abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_37183782
- ‘Moslims brengen religie in PvdA terug’

- Een grotere rol voor allochtonen in de PvdA betekent een herstel van ,,religieuze inspiratie” in deze partij

- Tegelijk, zo verwacht Kalma, krijgt de PvdA te maken met „mooie, maar lastige discussies” over onderwerpen als orgaandonatie, homoseksualiteit, de gelijkheid van mannen en vrouwen.

- Bos zelf zegt dat hij gelooft in religie als bron van moraal.


gehele artikel

Dat zullen idd mooie duiscussies worden, ik hoop wel dat ze publiekelijk gevoerd gaan worden. Verder is dit een treffend voorbeeld hoe godsdienstwaanzinnigen, hoe marginaal ook, zich altijd op de voorgrond weten te plaatsen.
Dit komt er dus van als je je ziel verkoopt om die paar extra stemmen.

edit: oh, en sorry Johan, figure of speech nietwaar
  zaterdag 22 april 2006 @ 13:44:34 #2
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_37183970
Er zit een wijsheid in, en zelfs een waarheid.

Religie, of dan liever de kerk, was het eerste instituut dat de mens dwong zichzelf te leren beheersen, helaas wel op basis van angst, en inmiddels zijn we daar wel klaar mee, we kunnen nu zelf nadenken.

Blijft nu over de dingetjes die met religie te maken hebben en ons kunnen helpen met het vinden van rust, zie meditatie, of die ons kunnen leren onze wereld te waarderen en respecteren, zie wellicht de verhalen over de schepping, etc.

Ik denk dat er voor de seculiere mens genoeg interessante zaken uit de diverse religies te halen zijn, maar let op, dit hoeft NIET DIRECT te betekenen dat we dan gelijk een soort van god moeten gaan aanbidden, da's weer heel wat anders en dat lijkt me onwenselijk. Ik bedoel eerder een collectieve groei in spiritualiteit maar dan op individuele basis, want als je de mens weer gaat organiseren en groeperen dan gaat 't vast ook wel weer goed mis.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_37184026
En Woutertje ziet door de bomen het Bos niet meer, is zoekende:

U zat bij de Youth for Christ... ‘Dat was zo’n ongelooflijk vrolijke boel. Ik vond dat een verademing na het sombere kerkelijk leven waarmee ik was opgegroeid.’ ...en bij de Evangelicals en bij het Studentenpastoraat. Bent u nu nog steeds zoekende? ‘Ik zal nooit uitgezocht raken.’


bron
  zaterdag 22 april 2006 @ 13:52:09 #4
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_37184151
quote:
- Tegelijk, zo verwacht Kalma, krijgt de PvdA te maken met „mooie, maar lastige discussies” over onderwerpen als orgaandonatie, homoseksualiteit, de gelijkheid van mannen en vrouwen.
Stuitende drogredenering.

Van een nood een deugd maken.

Walgelijke vent, die kalma.
  zaterdag 22 april 2006 @ 14:01:15 #5
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_37184341
De allochtone Nederlanders komen naar de PvdA voornamelijk op grond van sociaal-economische redenen. Maar langzamerhand komt ook het besef dat in die partij wel iets anders wordt gedacht over ethiek, moraal, normen en waarden dan men vanuit de moslimachtergrond gewend is. Dat gaat uiteindelijk of tot een breuk leiden, of tot een PvdA die nog conservatiever wordt dan ze al is. Als dat eerste het geval is kunnen de allochtone PvdA´ers beter lid worden van het CDA. Als het tweede het geval is kunnen de PvdA zich beter opheffen en zich en masse aansluiten bij het CDA.
  zaterdag 22 april 2006 @ 14:04:25 #6
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_37184427
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 14:01 schreef Heerlijkheid het volgende:
De allochtone Nederlanders komen naar de PvdA voornamelijk op grond van sociaal-economische redenen. Maar langzamerhand komt ook het besef dat in die partij wel iets anders wordt gedacht over ethiek, moraal, normen en waarden dan men vanuit de moslimachtergrond gewend is. Dat gaat uiteindelijk of tot een breuk leiden, of tot een PvdA die nog conservatiever wordt dan ze al is. Als dat eerste het geval is kunnen de allochtone PvdA´ers beter lid worden van het CDA. Als het tweede het geval is kunnen de PvdA zich beter opheffen en zich en masse aansluiten bij het CDA.
Ik ben er zelf eigenlijk verbaasd over dat er nog geen rechtse politieke partij de ethnische kaart trekt.

De PvdA zelfs, heeft daar uit puur politiek oppertunisme totaal geen moeite mee.

En als een rechtse groepering dat gaat doen, kunnen we alhier weer threads vol krokodillen tranen tegemoet zien van het legioen der moraalridders. Diezelfde moraalridders zien nu geen probleem.
pi_37184452
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 13:52 schreef ExTec het volgende:

[..]

Stuitende drogredenering.

Van een nood een deugd maken.

