vrolijke boel. Ik vond dat een verademing ...................''quote:
Vreemd dat een zichzelf progressief noemende partij een religieuze groep in de armen sluit die vrouwenonderdrukking, kindhuwelijken en middeleeuws strafrecht hoog in het vaandel voert. De PvdA is dus voor herinvoering van barbarij en tirannie.quote:Op zaterdag 22 april 2006 15:27 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Waarop Woutertje weet te melden: ‘Dat was zo’n ongelooflijk vrolijke boel. Ik vond dat een verademing ...................''![]()
Áls de PVDA die discussie ook werkelijk gaat voeren, maar ik verwacht eigenlijk geen discussie maar vrijblijvend ''praten''. En ik heb zo m'n twijfels in welke mate de PVDA zélf overtuigd is van zaken als homoseksualiteit, gelijkheid van mannen en vrouwen en dergelijke. Gezien het gebabbel en vooral ook de dubbele standaarden die de politiek correcten hanteren kun je daar de nodige twijfels over hebben.quote:Op zaterdag 22 april 2006 14:16 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je zegt op een andere manier: hoe lang moeten we met die gasten ouwehoeren voor ze normaal gaan doen?
Want dat is het ja, normaal doen.
En de term discussie is niet eens op z'n plaats.
Die gasten gaan zich aanpassen aan ons, wij schuiven geen milimeter op naar hun.
Je kunt immers niet scheiding kerk/staat, gelijk m/v; van andersgeaarden een beetje ongedaan maken tijdens het handjeklap met de moslims.
Daarom vind ik kalma te stuitend voor woorden.
Echt zo'n politiek correcte hofnar die hoog en droog binnen de PvdA zit, krijgt z'n centen toch wel onafhankelijk van de economie/ of de PvdA nu regeert of niet,
Ze zouden die lul om zo'n homo af moeten sturen die in mekaar getrapt is, mag die gaan uitleggen:
"ja, maar geeft niet hoor!we gaan een pittige discussie houden met die mensen, komt helemaal goed!
en jij bent gewoon een euh, bedrijfsongevalletje"
* Over alles lopen klagenquote:Op zaterdag 22 april 2006 14:57 schreef MrBean het volgende:
[..]
Wat is dat dan? De Nederlandse cultuur?
Nou, voor een herinvoering zullen ze wel niet zijn. De PVDA moet nu een hele interessante spagaat gaan maken tussen de opvattingen van de oude achterban en van de nieuwe moslim achterban.quote:Op zaterdag 22 april 2006 15:34 schreef Ippon het volgende:
[..]
Vreemd dat een zichzelf progressief noemende partij een religieuze groep in de armen sluit die vrouwenonderdrukking, kindhuwelijken en middeleeuws strafrecht hoog in het vaandel voert. De PvdA is dus voor herinvoering van barbarij en tirannie.
Hoezo? Dat kioptquote:Op zaterdag 22 april 2006 16:01 schreef Godslasteraar het volgende:
Wat mij ook bijzonder stoort en verontrust is het volgende:
- Bos zelf zegt dat hij gelooft in religie als bron van moraal.
Jij haalt ethiek en moraal door elkaar.quote:Deze theorie is al zo'n 2500 jaar geleden door (vermoedelijk) Socrates overtuigend weerlegd. Dat Bos, iemand die in de hoogste regionen van het de politiek verkeerd, dergelijke onzin verkondigd roept twijfels op over zijn intelligentie en/of ontwikkeling. Zeker als lid van een seculiere partij.
Erg treurig.
Exact.quote:Op zaterdag 22 april 2006 15:51 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Áls de PVDA die discussie ook werkelijk gaat voeren, maar ik verwacht eigenlijk geen discussie maar vrijblijvend ''praten''.
Ik denk dat dat wel goed zit.quote:En ik heb zo m'n twijfels in welke mate de PVDA zélf overtuigd is van zaken als homoseksualiteit, gelijkheid van mannen en vrouwen en dergelijke.
Dat effect gaat ze uiteindelijk de das om doen.quote:Dat verklaard ook meteen de kramp na de gemeenteraadsverkiezingen waarin nogal wat allochtonen een plekje veroverden, "Maar dat is niet de bedoeling!"
Ik denk niet dat je die leugenaar van een Ronald Plasterk zal horen. Die legt namelijk zijn oor te luister bij de imams van de PvdA wanneer hij het nieuwe partijprogramma schrijft.quote:Op zaterdag 22 april 2006 15:56 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Nou, voor een herinvoering zullen ze wel niet zijn. De PVDA moet nu een hele interessante spagaat gaan maken tussen de opvattingen van de oude achterban en van de nieuwe moslim achterban.
Ik hoop dan ook van harte dat deze interne discussie de nodige aandacht krijgt van de media en columnisten/schrijvers. Hier ligt een zeer vruchtbare bodem om de PVDA in de mangel te nemen![]()
Nee, de PvdA weet wel hoe massastakingen te organiseren tegen het huidige kabinet maar plannen om meer mensen aan de Arbeid te krijgen, ho maar.quote:Op zaterdag 22 april 2006 17:17 schreef scubaboy het volgende:
En ze hebben niet eens een naamsverandering nodig; Partij voor de Arabieren, met arbeid hebben ze toch al jaren niets meer van doen
Hoezo iets uit zijn context trekkenquote:Op zaterdag 22 april 2006 13:47 schreef Godslasteraar het volgende:
En Woutertje ziet door de bomen het Bos niet meer, is zoekende:
U zat bij de Youth for Christ... ‘Dat was zo’n ongelooflijk vrolijke boel. Ik vond dat een verademing na het sombere kerkelijk leven waarmee ik was opgegroeid.’ ...en bij de Evangelicals en bij het Studentenpastoraat. Bent u nu nog steeds zoekende? ‘Ik zal nooit uitgezocht raken.’
bron
ag je hier verder met je kinderachtige actie tegen plasterk?quote:Op zaterdag 22 april 2006 16:56 schreef Ippon het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je die leugenaar van een Ronald Plasterk zal horen. Die legt namelijk zijn oor te luister bij de imams van de PvdA wanneer hij het nieuwe partijprogramma schrijft.
Zo weet je tenminste wel dat ie nederlander is.quote:Op zaterdag 22 april 2006 17:35 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
ag je hier verder met je kinderachtige actie tegen plasterk?
Mag ik je dan wijzen op de intussen gesloten topic waar jezelf ''leugens'' plaatste, maar die posts negeerde ook al vroeg ik er speciaal om. Of is dat gewoon je selectieve anti-links bril die dat niet ziet?
Wel fijn he, zo zonder nadenken kritiek hebbenop anderen. Zelf open staan voor andere menigen ho maar.![]()
quote:Op zaterdag 22 april 2006 17:33 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Hoezo iets uit zijn context trekken![]()
Kereltje Plasterk is een politiek onbenul wiens uitspraken je voortaan met kilo's zout moet nemen.quote:Op zaterdag 22 april 2006 18:28 schreef Godslasteraar het volgende:
Maar goed, mischien dat Plasterk zich probeert te profileren binnen de PVDA, en weinig politiek talent bezit.
Nu nog steeds er mee bezig? Hoe oud ben je?quote:Op zaterdag 22 april 2006 16:56 schreef Ippon het volgende:
[..]
Ik denk niet dat je die leugenaar van een Ronald Plasterk zal horen. Die legt namelijk zijn oor te luister bij de imams van de PvdA wanneer hij het nieuwe partijprogramma schrijft.
Het is mij een raadsel waarom sommige mensen nog steeds blijven steken bij de dogmatische leer van de diverse religies, terwijl er ook een mystieke / filosofische leer bestaat, welke origineler en waarachtiger is dan de dogmatische leer, en waarvan de verschillende versies (Christendom / Gnostiek, Islam / Soefisme, Jodendom / Kaballah, Boeddhisme, Taoisme, etc.) allemaal hetzelfde trachten te zeggen, maar wellicht is dat omdat de meeste mensen nou eenmaal de dogmatische leer volgen, helaas.quote:Op zaterdag 22 april 2006 18:28 schreef Godslasteraar het volgende:
Maarten 't Hart over de bijbel: Toch kom je al spoedig tot de ontdekking dat de bijbel een gruwelijk, duister, kwaadaardig boek is vol volkerenmoord en doodslag, en dat de wraakzuchtige, humorloze, opmerkelijk licht onvlambare God van de bijbel die volkerenmoord en doodslag niet alleen regelmatig in de krachtigste bewoordingen van zijn gunstelingen eist, maar er ook Zelf niet voor terugschrikt om goedwillende mensen als Uza op de meest gruwelijke mwijze om te brengen........
En iedereen die kan lezen kan zelf vaststellen dat het met de koran nog beroerder gesteld is.
Wat heeft dit met bos te maken? Daar waar ik op reageerde.quote:Op zaterdag 22 april 2006 18:28 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
welke context
Is die Plasterk dan zo betrokken bij de PVDA? Hoe dan ook, Plasterk is een atheïst, hij is ook geïnterviewed, samen met nog 10 anderen, in dat boekje van Harm Visser, "Leven zonder God".
In dat interview zegt hij onder andere het volgende:
Als de mensheid ermee zou stoppen (geloven in God), zou het haar in rap tempo beter gaan...
Mij dunkt duidelijke taal.