Walgelijke vent, die kalma.
Je zou zeggen dat we die discussie zolangzamerhand ook wel gevoerd én afgesloten hadden. En hoe zou die discussie eruit gaan zien. Als je een nieuwe groep kiezers naar binnen trekt willen die ook hun stanpunten vertegenwoordigd zien, anders zullen ze uiteindelijk ook weer vertrekken, en dat is nu juist waar het de PVDA om gaat; alles voor de macht.
Dat wordt dus een wollige nietszeggende discussie zonder conclusies, met het buzzzwoordje ''respect'', en varianten daarop, als dooddoener.
pi_37184557
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 13:44 schreef Hallulama het volgende:
Er zit een wijsheid in, en zelfs een waarheid.

Religie, of dan liever de kerk, was het eerste instituut dat de mens dwong zichzelf te leren beheersen, helaas wel op basis van angst, en inmiddels zijn we daar wel klaar mee, we kunnen nu zelf nadenken.

Blijft nu over de dingetjes die met religie te maken hebben en ons kunnen helpen met het vinden van rust, zie meditatie, of die ons kunnen leren onze wereld te waarderen en respecteren, zie wellicht de verhalen over de schepping, etc.

Ik denk dat er voor de seculiere mens genoeg interessante zaken uit de diverse religies te halen zijn, maar let op, dit hoeft NIET DIRECT te betekenen dat we dan gelijk een soort van god moeten gaan aanbidden, da's weer heel wat anders en dat lijkt me onwenselijk. Ik bedoel eerder een collectieve groei in spiritualiteit maar dan op individuele basis, want als je de mens weer gaat organiseren en groeperen dan gaat 't vast ook wel weer goed mis.
Halluma, want ben je toch een wishfull thinker Ik vrees dat het niet om rust, meditatie en spiritualiteit gaat, de beweegredenen zijn wat betreft de PVDA macht, en voor gelovigen meer dingen als homo's ondersteboven van het dak lazeren en dergelijke meer praktische religieuze bezigheden.
  zaterdag 22 april 2006 @ 14:16:45 #9
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_37184670
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 14:05 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Je zou zeggen dat we die discussie zolangzamerhand ook wel gevoerd én afgesloten hadden.
Je zegt op een andere manier: hoe lang moeten we met die gasten ouwehoeren voor ze normaal gaan doen?

Want dat is het ja, normaal doen.

En de term discussie is niet eens op z'n plaats.

Die gasten gaan zich aanpassen aan ons, wij schuiven geen milimeter op naar hun.

Je kunt immers niet scheiding kerk/staat, gelijk m/v; van andersgeaarden een beetje ongedaan maken tijdens het handjeklap met de moslims.

Daarom vind ik kalma te stuitend voor woorden.

Echt zo'n politiek correcte hofnar die hoog en droog binnen de PvdA zit, krijgt z'n centen toch wel onafhankelijk van de economie/ of de PvdA nu regeert of niet,

Ze zouden die lul om zo'n homo af moeten sturen die in mekaar getrapt is, mag die gaan uitleggen:

"ja, maar geeft niet hoor! we gaan een pittige discussie houden met die mensen, komt helemaal goed! en jij bent gewoon een euh, bedrijfsongevalletje"

  zaterdag 22 april 2006 @ 14:18:47 #10
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_37184715
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 13:35 schreef Godslasteraar het volgende:
- ‘Moslims brengen religie in PvdA terug’

- Een grotere rol voor allochtonen in de PvdA betekent een herstel van ,,religieuze inspiratie” in deze partij

- Tegelijk, zo verwacht Kalma, krijgt de PvdA te maken met „mooie, maar lastige discussies” over onderwerpen als orgaandonatie, homoseksualiteit, de gelijkheid van mannen en vrouwen.

- Bos zelf zegt dat hij gelooft in religie als bron van moraal.


gehele artikel

Dat zullen idd mooie duiscussies worden, ik hoop wel dat ze publiekelijk gevoerd gaan worden. Verder is dit een treffend voorbeeld hoe godsdienstwaanzinnigen, hoe marginaal ook, zich altijd op de voorgrond weten te plaatsen.
Dit komt er dus van als je je ziel verkoopt om die paar extra stemmen.

edit: oh, en sorry Johan, figure of speech nietwaar
Verban Bos naar Golgotha.
pi_37184853
quote:
U noemt in uw boek in één zin de dood van uw gehandicapte broer. U was toen 11 jaar . Die gebeurtenis moet een verpletterende indruk op u hebben gemaakt? ‘Ja.’ (Stilte) Uw broer heeft u leren lezen... ‘Ik denk dat iedereen die opgroeit met een gehandicapt gezinslid daardoor wordt gevormd. Er zit veel onredelijkheid in als je een klein kind bent en je hebt een gehandicapte broer. Ik herinner me dat we naar het voetbal gingen en dat hij dan altijd een flesje cola kreeg aangeboden van de barkeeper en ik niet. Dat idee. Maar daar leer je wel mee om te gaan.'
<rechtse zeikmodus>Hedentendage zijn er ook een heleboel autochtonen die geen cola krijgen.</rechtse zeikmodus>
  zaterdag 22 april 2006 @ 14:27:25 #12
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_37184890
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 14:26 schreef MrBean het volgende:

[..]

<rechtse zeikmodus>Hedentendage zijn er ook een heleboel autochtonen die geen cola krijgen.</rechtse zeikmodus>
Wtf heb jij het over man?

Kun je er nie tussen komen joh, en ga je daarom maar wat blaten?
pi_37184900
quote:
Meisjes? ‘Ik ben prima aan mijn trekken gekomen, ja. Gewoon zoals het hoort bij een gezonde, jonge vent.'
Die Bos!
pi_37184905
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 14:27 schreef ExTec het volgende:

[..]

Wtf heb jij het over man?

Kun je er nie tussen komen joh, en ga je daarom maar wat blaten?
Nee. Ik maak gewoon een grapje.
  zaterdag 22 april 2006 @ 14:30:00 #15
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_37184933
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 14:28 schreef MrBean het volgende:

[..]

Nee. Ik maak gewoon een grapje.
Duidelijk
pi_37184943
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 14:30 schreef ExTec het volgende:

[..]

Duidelijk
Doe even normaal.
  zaterdag 22 april 2006 @ 14:32:29 #17
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_37184996
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 14:30 schreef MrBean het volgende:

[..]

Doe even normaal.
Ik doe normaal.

En als je het er niet mee eens bent;

Wat ga je eraan doen?
  zaterdag 22 april 2006 @ 14:33:39 #18
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_37185015
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 14:10 schreef Godslasteraar het volgende:

Halluma, want ben je toch een wishfull thinker Ik vrees dat het niet om rust, meditatie en spiritualiteit gaat, de beweegredenen zijn wat betreft de PVDA macht, en voor gelovigen meer dingen als homo's ondersteboven van het dak lazeren en dergelijke meer praktische religieuze bezigheden.
Maar zij mogen hun macht best hebben, als wij maar ons ding mogen doen.

Okay, wat er dan overblijft van macht weet ik niet, maar zolang zij in de waan zijn dat ze macht hebben, prima!
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  zaterdag 22 april 2006 @ 14:35:38 #19
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_37185060
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 14:33 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Maar zij mogen hun macht best hebben, als wij maar ons ding mogen doen.

Okay, wat er dan overblijft van macht weet ik niet, maar zolang zij in de waan zijn dat ze macht hebben, prima!
Je bedoeld dus, dat je liever niet hebt dat ze de macht hebben

Geweldig altijd, dat soort mensen die zelf niet door hebben wat ze zeggen.

Edit:

En eigenlijk is de volgende vraag: hoe consequent ben je daar in?

Stem je geen PvdA,

Of geloof je in dik aangezette alom aanwezige propaganda dat de PvdA toch wel 'sociaal' is, en dat nederland ophoud sociaal te zijn als ze niet regeren,

Of ben je consequent?
  zaterdag 22 april 2006 @ 14:44:39 #20
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_37185256
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 14:35 schreef ExTec het volgende:

Je bedoeld dus, dat je liever niet hebt dat ze de macht hebben

Geweldig altijd, dat soort mensen die zelf niet door hebben wat ze zeggen.
Zeg, druiloor, ik heb prima door wat ik zeg hoor, als iemand denkt dat hij macht heeft, dan heeft hij dat ook, in zijn eigen wereld, daar valt weinig over te discussiëren.

Of iemand WERKELIJK volgens de ABSOLUTE WAARHEID macht heeft, da's een tweede, inderdaad.

Maar verder ben ik blij dat je er om kon lachen, want lachen is gezond
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  zaterdag 22 april 2006 @ 14:54:20 #21
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_37185469
-=[Ippon, wil je even normaal reageren. Dank u]=-

[ Bericht 44% gewijzigd door Tafkahs op 22-04-2006 14:58:27 ]
pi_37185531
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 14:54 schreef Ippon het volgende:
-=[weggehaalde tekst]=-
Wat is dat dan? De Nederlandse cultuur?

[ Bericht 40% gewijzigd door Tafkahs op 22-04-2006 14:59:07 ]
  zaterdag 22 april 2006 @ 15:26:48 #23
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_37186132
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 14:57 schreef MrBean het volgende:

[..]

Wat is dat dan? De Nederlandse cultuur?
De cultuur relativistische insteek is zo van de vorige eeuw

Voor toetsenbord cosmopolietjes die hier heel erudiet pretenderen dat er geen NL cultuur is, stel ik voor dat ze naar SA moven, kunnen ze daar het verschil eens bekijken.

Of Noord Korea, of Iran.

Zo kan'k nog wel even doorgaan.

Je kan ook naar Frankrijk gaan, of Belgie, of Duitsland.

Dan merk je in de maatschappij hele andere ongeschreven regels op dan dat we hier hebben.

Verschil tussen bv Iran en Duitsland is tov van ons is al veel minder groot.

En, dat beste cultuur relativistjes, is wat we noemen de NL cultuur.
pi_37186154
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 14:18 schreef Ippon het volgende:

[..]

Verban Bos naar Golgotha.
Waarop Woutertje weet te melden: ‘Dat was zo’n ongelooflijk vrolijke boel. Ik vond dat een verademing ...................''
  zaterdag 22 april 2006 @ 15:34:35 #25
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_37186299
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 15:27 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Waarop Woutertje weet te melden: ‘Dat was zo’n ongelooflijk vrolijke boel. Ik vond dat een verademing ...................''
Vreemd dat een zichzelf progressief noemende partij een religieuze groep in de armen sluit die vrouwenonderdrukking, kindhuwelijken en middeleeuws strafrecht hoog in het vaandel voert. De PvdA is dus voor herinvoering van barbarij en tirannie.
pi_37186644
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 14:16 schreef ExTec het volgende:

[..]

Je zegt op een andere manier: hoe lang moeten we met die gasten ouwehoeren voor ze normaal gaan doen?

Want dat is het ja, normaal doen.

En de term discussie is niet eens op z'n plaats.

Die gasten gaan zich aanpassen aan ons, wij schuiven geen milimeter op naar hun.

Je kunt immers niet scheiding kerk/staat, gelijk m/v; van andersgeaarden een beetje ongedaan maken tijdens het handjeklap met de moslims.

Daarom vind ik kalma te stuitend voor woorden.

Echt zo'n politiek correcte hofnar die hoog en droog binnen de PvdA zit, krijgt z'n centen toch wel onafhankelijk van de economie/ of de PvdA nu regeert of niet,

Ze zouden die lul om zo'n homo af moeten sturen die in mekaar getrapt is, mag die gaan uitleggen:

"ja, maar geeft niet hoor! we gaan een pittige discussie houden met die mensen, komt helemaal goed! en jij bent gewoon een euh, bedrijfsongevalletje"

Áls de PVDA die discussie ook werkelijk gaat voeren, maar ik verwacht eigenlijk geen discussie maar vrijblijvend ''praten''. En ik heb zo m'n twijfels in welke mate de PVDA zélf overtuigd is van zaken als homoseksualiteit, gelijkheid van mannen en vrouwen en dergelijke. Gezien het gebabbel en vooral ook de dubbele standaarden die de politiek correcten hanteren kun je daar de nodige twijfels over hebben.

Partijen als de PVDA en Groen Links zijn in wezen rassistisch, hanteren dubbele standaarden ten opzichte van allochtoon en autochtoon, waarbij met name allochtonen als geestelijk onvolwaardig worden behandeld en een speciale behandeling en bevoogding behoeve van vrijwel zonder uitzondering blanken die begaan zijn met het lot van deze betreurenswaardige mensen.
Dat verklaard ook meteen de kramp na de gemeenteraadsverkiezingen waarin nogal wat allochtonen een plekje veroverden, "Maar dat is niet de bedoeling!"
  zaterdag 22 april 2006 @ 15:54:06 #27
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_37186685
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 14:57 schreef MrBean het volgende:

[..]

Wat is dat dan? De Nederlandse cultuur?
* Over alles lopen klagen
* Geen omgangsvormen kennen
* Dringen om de trein in te komen als er nog mensen uit stappen
* Je niet aan verkeersregels houden en kankeren over dat anderen dat niet doen
* Je kinderen niet opvoeden
* Zeggen dat je een modern land bent, maar de laagste emancipatie graad hebben in de westerse wereld
* Het zeikfeminisme
* Ervan overtuigt zijn dan de Nederlandse manier de beste is, maar nooit verder kijken dan de landsgrenzen
* Diepgeworteld provincialistisch denken
* Over alles inspraak willen
* Zondag alles dicht willen houden en niets toelaten op zondag vanwege een kleine streng religieuze bende op de veluwe en de alblassserwaard (en nog wat van die incest gebieden)
* Bagger tv programma´s produceren en aan de hele wereld verkopen
* Links lullen en rechts vullen
* Anderen geen succes gunnen
* Hypocrisie tot de norm maken
* Volzitten met vooroordelen
* Over Duitsers lullen als een Nazi over joden
* Belabberd brood
* Niet tegen kritiek kunnen
* Veel te veel betalen voor (matig) buiten de deur eten
* Chinees Indische restaurants met namen als "de grote muur" en " Tong Ah"
* Vinden dat de anderen solidair moeten zijn
* Zoute drop
* Oude kaas
* Haring happen
* Gerookte Paling
* Klompen en windmolens

[ Bericht 10% gewijzigd door Pietverdriet op 22-04-2006 16:02:14 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_37186731
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 15:34 schreef Ippon het volgende:

[..]

Vreemd dat een zichzelf progressief noemende partij een religieuze groep in de armen sluit die vrouwenonderdrukking, kindhuwelijken en middeleeuws strafrecht hoog in het vaandel voert. De PvdA is dus voor herinvoering van barbarij en tirannie.
Nou, voor een herinvoering zullen ze wel niet zijn. De PVDA moet nu een hele interessante spagaat gaan maken tussen de opvattingen van de oude achterban en van de nieuwe moslim achterban.
Ik hoop dan ook van harte dat deze interne discussie de nodige aandacht krijgt van de media en columnisten/schrijvers. Hier ligt een zeer vruchtbare bodem om de PVDA in de mangel te nemen
pi_37186831
Wat mij ook bijzonder stoort en verontrust is het volgende:

- Bos zelf zegt dat hij gelooft in religie als bron van moraal.

Deze theorie is al zo'n 2500 jaar geleden door (vermoedelijk) Socrates overtuigend weerlegd. Dat Bos, iemand die in de hoogste regionen van het de politiek verkeerd, dergelijke onzin verkondigd roept twijfels op over zijn intelligentie en/of ontwikkeling. Zeker als lid van een seculiere partij.
Erg treurig.
  zaterdag 22 april 2006 @ 16:05:14 #30
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_37186903
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 16:01 schreef Godslasteraar het volgende:
Wat mij ook bijzonder stoort en verontrust is het volgende:

- Bos zelf zegt dat hij gelooft in religie als bron van moraal.
Hoezo? Dat kiopt
quote:
Deze theorie is al zo'n 2500 jaar geleden door (vermoedelijk) Socrates overtuigend weerlegd. Dat Bos, iemand die in de hoogste regionen van het de politiek verkeerd, dergelijke onzin verkondigd roept twijfels op over zijn intelligentie en/of ontwikkeling. Zeker als lid van een seculiere partij.
Erg treurig.
Jij haalt ethiek en moraal door elkaar.
Ethiek gaat over waar we het op baseren wat goed of slecht is.
Moraal gaat over te zeggen dat is goed of slecht, maar geen vragen stellen waarom je dat vindt, dat is gewoon zo
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 22 april 2006 @ 16:47:25 #31
6484 ExTec
Would you like to know more?
pi_37187833
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 15:51 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Áls de PVDA die discussie ook werkelijk gaat voeren, maar ik verwacht eigenlijk geen discussie maar vrijblijvend ''praten''.
Exact.

Die discussie ingaan als partij, en als partijleden, houd ook de consequentie in dat er punt bereikt kan worden dat je zegt "Wij worden het niet eens".

inclusief die scheuring in de partij/ danwel het met veel minder zetels moeten doen.

En het misselijkmakende oppertunistische van de PvdA in deze is die consequentie niet geaccpeteerd word. Want we willen wel ons baantje houden.

Zo'n linkse zakkenvuller als kalma geeft niet toe dat PvdA nu al 2 decennia aan het ouwehoeren is, en het alleen maar erger is geworden.

En ondertussen kies *ik* voor de slachtoffers in blijf van m'n lijf huizen/ homo's die afgetuigd worden vanwege hun geaardheid, en mag de overheid wat mij betreft haar zwaardmacht zo hard mogelijk gebruiken om deze historische verworvenheden van onze cultuur(!) te bewaken.

Ik neem geen genoegen met een kalma die na 2 decennia ouwehoeren met nothing to show for maar braaf voorstelt om met gepaste tred voort te gaan op de ingeslagen weg
quote:
En ik heb zo m'n twijfels in welke mate de PVDA zélf overtuigd is van zaken als homoseksualiteit, gelijkheid van mannen en vrouwen en dergelijke.
Ik denk dat dat wel goed zit.

Mijn ouders hebben mij niet specifiek opgevoed omtrent hoe het met homo's / gelijkheid m/v zit. Dat is een verworvenheid van onze cultuur Bos c.s. zijn een product van onze cultuur.

Ik heb er echter 0,0 vertrouwen in dat die ideolgie het wint van de machtshonger.
quote:
Dat verklaard ook meteen de kramp na de gemeenteraadsverkiezingen waarin nogal wat allochtonen een plekje veroverden, "Maar dat is niet de bedoeling!"
Dat effect gaat ze uiteindelijk de das om doen.

Zoals ik eerder ergens zei: ik verbaas me erover dat geen andere partij concreet zegt:

"Hey, de PvdA, dat is een buitenlander partij, daar moet je niet op stemmen "

Als iemand dit zegt, kun je hem of haar dan echt ongelijk geven?? Valt dat in de beeldvorming aannemelijk te maken?

Dan reduceert die partij in 1 keer naar een bonafide buitenlander partij, en dat levert max 10 zetels op.

Krijg je een scenario waar bv. Bos wel gekozen wordt, door het autochtone electorale stemvee wat niet beter weet, en dan schuift de lijst op, naar nummer 20-29, waar de PvdA hun troetel allochtonen heeft geplaatst

En wie opgelet heeft weet dat dit eng realistisch is want het is in a'dam al gebeurt

[ Bericht 1% gewijzigd door ExTec op 22-04-2006 16:56:01 ]
  zaterdag 22 april 2006 @ 16:56:16 #32
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_37188002
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 15:56 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Nou, voor een herinvoering zullen ze wel niet zijn. De PVDA moet nu een hele interessante spagaat gaan maken tussen de opvattingen van de oude achterban en van de nieuwe moslim achterban.
Ik hoop dan ook van harte dat deze interne discussie de nodige aandacht krijgt van de media en columnisten/schrijvers. Hier ligt een zeer vruchtbare bodem om de PVDA in de mangel te nemen
Ik denk niet dat je die leugenaar van een Ronald Plasterk zal horen. Die legt namelijk zijn oor te luister bij de imams van de PvdA wanneer hij het nieuwe partijprogramma schrijft.
  zaterdag 22 april 2006 @ 17:17:15 #33
146580 scubaboy
Als ik nat ben kan het niet di
pi_37188427
En ze hebben niet eens een naamsverandering nodig; Partij voor de Arabieren, met arbeid hebben ze toch al jaren niets meer van doen
  zaterdag 22 april 2006 @ 17:21:21 #34
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_37188529
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 17:17 schreef scubaboy het volgende:
En ze hebben niet eens een naamsverandering nodig; Partij voor de Arabieren, met arbeid hebben ze toch al jaren niets meer van doen
Nee, de PvdA weet wel hoe massastakingen te organiseren tegen het huidige kabinet maar plannen om meer mensen aan de Arbeid te krijgen, ho maar.
pi_37188867
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 13:47 schreef Godslasteraar het volgende:
En Woutertje ziet door de bomen het Bos niet meer, is zoekende:

U zat bij de Youth for Christ... ‘Dat was zo’n ongelooflijk vrolijke boel. Ik vond dat een verademing na het sombere kerkelijk leven waarmee ik was opgegroeid.’ ...en bij de Evangelicals en bij het Studentenpastoraat. Bent u nu nog steeds zoekende? ‘Ik zal nooit uitgezocht raken.’


bron
Hoezo iets uit zijn context trekken
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_37188921
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 16:56 schreef Ippon het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je die leugenaar van een Ronald Plasterk zal horen. Die legt namelijk zijn oor te luister bij de imams van de PvdA wanneer hij het nieuwe partijprogramma schrijft.
ag je hier verder met je kinderachtige actie tegen plasterk?

Mag ik je dan wijzen op de intussen gesloten topic waar jezelf ''leugens'' plaatste, maar die posts negeerde ook al vroeg ik er speciaal om. Of is dat gewoon je selectieve anti-links bril die dat niet ziet?
Wel fijn he, zo zonder nadenken kritiek hebbenop anderen. Zelf open staan voor andere menigen ho maar.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zaterdag 22 april 2006 @ 18:02:01 #37
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_37189629
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 17:35 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

ag je hier verder met je kinderachtige actie tegen plasterk?

Mag ik je dan wijzen op de intussen gesloten topic waar jezelf ''leugens'' plaatste, maar die posts negeerde ook al vroeg ik er speciaal om. Of is dat gewoon je selectieve anti-links bril die dat niet ziet?
Wel fijn he, zo zonder nadenken kritiek hebbenop anderen. Zelf open staan voor andere menigen ho maar.
Zo weet je tenminste wel dat ie nederlander is.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_37190350
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 17:33 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Hoezo iets uit zijn context trekken
welke context

Is die Plasterk dan zo betrokken bij de PVDA? Hoe dan ook, Plasterk is een atheïst, hij is ook geïnterviewed, samen met nog 10 anderen, in dat boekje van Harm Visser, "Leven zonder God".
In dat interview zegt hij onder andere het volgende:
Als de mensheid ermee zou stoppen (geloven in God), zou het haar in rap tempo beter gaan...
Mij dunkt duidelijke taal.

En verder is Plasterk een echte Dawkinsiaan, net als ik Ik begrijp dus niet zo goed wat ie aan het doen is. Vooral de kritiek op Ellian die net als Plasterk zelf uit een welliswaar religieus maar ook progressief gezin kwam is idioot. Notabene Plasterk zelf geeft in het interview aan dat ook hij zelf wel eens gevraagd is of zijn oppositie tov religies voortkomt uit jeugdtrauma's end. Wat dus niet het geval is. En sowieso is dat een bijzonder kinderachtige kritiek, en vrijwel niemand maakt zich druk om de kritiek van Maarten 't Hart op het christendom.

Maarten 't Hart over de bijbel: Toch kom je al spoedig tot de ontdekking dat de bijbel een gruwelijk, duister, kwaadaardig boek is vol volkerenmoord en doodslag, en dat de wraakzuchtige, humorloze, opmerkelijk licht onvlambare God van de bijbel die volkerenmoord en doodslag niet alleen regelmatig in de krachtigste bewoordingen van zijn gunstelingen eist, maar er ook Zelf niet voor terugschrikt om goedwillende mensen als Uza op de meest gruwelijke mwijze om te brengen........

En iedereen die kan lezen kan zelf vaststellen dat het met de koran nog beroerder gesteld is.

Maar goed, mischien dat Plasterk zich probeert te profileren binnen de PVDA, en weinig politiek talent bezit.
  zaterdag 22 april 2006 @ 18:56:16 #39
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_37191205
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 18:28 schreef Godslasteraar het volgende:
Maar goed, mischien dat Plasterk zich probeert te profileren binnen de PVDA, en weinig politiek talent bezit.
Kereltje Plasterk is een politiek onbenul wiens uitspraken je voortaan met kilo's zout moet nemen.
pi_37191380
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 16:56 schreef Ippon het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je die leugenaar van een Ronald Plasterk zal horen. Die legt namelijk zijn oor te luister bij de imams van de PvdA wanneer hij het nieuwe partijprogramma schrijft.
Nu nog steeds er mee bezig? Hoe oud ben je?
  zaterdag 22 april 2006 @ 19:05:33 #41
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_37191509
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 18:28 schreef Godslasteraar het volgende:

Maarten 't Hart over de bijbel: Toch kom je al spoedig tot de ontdekking dat de bijbel een gruwelijk, duister, kwaadaardig boek is vol volkerenmoord en doodslag, en dat de wraakzuchtige, humorloze, opmerkelijk licht onvlambare God van de bijbel die volkerenmoord en doodslag niet alleen regelmatig in de krachtigste bewoordingen van zijn gunstelingen eist, maar er ook Zelf niet voor terugschrikt om goedwillende mensen als Uza op de meest gruwelijke mwijze om te brengen........

En iedereen die kan lezen kan zelf vaststellen dat het met de koran nog beroerder gesteld is.
Het is mij een raadsel waarom sommige mensen nog steeds blijven steken bij de dogmatische leer van de diverse religies, terwijl er ook een mystieke / filosofische leer bestaat, welke origineler en waarachtiger is dan de dogmatische leer, en waarvan de verschillende versies (Christendom / Gnostiek, Islam / Soefisme, Jodendom / Kaballah, Boeddhisme, Taoisme, etc.) allemaal hetzelfde trachten te zeggen, maar wellicht is dat omdat de meeste mensen nou eenmaal de dogmatische leer volgen, helaas.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
pi_37191569
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 18:28 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

welke context

Is die Plasterk dan zo betrokken bij de PVDA? Hoe dan ook, Plasterk is een atheïst, hij is ook geïnterviewed, samen met nog 10 anderen, in dat boekje van Harm Visser, "Leven zonder God".
In dat interview zegt hij onder andere het volgende:
Als de mensheid ermee zou stoppen (geloven in God), zou het haar in rap tempo beter gaan...
Mij dunkt duidelijke taal.

En verder is Plasterk een echte Dawkinsiaan, net als ik Ik begrijp dus niet zo goed wat ie aan het doen is. Vooral de kritiek op Ellian die net als Plasterk zelf uit een welliswaar religieus maar ook progressief gezin kwam is idioot. Notabene Plasterk zelf geeft in het interview aan dat ook hij zelf wel eens gevraagd is of zijn oppositie tov religies voortkomt uit jeugdtrauma's end. Wat dus niet het geval is. En sowieso is dat een bijzonder kinderachtige kritiek, en vrijwel niemand maakt zich druk om de kritiek van Maarten 't Hart op het christendom.

Maarten 't Hart over de bijbel: Toch kom je al spoedig tot de ontdekking dat de bijbel een gruwelijk, duister, kwaadaardig boek is vol volkerenmoord en doodslag, en dat de wraakzuchtige, humorloze, opmerkelijk licht onvlambare God van de bijbel die volkerenmoord en doodslag niet alleen regelmatig in de krachtigste bewoordingen van zijn gunstelingen eist, maar er ook Zelf niet voor terugschrikt om goedwillende mensen als Uza op de meest gruwelijke mwijze om te brengen........

En iedereen die kan lezen kan zelf vaststellen dat het met de koran nog beroerder gesteld is.

Maar goed, mischien dat Plasterk zich probeert te profileren binnen de PVDA, en weinig politiek talent bezit.
Wat heeft dit met bos te maken? Daar waar ik op reageerde.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_37191587
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 18:56 schreef Ippon het volgende:

[..]

Kereltje Plasterk is een politiek onbenul wiens uitspraken je voortaan met kilo's zout moet nemen.
Het wordt een beetje irritant
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zaterdag 22 april 2006 @ 19:14:42 #44
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_37191802
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 15:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

* Over alles lopen klagen
* Geen omgangsvormen kennen
* Dringen om de trein in te komen als er nog mensen uit stappen
* Je niet aan verkeersregels houden en kankeren over dat anderen dat niet doen
* Je kinderen niet opvoeden
* Zeggen dat je een modern land bent, maar de laagste emancipatie graad hebben in de westerse wereld
* Het zeikfeminisme
* Ervan overtuigt zijn dan de Nederlandse manier de beste is, maar nooit verder kijken dan de landsgrenzen
* Diepgeworteld provincialistisch denken
* Over alles inspraak willen
* Zondag alles dicht willen houden en niets toelaten op zondag vanwege een kleine streng religieuze bende op de veluwe en de alblassserwaard (en nog wat van die incest gebieden)
* Bagger tv programma´s produceren en aan de hele wereld verkopen
* Links lullen en rechts vullen
* Anderen geen succes gunnen
* Hypocrisie tot de norm maken
* Volzitten met vooroordelen
* Over Duitsers lullen als een Nazi over joden
* Niet tegen kritiek kunnen
* Veel te veel betalen voor (matig) buiten de deur eten
* Vinden dat de anderen solidair moeten zijn
Zo, dat is zowaar een hele adquate, allesomvattende opsomming van typerende Nederlandse eigenschappen.

*Ctrl-c, ctrl-v*
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  zaterdag 22 april 2006 @ 20:00:34 #45
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_37193293
-edit-
Niet verwijderde posts terugplaatsen graag.

[ Bericht 84% gewijzigd door Sidekick op 22-04-2006 21:02:42 ]
pi_37193703
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 19:05 schreef Hallulama het volgende:

[..]

Het is mij een raadsel waarom sommige mensen nog steeds blijven steken bij de dogmatische leer van de diverse religies, terwijl er ook een mystieke / filosofische leer bestaat, welke origineler en waarachtiger is dan de dogmatische leer, en waarvan de verschillende versies (Christendom / Gnostiek, Islam / Soefisme, Jodendom / Kaballah, Boeddhisme, Taoisme, etc.) allemaal hetzelfde trachten te zeggen, maar wellicht is dat omdat de meeste mensen nou eenmaal de dogmatische leer volgen, helaas.
Ik heb ook geen idee, het lijkt of dat sommigen zich wíllen onderwerpen, een führer wíllen hebben.
Mischien dat Rousseau een goed punt had:

Nothing can be more certain than that every man born in slavery is born for slavery. Slaves lose everything in their chains, even the desire of escaping from them: they love their servitude, as the comrades of Ulysses loved their brutish condition. If then there are slaves by nature, it is because there have been slaves against nature. Force made the first slaves, and their cowardice perpetuated the condition.
  zaterdag 22 april 2006 @ 20:20:40 #47
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37193937
Schopje van NWS naar POL.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_37193961
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 19:07 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Wat heeft dit met bos te maken? Daar waar ik op reageerde.
Die quote van een ''zoekende Wouter'' citeerde ik puur vanwege de gein, ik vind het altijd zo potsierlijk, politici die ''zoekende zijn''. Alleen als dit type begin ik alweer te brullen maar dat kan natuurlijk mijn afwijking zijn hé.

Verder, als Plasterk zo in de PVDA zit, en zelfs meewerkt aan het partijprogramma vind ik dat vrij opvallend. Zeker als hij vervolgens mensen in column bekritiseert vanwege standpunten die hij zelf onderschrijft. Politieke ambitie vergt blijkbaar offers, met oprechtheid als eerste slachtoffer.
pi_37193997
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 20:20 schreef Sidekick het volgende:
Schopje van NWS naar POL.
Ja, dat was een beetje stom van me
  zaterdag 22 april 2006 @ 20:28:56 #50
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_37194214
quote:
Op zaterdag 22 april 2006 14:05 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Je zou zeggen dat we die discussie zolangzamerhand ook wel gevoerd én afgesloten hadden.
Tegenwoordig worden steeds vaker taboes opengebroken dan dat er taboes gecreeerd worden.

De discussie over de doodstraf is politiek gezien ook 'afgesloten', maar of dat een gezonde houding is?
quote:
En hoe zou die discussie eruit gaan zien. Als je een nieuwe groep kiezers naar binnen trekt willen die ook hun stanpunten vertegenwoordigd zien, anders zullen ze uiteindelijk ook weer vertrekken, en dat is nu juist waar het de PVDA om gaat; alles voor de macht.
Tsja, de achterban van een partij is altijd in beweging. En soms duurt het even voordat die zich gaan uitspreken over onderwerpen. Als partij moet je daarmee altijd in discussie blijven.
Goed voorbeeld is ook de immigratie en integratie. Ook dat was een gesloten boek, discussie zou alleen maar selcht zijn en verandering zou on terugbrengen naar de middeleeuwen WO2.

Overigens wordt er gedaan alsof de PvdA opeens op medisch-ethisch/persoonlijk vlak opeens conservatief wordt, maar het gaat alleen maar om een verwachting op discussie over bepaalde onderwerpen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')