En verder is Plasterk een echte Dawkinsiaan, net als ikIk begrijp dus niet zo goed wat ie aan het doen is. Vooral de kritiek op Ellian die net als Plasterk zelf uit een welliswaar religieus maar ook progressief gezin kwam is idioot. Notabene Plasterk zelf geeft in het interview aan dat ook hij zelf wel eens gevraagd is of zijn oppositie tov religies voortkomt uit jeugdtrauma's end. Wat dus niet het geval is. En sowieso is dat een bijzonder kinderachtige kritiek, en vrijwel niemand maakt zich druk om de kritiek van Maarten 't Hart op het christendom.
Maarten 't Hart over de bijbel: Toch kom je al spoedig tot de ontdekking dat de bijbel een gruwelijk, duister, kwaadaardig boek is vol volkerenmoord en doodslag, en dat de wraakzuchtige, humorloze, opmerkelijk licht onvlambare God van de bijbel die volkerenmoord en doodslag niet alleen regelmatig in de krachtigste bewoordingen van zijn gunstelingen eist, maar er ook Zelf niet voor terugschrikt om goedwillende mensen als Uza op de meest gruwelijke mwijze om te brengen........
En iedereen die kan lezen kan zelf vaststellen dat het met de koran nog beroerder gesteld is.
Maar goed, mischien dat Plasterk zich probeert te profileren binnen de PVDA, en weinig politiek talent bezit.
Het wordt een beetje irritantquote:Op zaterdag 22 april 2006 18:56 schreef Ippon het volgende:
[..]
Kereltje Plasterk is een politiek onbenul wiens uitspraken je voortaan met kilo's zout moet nemen.
Zo, dat is zowaar een hele adquate, allesomvattende opsomming van typerende Nederlandse eigenschappen.quote:Op zaterdag 22 april 2006 15:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
* Over alles lopen klagen
* Geen omgangsvormen kennen
* Dringen om de trein in te komen als er nog mensen uit stappen
* Je niet aan verkeersregels houden en kankeren over dat anderen dat niet doen
* Je kinderen niet opvoeden
* Zeggen dat je een modern land bent, maar de laagste emancipatie graad hebben in de westerse wereld
* Het zeikfeminisme
* Ervan overtuigt zijn dan de Nederlandse manier de beste is, maar nooit verder kijken dan de landsgrenzen
* Diepgeworteld provincialistisch denken
* Over alles inspraak willen
* Zondag alles dicht willen houden en niets toelaten op zondag vanwege een kleine streng religieuze bende op de veluwe en de alblassserwaard (en nog wat van die incest gebieden)
* Bagger tv programma´s produceren en aan de hele wereld verkopen
* Links lullen en rechts vullen
* Anderen geen succes gunnen
* Hypocrisie tot de norm maken
* Volzitten met vooroordelen
* Over Duitsers lullen als een Nazi over joden
* Niet tegen kritiek kunnen
* Veel te veel betalen voor (matig) buiten de deur eten
* Vinden dat de anderen solidair moeten zijn
Ik heb ook geen idee, het lijkt of dat sommigen zich wíllen onderwerpen, een führer wíllen hebben.quote:Op zaterdag 22 april 2006 19:05 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Het is mij een raadsel waarom sommige mensen nog steeds blijven steken bij de dogmatische leer van de diverse religies, terwijl er ook een mystieke / filosofische leer bestaat, welke origineler en waarachtiger is dan de dogmatische leer, en waarvan de verschillende versies (Christendom / Gnostiek, Islam / Soefisme, Jodendom / Kaballah, Boeddhisme, Taoisme, etc.) allemaal hetzelfde trachten te zeggen, maar wellicht is dat omdat de meeste mensen nou eenmaal de dogmatische leer volgen, helaas.
Die quote van een ''zoekende Wouter'' citeerde ik puur vanwege de gein, ik vind het altijd zo potsierlijk, politici die ''zoekende zijn''. Alleen als dit type begin ik alweer te brullenquote:Op zaterdag 22 april 2006 19:07 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Wat heeft dit met bos te maken? Daar waar ik op reageerde.
Ja, dat was een beetje stom van mequote:Op zaterdag 22 april 2006 20:20 schreef Sidekick het volgende:
Schopje van NWS naar POL.
Tegenwoordig worden steeds vaker taboes opengebroken dan dat er taboes gecreeerd worden.quote:Op zaterdag 22 april 2006 14:05 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Je zou zeggen dat we die discussie zolangzamerhand ook wel gevoerd én afgesloten hadden.
Tsja, de achterban van een partij is altijd in beweging. En soms duurt het even voordat die zich gaan uitspreken over onderwerpen. Als partij moet je daarmee altijd in discussie blijven.quote:En hoe zou die discussie eruit gaan zien. Als je een nieuwe groep kiezers naar binnen trekt willen die ook hun stanpunten vertegenwoordigd zien, anders zullen ze uiteindelijk ook weer vertrekken, en dat is nu juist waar het de PVDA om gaat; alles voor de macht.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |