.
.quote:Ik kijk dan liever naar de bewegende beelden.
quote:
God hebbe zijn ziel (dit is Dave Chapelle trouwens)
Zo is het maar net!
quote:Bij die advertentie krijg ik het beeld van iemand die een glas vol citroensap zichzelf inschenkt, omdat dat 'zo gezond is', en daarna 24 scheppen suiker erbij stopt 'omdat het anders zo zuur smaakt'
?quote:bron: http://www.dvhn.nl/nieuws/noorden/drenthe/article483869.eceEmmer VVD blinkt vol wrok en woede terug
Gepubliceerd op 20 april 2006, 11:45
Emmen - Het heeft er alle schijn van dat het nooit meer goed komt binnen de huidige Emmer VVD-fractie. Gisteravond tijdens een VVD-ledenvergadering in De Giraf bleek opnieuw dat de verhoudingen tussen voormalig fractieleider én lijsttrekker Harry Leutscher en de rest van de fractie abominabel zijn. Beide kampen bestookten elkaar met een hele trits verwijten.
Tijdens de ledenvergadering, die op verzoek van de leden openbaar was, werd onder meer teruggeblikt op de campagne en de verkiezingen. De liberalen zetten met een op Leutscher gefocuste campagne in op zes zetels. De kiezer besloot anders en de VVD verloor een van haar vijf raadsstoelen. Volgens Leutscher is de VVD-campagne doelbewust gesaboteerd door andere mensen hoog op de VVD-lijst. "Er was een vorm van verzet en er werd op alle slakken zout gelegd. Ik kon op een gegeven moment niets meer goed doen."
Volgens Nynke Houwing, die ook sprak namens de raadsleden Tiens Eerenstein en Raymond Ripassa, dwarsboomde Leutscher evenwel alle pogingen om tot een goed overleg te komen. Houwing, die Leutscher onlangs opvolgde als fractieleider, betoogde voorts dat haar partijgenoot ook opvallend vaak afwezig was. Volgens Eerenstein vertikte Leutscher het om de afgelopen raadsperiode te evalueren en werden afspraken met voeten getreden.
Het campagneteam, met daarin onder meer Leutscher en zijn medestander Chris Boerland, ging in de ogen van Eerenstein zeer solistisch te werk. "We hadden het maar aan te horen. Het was een stalinistisch dictaat. Slikken of stikken." Leutscher kreeg bijval van onder meer Gerdien Logtenberg, de nummer vijf van de VVD-lijst. "Ik had vertrouwen in de campagne en het is beslist niet alleen aan één persoon te wijten dat de communicatie slecht liep." Chris Boerland van het campagneteam sloot zich bij die laatste conclusie van harte aan. VVD-afdelingsvoorzitter Inus Haasken meldde bij het ter perse gaan van deze krant dat Houwing als nieuwe fractieleider 'het volste vertrouwen' geniet van het bestuur.
quote:Die zou toch pas opstappen als het nieuwe zorgstelsel een puinhoop is? Voor koopkracht zijn weer anderen verantwoordelijk.Op donderdag 20 april 2006 16:43 schreef du_ke het volgende:
Zouden 1,1 miljoen mensen die er op achteruitgaan al bijna genoeg zijn om Hogervorst zich aan z'n beloftes te laten houden
80% is er dus op vooruit gegaan? Knap resultaat dan toch
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2006 16:45:58 ]
quote:
quote:Op donderdag 20 april 2006 15:57 schreef Ideo het volgende:
[..]
Vind het niet gek dat er niet veel van dit soort vrouwen op Fok! staat, heb je zelf wel eens goed bekeken hoe die gnoom eruit ziet?
.quote:Dacht dat hij ook had beweerd dat er niemand door achteruit zou gaan.Op donderdag 20 april 2006 16:45 schreef Chewie het volgende:
[..]
Die zou toch pas opstappen als het nieuwe zorgstelsel een puinhoop is? Voor koopkracht zijn weer anderen verantwoordelijk.
quote:Een groot deel zal ongeveer gelijk blijven dat was het idee van veel compensaties. Maar het gaat om huishoudens en over het algemeen komen er dit jaar weer wat loonsverhogingen enzo.80% is er dus op vooruit gegaan? Knap resultaat dan toch
Het bericht van het CP
quote:Koopkracht 2006: plussen en minnen
De koopkracht van huishoudens verbetert dit jaar in doorsnee met 1,5%. De koopkrachtverbetering is vooral te danken aan de lastenverlichting en de invoering van de zorgtoeslag, ter waarde van samen 3,5 miljard euro. De spreiding in de koopkrachtontwikkeling is groot door de overgang van ziekenfonds en particuliere verzekering naar de nieuwe zorgverzekering. Naar schatting 80% van de huishoudens gaat er dit jaar in koopkracht op vooruit en 20% gaat er op achteruit.
Dit blijkt uit een vandaag openbaar gemaakte analyse van de koopkrachtcijfers voor 40.000 huishoudens, die representatief zijn voor 85% van alle huishoudens in Nederland. Het CPB bepaalde deze koopkrachtcijfers voor het Centraal Economisch Plan 2006. De uitkomsten van de analyse staan in de CPB Notitie 'Koopkrachtontwikkeling 2006: plussen en minnen'. Het CPB heeft deze notitie geschreven ten behoeve van het overleg met koopkrachtexperts van vakbonden, NIBUD en enkele departementen. De notitie wordt een bijlage bij het verslag van dit overleg, dat de minister van SZW zal toezenden aan de Tweede Kamer.
Welke huishoudens gaan erop vooruit of achteruit?
Huishoudens met kinderen onder de 18 jaar en 65-plussers met lage inkomens gaan er in het algemeen in koopkracht op vooruit. Huishoudens zonder kinderen, alleenstaande 65-plussers met een inkomen tussen 27.000 en 31.000 euro en gehuwde 65-plussers met hoge inkomens gaan er relatief vaak op achteruit. Van de 5,1 miljoen huishoudens die erop vooruit gaan, ondervinden 4,2 miljoen huishoudens een koopkrachtverbetering tussen 0 en 4% en 0,9 miljoen huishoudens van meer dan 4%. Van de 1,1 miljoen huishoudens die erop achteruit gaan, ondervinden 0,9 miljoen een koopkrachtdaling tussen 0 en 2% en 0,2 miljoen huishoudens een daling van meer dan 2%.
Koopkrachtbeeld is nu gunstiger dan bij Prinsjesdag
In de Macro Economische Verkenning 2006 van september jongstleden concludeerde het CPB al dat met name huishoudens zonder kinderen er dit jaar in koopkracht op achteruit zouden gaan. Het beeld is in doorsnee nu gunstiger dan bij Prinsjesdag, toen voor dit jaar nog een koopkrachtverbetering van 1% werd voorzien voor het gemiddelde huishouden. Deze verbetering van het koopkrachtbeeld is mede te danken aan het recente besluit om de zorgtoeslag per 1 juli niet te verlagen, hoewel de zorgpremie dit jaar lager uitvalt dan in september werd verwacht.
quote:oftewel, tweeverdieners en ouderen met hoge inkomens .. betalen voor de koopkrachtstijging van mensen met lagere inkomens en/of kinderen ...Welke huishoudens gaan erop vooruit of achteruit?
Huishoudens met kinderen onder de 18 jaar en 65-plussers met lage inkomens gaan er in het algemeen in koopkracht op vooruit. Huishoudens zonder kinderen, alleenstaande 65-plussers met een inkomen tussen 27.000 en 31.000 euro en gehuwde 65-plussers met hoge inkomens gaan er relatief vaak op achteruit.
stelletje socialisten!
quote:Waren dat nu net niet de groepen die er in voorgaande jaren niet of nauwelijks op achteruit gingen?Op donderdag 20 april 2006 16:57 schreef RM-rf het volgende:
[..]
oftewel, tweeverdieners en ouderen met hoge inkomens .. betalen voor de koopkrachtstijging van mensen met lagere inkomens en/of kinderen ...
stelletje socialisten!
quote:
De 23-jarige man heeft al veel ernstige misdrijven begaan, en hoort eigenlijk thuis in een volwasseneninrichting. Het slachtoffer daarentegen werd ten onrechte geplaatst in de groep van kinderen die strafbare feiten hebben gepleegd.
quote:Ik kots op al die ouderen die het zo zwaar hebben gekregen. Zij gebruiken ook de gezondheidszorg.Op donderdag 20 april 2006 16:43 schreef du_ke het volgende:
Zouden 1,1 miljoen mensen die er op achteruitgaan al bijna genoeg zijn om Hogervorst zich aan z'n beloftes te laten houden
Waarom dat nauwelijks werkende tuig nu weer een extra voordeeltje nodig heeft is mij onduidelijk.
quote:Precies, het is niet alsof ze ineens 5 minuten langer buiten mogen zijn ofzoOp donderdag 20 april 2006 18:21 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Ik kots op al die ouderen die het zo zwaar hebben gekregen. Zij gebruiken ook de gezondheidszorg.
Waarom dat nauwelijks werkende tuig nu weer een extra voordeeltje nodig heeft is mij onduidelijk.
quote:Je hebt het over de 2 verdieners?Op donderdag 20 april 2006 17:12 schreef Chewie het volgende:
[..]
Waren dat nu net niet de groepen die er in voorgaande jaren niet of nauwelijks op achteruit gingen?
http://www.xerson.nl/content/view/217/2/ quote:Ja joh en dan al die moslims op een marktplein. Het is hier verdomme Iran niet!Op donderdag 20 april 2006 18:21 schreef Tafkahs het volgende:
gristenen deinzen ook echt nergens voor terug he? Wil ik net m'n boeken terugbrengen bij de bieb, staat er zo'n blije theosoof in een geel overhemd de deur te blokkeren. Of je naar een symposium wilt en waarom niet...
Het gaat jou echt alleen om het zeiken he?
quote:In Justice we trust, 'cause we aint got nuthin' to hide.Op donderdag 20 april 2006 17:55 schreef Johan_de_With het volgende:
Autistische jongen verkracht door TBS'er
De 23-jarige man heeft al veel ernstige misdrijven begaan, en hoort eigenlijk thuis in een volwasseneninrichting. Het slachtoffer daarentegen werd ten onrechte geplaatst in de groep van kinderen die strafbare feiten hebben gepleegd.
quote:Whisky graag. En een sigaar.Op donderdag 20 april 2006 19:36 schreef sigme het volgende:
Ok, ik schenk. Wie wil een borrel?
quote:He, dat klinkt alsof je e glas melk in een cafe bestelt.
Maar komt eraan
.*duikt onder bar
Glas sinaasappelsap ok?
quote:vers geperst?Op donderdag 20 april 2006 19:39 schreef sigme het volgende:
He, dat klinkt alsof je e glas melk in een cafe bestelt.
Maar komt eraan
*duikt onder bar
Glas sinaasappelsap ok?
quote:Strathisla Single malt OK?
Sigaar kan je beter even op du_ke wachten, ik heb er geen verstand van
Een klein pantertje heb ik hier wel maar ik sta nergens voor in.
quote:Omdat jij het bent.
Hier
Alsjeblieft. 
.quote:Laat ik beide maar eens proberen. Dank je!Op donderdag 20 april 2006 19:42 schreef sigme het volgende:
[..]
Strathisla Single malt OK?
Sigaar kan je beter even op du_ke wachten, ik heb er geen verstand van
Een klein pantertje heb ik hier wel maar ik sta nergens voor in.
Neem zelf ook wat, slaapmutsje alweer?
.quote:Ghe.. thanks. Ja, al bijna slaapmuts. 4.40 op morgen, niet erg vroeg.Op donderdag 20 april 2006 19:44 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Laat ik beide maar eens proberen. Dank je!
Neem zelf ook wat, slaapmutsje alweer?
quote:Geen idee. Ken je een truukje?Op donderdag 20 april 2006 19:56 schreef MrX1982 het volgende:
Nu we het toch over roken hebben. Rookt Femke Halsema eigenlijk nog?
quote:Shag rollen met een hand?Op donderdag 20 april 2006 19:57 schreef Tafkahs het volgende:
Geen idee. Ken je een truukje?
Alleen ik kan dat niet.
quote:Laat. Alles is relatief.Op donderdag 20 april 2006 19:52 schreef sigme het volgende:
[..]
Ghe.. thanks. Ja, al bijna slaapmuts. 4.40 op morgen, niet erg vroeg.
quote:liberalen hebben toch altijd een hand vrij?Op donderdag 20 april 2006 20:00 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Shag rollen met een hand?
Alleen ik kan dat niet.
quote:Liberalen laten dat doen. Ik rook dus sigarettenOp donderdag 20 april 2006 20:01 schreef Tafkahs het volgende:
liberalen hebben toch altijd een hand vrij?
.quote:Behalve dát.
Ik blijf nog een uurtje op, denk ik zo. Heb ik nog boeiende politiek gemist? -Doe geen moeite, mijn hoofd staat er niet naar.
quote:Volgens mij is er echt wat aan de handPolitie Nepal schiet op betogers: drie doden
ANP, AP
KATHMANDU - Tijdens een betoging tegen koning Gyanendra zijn donderdag in de Nepalese hoofdstad Kathmandu zeker drie doden gevallen doordat de politie op demonstranten schoot. Zeker veertig mensen raakten gewond, aldus ooggetuigen en artsen.
Tienduizenden demonstranten negeerden een samenscholingsverbod en een uitgaansverbod en trokken de stad in. De politie probeerde de betogers eerst met traangas uiteen te drijven. Toen dit niet lukte werd er geschoten, eerst met rubberkogels en toen met scherp, aldus Kunjan Aryal van de groep INSEC-Nepal.
Veiligheidstroepen hebben het ziekenhuis bestormd waar de overleden demonstranten zich bevonden en de lichamen om onbekende redenen meegenomen, meldden ziekenhuismedewerkers. Veel betogers zijn met hoofdwonden opgenomen in ziekenhuizen. Tien gewonden zouden in kritieke toestand verkeren.
Koning Gyanendra had het uitgaansverbod ingesteld, nadat oppositiepartijen voor donderdag een grote demonstratie tegen hem hadden aangekondigd. Het uitgaansverbod is verlengd tot en met vrijdagochtend. De oppositie in Nepal heeft tegenstanders van het bewind van koning Gyanendra opgeroepen vrijdag toch opnieuw de straat op te gaan.
In een dorp in Zuidwest-Nepal, waar ook werd gedemonstreerd, opende de politie eveneens het vuur op betogers. Volgens het Nepalese ministerie van defensie, dat meldde dat het gebruik van geweld noodzakelijk was omdat de situatie uit de hand dreigde te lopen, vielen daarbij 26 gewonden.
Koning Gyanendra ontving donderdag een speciale gezant van de Indische premier om de situatie te bespreken. Volgens de Indische media drong India er bij de koning op aan de politieke macht aan de democratische partijen terug te geven. India vreest dat de ongeregeldheden totaal uit de hand gaan lopen. Gyanendra had het parlement in 2002 opgeheven en vorig jaar de regering naar huis gestuurd. Sindsdien regeert hij het land in het Himalaya-gebergte als een alleenheerser.
Al twee weken is het onrustig en gaan betogers de straat op. Tijdens betogingen in de oostelijke stad Chandragadhi doodden ordetroepen woensdag zeker vier demonstranten. In totaal kwamen de afgelopen weken zeker tien personen om het leven. Ook raakten tientallen mensen gewond.
Dit is al het 3e berichtje deze week dat over Nepal gaat.
Kamer achter anti-terreurwet Donner
"Ja, 1 dode voorkomen, en het heeft al gewerkt"
"Er zijn honderden doden gevallen, volledig te wijten aan het negeren van gestelde regels"
"Ja, 1 dode voorkomen, en het heeft al gewerkt! Wil je terrorisme soms goedkeuren? Huh!?"
quote:Jaren geleden was men tegen een Stasi, een instantie die alles en iedereen preventief in de gaten hield, en nu?De Tweede Kamer is het grotendeels eens met een nieuwe anti-terreurwet die minister Piet Hein Donner van Justitie wil invoeren. Het gaat om wet die het makkelijker maakt om terreurverdachten op te sporen en te vervolgen.
In het wetsvoorstel kunnen terreurverdachten bijvoorbeeld sneller worden afgeluisterd. Nu moet er een serieuze verdenking bestaan om iemands telefoon te tappen, straks kan dat al bij een aanwijzing. Ook kan een terreurverdachte langer worden vastgezet zonder een ernstige beschuldiging en kan eerder worden overgegaan tot een observatie of een huiszoeking.
De meerderheid van de Kamer denkt dat met deze wet aanslagen beter kunnen worden voorkomen.
Nu wíllen we alles in de gaten houden, want oh oh oh die camera's zullen een terrorist tegen houden hoor, dat zagen we met Seveke, en de overheid? Die gaat heel zorgvuldig om met de gegevens, zelfs Holleeder kan ze kopen. Anders leggen we wel even de NAVO-code op straat, geen probleem.
7 km/h te hard? Boete!
quote:See, there's three kinds of people: dicks, pussies, and assholes. Pussies think everyone can get along, and dicks just want to fuck all the time without thinking it through. But then you got your assholes, Chuck. And all the assholes want us to shit all over everything! So, pussies may get mad at dicks once in a while, because pussies get fucked by dicks. But dicks also fuck assholes, Chuck. And if they didn't fuck the assholes, you know what you'd get? You'd get your dick and your pussy all covered in shit!
Maar, we blijven lekker ontkennen dat armoede bestaat, want dat bestáát niet.
Het bestaat wel. Maar maak dat Zalm eens wijs.
quote:Een walgelijk besluit.Op donderdag 20 april 2006 20:13 schreef Ponskaart het volgende:
Was het niet Kok die vond dat er niet ieder jaar meer bevrijdingsdag moest worden gevierd?
Pas ook nog wat miljoenen.
Hoeveel mensenlevens zou je dáármee wel niet kunnen redden? Hm?
quote:Fucking bullshit.Op donderdag 20 april 2006 20:16 schreef MrX1982 het volgende:
Echte armoede bestaat ook niet in Nederland. Hooguit zelf gecreëerde ellende.
quote:Armoede.Op donderdag 20 april 2006 20:15 schreef Yildiz het volgende:
De nationale ombudsman maakte vandaag bekend dat het armere deel van de bevoling toch echt moeite krijgt met de regel en registratie zucht van onze oh zo goede overheid, die overal netjes voor zorgt, zodat men nog dieper in de armoede zakt, en de eindjes niet meer aan elkaar kan knopen, met alle gevolgen van dien.
Maar, we blijven lekker ontkennen dat armoede bestaat, want dat bestáát niet.
Het bestaat wel. Maar maak dat Zalm eens wijs.
In Nederland. Armoede, dat is geen huis hebben, geen vreten, geen water. Niks.
Ergo, geen armoede in Nederland. Armoede in Nederland is geen breedbeeldtv hebben.
quote:Armoede is afgeven op de regering.Op donderdag 20 april 2006 20:20 schreef RichardQuest het volgende:
Armoede is rechts stemmen.
quote:De constatering armoede is mij te eenvoudig. Er bestaat in Nederland wel innerlijke armoede maar dat is iets anders.Op donderdag 20 april 2006 20:17 schreef Yildiz het volgende:
Fucking bullshit.
quote:Wat niet op papier staat, bestaat ook niet.Op donderdag 20 april 2006 20:18 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Armoede.
Armoede, dat is geen huis hebben, geen vreten, geen water. Niks.
Ergo, geen armoede in Nederland. Armoede in Nederland is geen breedbeeldtv hebben.
http://www.ombudsman.nl/nieuws/persberichten/2006/20060419_jv.asp
quote:Ik durf de stelling wel aan dat diegene die wil werken geen armoede zal hebben.Op donderdag 20 april 2006 20:21 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Wat niet op papier staat, bestaat ook niet.
quote:Als je een gezin moet onderhouden van een minimumloon heb je het ook niet ruim hoor...Op donderdag 20 april 2006 20:22 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Ik durf de stelling wel aan dat diegene die wil werken geen armoede zal hebben.
Maar jullie hebben gelijk armoede in Nederland is relatief. Daarom echter nog niet minder aanwezig.
quote:En wat doe je dan met het kunnen werken?Op donderdag 20 april 2006 20:22 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Ik durf de stelling wel aan dat diegene die wil werken geen armoede zal hebben.
quote:Ombudsman Brenninkmeijer.Op donderdag 20 april 2006 20:22 schreef Yildiz het volgende:
het bericht.
http://www.ombudsman.nl/nieuws/persberichten/2006/20060419_jv.asp
Familie van???quote:Dat bedoel ik nu, altijd maar dat handje he.Mensen raken in financiële problemen omdat de overheid traag is met de behandeling van aanvragen om een uitkering, subsidie of vergunning.
quote:Op donderdag 20 april 2006 20:01 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
liberalen hebben toch altijd een hand vrij?
die was toch voor de rekenmachine? om te tellen hoeveel ze nou weer hadden verdiend?
quote:Wie sticht dan ook een gezin als die geen geld heeft.Op donderdag 20 april 2006 20:23 schreef du_ke het volgende:
[..]
Als je een gezin moet onderhouden van een minimumloon heb je het ook niet ruim hoor...
Maar jullie hebben gelijk armoede in Nederland is relatief. Daarom echter nog niet minder aanwezig.
quote:het leven is een euro op zijn kant. munt, of je kop eraf.Op donderdag 20 april 2006 20:25 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Wie sticht dan ook een gezin als die geen geld heeft.
quote:Oh het hele leven kan je lekker rationeel van te voren plannenOp donderdag 20 april 2006 20:25 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Wie sticht dan ook een gezin als die geen geld heeft.
?quote:Dan nog moet je bekijken hoe het mogelijk is dat iemand "arm" is. Als mensen zich zelf in de schulden storten omdat ze op vakantie willen of een dure tv. Tsja dan zeg ik eigen schuld dikke bult.Op donderdag 20 april 2006 20:23 schreef du_ke het volgende:
Als je een gezin moet onderhouden van een minimumloon heb je het ook niet ruim hoor...
Maar jullie hebben gelijk armoede in Nederland is relatief. Daarom echter nog niet minder aanwezig.
quote:Pons? Heb je iets aan je avatar veranderd?Op donderdag 20 april 2006 20:24 schreef Ponskaart het volgende:
quote:ja, dat handje, dat mag niet.Op donderdag 20 april 2006 20:24 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Ombudsman Brenninkmeijer.
[..]
Dat bedoel ik nu, altijd maar dat handje he.
"Meneer, onlangs is bekend geworden dat Holleeder persoonlijke informatie van 'mensen die ie zocht' via corrupte ambtenaren verkregen heeft, hoe kan ik dan op u, als overheid, vertrouwen dat u zorgvuldig met mijn gegevens om gaat?"
"Eigen verantwoordelijkheid."
"Nou, dan krijgt u mijn gegevens niet."
"Boete!"
quote:Neuh.Op donderdag 20 april 2006 20:26 schreef sigme het volgende:
[..]
Pons? Heb je iets aan je avatar veranderd?
quote:Ja maar hebben die kinderen dan ook maar gewoon pech?Op donderdag 20 april 2006 20:26 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dan nog moet je bekijken hoe het mogelijk is dat iemand "arm" is. Als mensen zich zelf in de schulden storten omdat ze op vakantie willen of een dure tv. Tsja dan zeg ik eigen schuld dikke bult.
quote:Ja, het plannen met de uitkering gaat wel gemakkelijk he?Op donderdag 20 april 2006 20:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Oh het hele leven kan je lekker rationeel van te voren plannen
quote:Mooi in de theorie. In de praktijk is de overheid er toch vooral om zichzelf in stand te houden.De ombudsman wijst erop, dat de overheid er is voor de burger.
quote:En, stel nou eens dat ze dankzij hun onwetendheid slachtoffer zijn geworden van een pyramidespel, ik noem maar wat, wat dan?Op donderdag 20 april 2006 20:26 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dan nog moet je bekijken hoe het mogelijk is dat iemand "arm" is. Als mensen zich zelf in de schulden storten omdat ze op vakantie willen of een dure tv. Tsja dan zeg ik eigen schuld dikke bult.
quote:Ja, dan moet ik gaan betalen voor hun achterlijke gedrag.Op donderdag 20 april 2006 20:29 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En, stel nou eens dat ze dankzij hun onwetendheid slachtoffer zijn geworden van een pyramidespel, ik noem maar wat, wat dan?
quote:wat dacht je van beleggers met geleend geld?Op donderdag 20 april 2006 20:29 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En, stel nou eens dat ze dankzij hun onwetendheid slachtoffer zijn geworden van een pyramidespel, ik noem maar wat, wat dan?
quote:Niet direct. Ze worden opgezadeld met de problemen van de ouders.Op donderdag 20 april 2006 20:27 schreef du_ke het volgende:
Ja maar hebben die kinderen dan ook maar gewoon pech?
Dan moet je de ouders aanpakken.
quote:Ik zie het, ik heb je weer terug.
Mijn FF toonde je niet meer, de andere avatars wel, en daarna hing FF zichzelf op..quote:je denkt dat iemand op z'n 16e rationeel kiest om z'n hele leven een uitkering te trekken?Op donderdag 20 april 2006 20:28 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Ja, het plannen met de uitkering gaat wel gemakkelijk he?
quote:ik moet Integreren van Verdonk
vandaar zeiken
quote:en hoe doe je dat? kost altijd geld.Op donderdag 20 april 2006 20:30 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Niet direct. Ze worden opgezadeld met de problemen van de ouders.
Dan moet je de ouders aanpakken.
quote:Als je als volwassen mens waarbij ik ervan uit ga dat je normaal kunt nadenken in dat soort spelletjes trapt ben je gewoon dom. Die mensen zijn slachtoffer van zichzelf.Op donderdag 20 april 2006 20:29 schreef Yildiz het volgende:
En, stel nou eens dat ze dankzij hun onwetendheid slachtoffer zijn geworden van een pyramidespel, ik noem maar wat, wat dan?
quote:Bijvoorbeeld. Deze: Beleggers miljoenen kwijt na zwendel teakhoutOp donderdag 20 april 2006 20:30 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat dacht je van beleggers met geleend geld?
quote:Och er is wel een bepaalde component in die richting. Maar over het algemeen is de overheid er toch tot ons algemeen nut.Op donderdag 20 april 2006 20:28 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Mooi in de theorie. In de praktijk is de overheid er toch vooral om zichzelf in stand te houden.
quote:He! zoalshetisOp donderdag 20 april 2006 20:30 schreef zoalshetis het volgende:
hoeishet?
quote:Hoe dan? De kinderen maar in een tehuis stoppen ofzo?Op donderdag 20 april 2006 20:30 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Niet direct. Ze worden opgezadeld met de problemen van de ouders.
Dan moet je de ouders aanpakken.
quote:Die waren wel erg naiefOp donderdag 20 april 2006 20:31 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld. Deze: Beleggers miljoenen kwijt na zwendel teakhout
. Rendementen beloofd van 20% daar trap je toch niet in?quote:Door in de eerste plaats geen stempel op die mensen te drukken van "arm" en zielig. Als je dat doet bevestig je die mensen in hun idee dat ze buiten hun schuld "arm" zijn.Op donderdag 20 april 2006 20:31 schreef zoalshetis het volgende:
en hoe doe je dat? kost altijd geld.
quote:Fear not, I will be there forever!Op donderdag 20 april 2006 20:30 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik zie het, ik heb je weer terug.
quote:Is het dan niet mogelijk buiten je eigen schuld arm te zijn?Op donderdag 20 april 2006 20:33 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Door in de eerste plaats geen stempel op die mensen te drukken van "arm" en zielig. Als je dat doet bevestig je die mensen in hun idee dat ze buiten hun schuld "arm" zijn.
quote:hoi moppie
prima, druk met werken ook. you?
quote:Er trappen ook mensen in 'een veel lagere rente dan de normale bank'.Op donderdag 20 april 2006 20:33 schreef du_ke het volgende:
[..]
Die waren wel erg naief
quote:Maar wel om een gezin te stichten op die leeftijd?Op donderdag 20 april 2006 20:30 schreef du_ke het volgende:
[..]
je denkt dat iemand op z'n 16e rationeel kiest om z'n hele leven een uitkering te trekken?
quote:Nee dat kan je ook doen als je al een paar jaar werkt. Stel je krijgt dan een ongeluk of wordt ontslagen?Op donderdag 20 april 2006 20:34 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Maar wel om een gezin te stichten op die leeftijd?
quote:Lijkt me niet dat een kind daar echt beter van wordt. Maar het is een mogelijkheid.Op donderdag 20 april 2006 20:32 schreef du_ke het volgende:
Hoe dan? De kinderen maar in een tehuis stoppen ofzo?
quote:Wat dan wel? Hoe zie je het voor je om die ouders aan te pakken?Op donderdag 20 april 2006 20:35 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Lijkt me niet dat een kind daar echt beter van wordt. Maar het is een mogelijkheid.
quote:
quote:Muh.. ik ben druk met werk ontduikenprima, druk met werken ook. you?
. Heb je opdracht niet bijna af inmiddels? Of heb je alweer nieuw?
quote:Daar kun je voor verzekeren.Op donderdag 20 april 2006 20:35 schreef du_ke het volgende:
[..]
Nee dat kan je ook doen als je al een paar jaar werkt. Stel je krijgt dan een ongeluk of wordt ontslagen?
Ik stel voor dat mensen bij de verkiezingen ook aangeven of ze extra willen betalen voor losers die willen profiteren van vadertje Staat. Ik heb er geen enkel probleem mee dat die mensen dan gewoon wat extra belasting betalen.
quote:ik bevind mezelf in een luxepositie. ik doe iets wat ik goed kan. daar heb ik alle ruimte en financiële steun van mijn ouder voor gehad. en reken maar dat ik een wazig en zeer kostbaar school/carriëre track heb gelopen.Op donderdag 20 april 2006 20:33 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Door in de eerste plaats geen stempel op die mensen te drukken van "arm" en zielig. Als je dat doet bevestig je die mensen in hun idee dat ze buiten hun schuld "arm" zijn.
ik kan me voorstellen dat mensen die steun niet hebben, zowel op financieel of mentaal ondersteunend niveau. sommigen komen goed weg, anderen niet. die laatste groep mensen zal altijd geld kosten omdat er geen andere oplossing is.
ik vind wel dat ze beter opgevoed moeten worden in bestedingspatroon, ook dat kost geld, maar verdient zichzelf terug.
en als laatste noot: welvaart herkent men als de laagste het ook goed hebben.
quote:4 of 5 nieuweOp donderdag 20 april 2006 20:37 schreef sigme het volgende:
[..]
[..]
Muh.. ik ben druk met werk ontduiken
Heb je opdracht niet bijna af inmiddels? Of heb je alweer nieuw?
trouwens, ik heb net een paar jaar werk ontdoken. moet zeggen dat werk me weer steeds meer begint te bevallen.
quote:Het is ongetwijfeld mogelijk dat mensen zoveel tegenslag te verwerken krijgen dat ze "arm" zijn.Op donderdag 20 april 2006 20:33 schreef du_ke het volgende:
Is het dan niet mogelijk buiten je eigen schuld arm te zijn?
Ik denk aan ziektes en overlijden maar lijkt me sterk dat alle "arme" mensen in Nederland daar last van hebben.
Je zou de groep "armen" in kaart moeten brengen en eigenlijk per geval moeten kijken hoe het mogelijk is in een land als Nederland dat deze mensen "arm" zijn.
Grosso moddo denk ik dat er veel mensen zijn die zichzelf in allerlei schulden hebben gestoken door bijv. op krediet te kopen.
quote:Ghe.. mocht je ooit je account in de shredder gooien, naar de mode van tegenwoordig (Op donderdag 20 april 2006 20:33 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Fear not, I will be there forever!
), mail me dan even. quote:Bah. Ik zie je veel te weinig.
quote:Een financiële coach bijv. Wat je dus hebt in de vorm van curators.Op donderdag 20 april 2006 20:36 schreef du_ke het volgende:
Wat dan wel? Hoe zie je het voor je om die ouders aan te pakken?
Waarbij het essentieel is dat mensen met geld leren omgaan en weten wat iets kost.
quote:af en toe een knus fok!avondje
is ook leuk. quote:Denk je daar aan als je een paar jaar werkt? Zeker bij matig betaald uitzendwerk ofzo? Dan kan het er niet zomaar af volgens mij...Op donderdag 20 april 2006 20:38 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Daar kun je voor verzekeren.
Ik stel voor dat mensen bij de verkiezingen ook aangeven of ze extra willen betalen voor losers die willen profiteren van vadertje Staat. Ik heb er geen enkel probleem mee dat die mensen dan gewoon wat extra belasting betalen.
quote:Hoe modebewust ben jij eigenlijk met schapendekjes, of doe je daar niet aan?Op donderdag 20 april 2006 20:40 schreef sigme het volgende:
[..]
Ghe.. mocht je ooit je account in de shredder gooien, naar de mode van tegenwoordig (
quote:Dan nog blijven de kinderen in zo'n gezin relatief erg arm ten opzichte van veel leeftijdsgenootjes.Op donderdag 20 april 2006 20:42 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Een financiële coach bijv. Wat je dus hebt in de vorm van curators.
Waarbij het essentieel is dat mensen met geld leren omgaan en weten wat iets kost.
quote:Op donderdag 20 april 2006 20:43 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
af en toe een knus fok!avondje
ja ja maar ik moet alweer bijna naar bed. Ik hoop je nog eens tegen het lijf te lopen als ik net op ben en jij nog niet naar bed
.quote:helemaal mee eensOp donderdag 20 april 2006 20:38 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik bevind mezelf in een luxepositie. ik doe iets wat ik goed kan. daar heb ik alle ruimte en financiële steun van mijn ouder voor gehad. en reken maar dat ik een wazig en zeer kostbaar school/carriëre track heb gelopen.
ik kan me voorstellen dat mensen die steun niet hebben, zowel op financieel of mentaal ondersteunend niveau. sommigen komen goed weg, anderen niet. die laatste groep mensen zal altijd geld kosten omdat er geen andere oplossing is.
ik vind wel dat ze beter opgevoed moeten worden in bestedingspatroon, ook dat kost geld, maar verdient zichzelf terug.
en als laatste noot: welvaart herkent men als de laagste het ook goed hebben.
. Lang niet iedereen krijgt dezelfde of goede kansen. Dat lijkt niet iedereen zich vanuit de eigen luxepositie te beseffen.quote:Hoe bedoel je? Ik bedoel, waarom zou ik mijn account weggooien?Op donderdag 20 april 2006 20:40 schreef sigme het volgende:
[..]
Ghe.. mocht je ooit je account in de shredder gooien, naar de mode van tegenwoordig (
quote:Huh? Wat bedoel jeOp donderdag 20 april 2006 20:43 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Hoe modebewust ben jij eigenlijk met schapendekjes, of doe je daar niet aan?
quote:Dat is soms een beetje in de modeOp donderdag 20 april 2006 20:45 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Ik bedoel, waarom zou ik mijn account weggooien?
.quote:In Nederland verkeren we in de positie dat iedereen de mogelijkheid heeft om naar school te gaan.Op donderdag 20 april 2006 20:38 schreef zoalshetis het volgende:
ik bevind mezelf in een luxepositie. ik doe iets wat ik goed kan. daar heb ik alle ruimte en financiële steun van mijn ouder voor gehad. en reken maar dat ik een wazig en zeer kostbaar school/carriëre track heb gelopen.
ik kan me voorstellen dat mensen die steun niet hebben, zowel op financieel of mentaal ondersteunend niveau. sommigen komen goed weg, anderen niet. die laatste groep mensen zal altijd geld kosten omdat er geen andere oplossing is.
ik vind wel dat ze beter opgevoed moeten worden in bestedingspatroon, ook dat kost geld, maar verdient zichzelf terug.
en als laatste noot: welvaart herkent men als de laagste het ook goed hebben.
Dat de een meer steun krijgt van thuis dan de ander is mooi meegenomen voor degene die dat wel krijgt maar dan nog heb je altijd de mogelijkheid om jezelf te ontplooien.
Mijn buren hebben misschien meer geld dan mijn ouders. Dat is nog geen reden voor mij om mijn hoofd te laten hangen en te denken. Fuck wat heb ik een pech.
quote:Wat heb ik daar verder mee te maken? Moet ik voor iedereen opdraaien? Moet ik wél verantwoordelijkheid nemen en anderen niet?Op donderdag 20 april 2006 20:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
Denk je daar aan als je een paar jaar werkt? Zeker bij matig betaald uitzendwerk ofzo? Dan kan het er niet zomaar af volgens mij...
quote:Wat Tafkaas deed?
quote:Ja als samenleving hebben we de plicht de uitvallers op te vangen. Zo werkt dat hierOp donderdag 20 april 2006 20:47 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Wat heb ik daar verder mee te maken? Moet ik voor iedereen opdraaien? Moet ik wél verantwoordelijkheid nemen en anderen niet?
.quote:(zie vooral laatste noot, red.)Op donderdag 20 april 2006 20:46 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
In Nederland verkeren we in de positie dat iedereen de mogelijkheid heeft om naar school te gaan.
Dat de een meer steun krijgt van thuis dan de ander is mooi meegenomen voor degene die dat wel krijgt maar dan nog heb je altijd de mogelijkheid om jezelf te ontplooien.
Mijn buren hebben misschien meer geld dan mijn ouders. Dat is nog geen reden voor mij om mijn hoofd te laten hangen en te denken. Fuck wat heb ik een pech.
quote:Nou, het schijnt mode te zijn. Ik had ook niet gerekend op het verscheiden van Lodewijk.Op donderdag 20 april 2006 20:45 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Hoe bedoel je? Ik bedoel, waarom zou ik mijn account weggooien?
En jij hebt geen email in je profiel staan. Hou je account tot in de eeuwigheid, je mag ook mailen zonder te shredden hoor.
quote:Pas als de uitvaller er niet zelf debet aan is. Zo moet dat hier.Op donderdag 20 april 2006 20:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja als samenleving hebben we de plicht de uitvallers op te vangen. Zo werkt dat hier
quote:neuh wat LodewijkNapoleon deed. Tafkahs ook wel een beetje maar die was direct weer terug.
quote:Als je mensen ondersteunt en leert omgaan met geld krabbelen ze uiteindelijk echt wel weer uit het dal. We leven toch in een fatsoenlijk land waar de kansen voor iedereen redelijkerwijs beschikbaar zijn.Op donderdag 20 april 2006 20:44 schreef du_ke het volgende:
Dan nog blijven de kinderen in zo'n gezin relatief erg arm ten opzichte van veel leeftijdsgenootjes.
quote:Is LN weg? Waar staat dat?Op donderdag 20 april 2006 20:49 schreef sigme het volgende:
[..]
Nou, het schijnt mode te zijn. Ik had ook niet gerekend op het verscheiden van Lodewijk.
En jij hebt geen email in je profiel staan. Hou je account tot in de eeuwigheid, je mag ook mailen zonder te shredden hoor.
quote:Lang niet iedereen heeft dezelfde kansen en mogelijkheden. We doen het lang niet slecht in Nederland maar toch heeft nog lang niet iedereen vergelijkbare kansen.Op donderdag 20 april 2006 20:46 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
In Nederland verkeren we in de positie dat iedereen de mogelijkheid heeft om naar school te gaan.
Dat de een meer steun krijgt van thuis dan de ander is mooi meegenomen voor degene die dat wel krijgt maar dan nog heb je altijd de mogelijkheid om jezelf te ontplooien.
Mijn buren hebben misschien meer geld dan mijn ouders. Dat is nog geen reden voor mij om mijn hoofd te laten hangen en te denken. Fuck wat heb ik een pech.
quote:Dat wilde ik net aan jou vragen, maar goed ik eerst dan.
Dat was gister op het nieuws, een Groningse vent die z'n schapen een kledingstuk geeft waar reklame op te lezen valt.
quote:En als ie er wel debet aan is? Dan rest de goot?Op donderdag 20 april 2006 20:49 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Pas als de uitvaller er niet zelf debet aan is. Zo moet dat hier.
quote:Ik begrijp je laatste noot wel maar het moet niet zo zijn dat de "laagsten" afhankelijk moeten worden van degene die het beter hebben. Tenzij je dat onder welvaart vindt verstaan.Op donderdag 20 april 2006 20:48 schreef zoalshetis het volgende:
(zie vooral laatste noot, red.)
quote:Op donderdag 20 april 2006 20:45 schreef sigme het volgende:
[..]
ja ja maar ik moet alweer bijna naar bed. Ik hoop je nog eens tegen het lijf te lopen als ik net op ben en jij nog niet naar bed
(slaap zacht voor straks) quote:Dan moet die het zelf oplossen. Werk zat. Doe wat de Polen doen: plukken en muil houden.Op donderdag 20 april 2006 20:50 schreef du_ke het volgende:
[..]
En als ie er wel debet aan is? Dan rest de goot?
quote:Daar ben ik het niet mee eens.Op donderdag 20 april 2006 20:50 schreef du_ke het volgende:
Lang niet iedereen heeft dezelfde kansen en mogelijkheden. We doen het lang niet slecht in Nederland maar toch heeft nog lang niet iedereen vergelijkbare kansen.
quote:Hij ook hoor, neem dat maar van mij aan. Ik denk overigens nu dat het Lemmeb is, aan het krolse gedrag van Sigme af te lezen. Maakt me niet uit, maar als ie over de schreef gaat, dan gaat ie de shredder in.Op donderdag 20 april 2006 20:49 schreef du_ke het volgende:
[..]
neuh wat LodewijkNapoleon deed. Tafkahs ook wel een beetje maar die was direct weer terug.
quote:nee daarom ook de zichzelfterugbetalende 'curator'.Op donderdag 20 april 2006 20:51 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik begrijp je laatste noot wel maar het moet niet zo zijn dat de "laagsten" afhankelijk moeten worden van degene die het beter hebben. Tenzij je dat onder beschaving vindt verstaan.
even een lang verhaal kort.
vriend. van tehuis naar tehuis. ouder wilden hem niet. 8 jaar gezworven. strafblad zo lang als methusalem. nu net 50 geworden. beseft eindelijk dat hij best kan rondkomen met zijn uitkering en toch nog zijn biertje kan betalen.
quote:Nee joh, daar zijn mijn schapen toch veel te mooi voorOp donderdag 20 april 2006 20:50 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Dat wilde ik net aan jou vragen, maar goed ik eerst dan.
Dat was gister op het nieuws, een Groningse vent die z'n schapen een kledingstuk geeft waar reklame op te lezen valt.
. Oh, en ik te rijk & te snobbig
.Wat wou je mij vragen?
quote:Nou ik ken ze hoor
. En ik besef ook dat ik veel en veel meer kansen gehad heb dan velen anderen.quote:Heb je hem ook weer. Je ziet spoken.Op donderdag 20 april 2006 20:52 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Hij ook hoor, neem dat maar van mij aan. Ik denk overigens nu dat het Lemmeb is, aan het krolse gedrag van Sigme af te lezen. Maakt me niet uit, maar als ie over de schreef gaat, dan gaat ie de shredder in.
quote:Maak me dan vooral niet bangOp donderdag 20 april 2006 20:53 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Heb je hem ook weer. Je ziet spoken.
quote:Op donderdag 20 april 2006 20:52 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Hij ook hoor, neem dat maar van mij aan. Ik denk overigens nu dat het Lemmeb is, aan het krolse gedrag van Sigme af te lezen. Maakt me niet uit, maar als ie over de schreef gaat, dan gaat ie de shredder in.
hoe is het verder met je? alles kits achter de rits?
quote:Ik geef niks om je. Je basht continu en hebt last van penisnijd.
quote:als je dit soort argumenten nodig hebt om je staande te houden, dan vrees ik het ergste...Op donderdag 20 april 2006 20:55 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Ik geef niks om je. Je basht continu en hebt last van penisnijd.
quote:Hoe moeten die gevallen dan volgens jou worden behandeld?Op donderdag 20 april 2006 20:53 schreef du_ke het volgende:
Nou ik ken ze hoor
quote:'t zou me verbazen. Niet dat ik weet, in elk geval.Op donderdag 20 april 2006 20:52 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Hij ook hoor, neem dat maar van mij aan. Ik denk overigens nu dat het Lemmeb is, aan het krolse gedrag van Sigme af te lezen. Maakt me niet uit, maar als ie over de schreef gaat, dan gaat ie de shredder in.
In dat geval kan je hem probleemloos laten bannen, trouwens.
De suggestie van Aaah heb ik wel erg om moeten lachen trouwens
. Ik zag het voor me.. Aaah die probéért iets aardigs tegen of over mij te zeggen.. Halverweg de zin krijgt zijn persoonlijkheidsstoornis de overhand, vormt er schuim om zijn mond en ramt hij al vuibekkend het ene schuttingwoord na het ander op z'n toetsen bord. Aaaaaaaaaaah.........quote:Nou, lees de FB dan nog maar eens terug met die argumenten en dreigementen van je. Je bent echt de slechtste moderator van POL ooit.Op donderdag 20 april 2006 20:56 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
als je dit soort argumenten nodig hebt om je staande te houden, dan vrees ik het ergste...
quote:(was Drugshonds suggestie)Op donderdag 20 april 2006 20:56 schreef sigme het volgende:
[..]
't zou me verbazen. Niet dat ik weet, in elk geval.
In dat geval kan je hem probleemloos laten bannen, trouwens.
De suggestie van Aaah heb ik wel erg om moeten lachen trouwens
quote:Kijk maar uit dat je niet van je paard valtOp donderdag 20 april 2006 20:57 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Nou, lees de FB dan nog maar eens terug met die argumenten en dreigementen van je. Je bent echt de slechtste moderator van POL ooit.
quote:Oh, welke user is dat nu weer?Op donderdag 20 april 2006 20:58 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Kijk maar uit dat je niet van je paard valt
quote:Geeft niks. Ik vond het echt grappig.
Verder heb ik gewoon last van lente
quote:jebentlief, zoalshetis
Ik spreek je nog wel een keer, ergens, in een rustig hoekje
Ik laat mij niet snoeren met dreigementen terwijl ik gewoon mijn mening geef binnen de grenzen die fok stelt. Jij verwijt mij geen argumenten te gebruiken, maar ik zie toch heel wat commentaar op jouw stijl van modereren. De andere moderators zie je nauwelijks. Ben je eenzaam en daarom moderator geworden?
Dag Ponskaart, geef je ego de ruimte, ik ben weg voor vanavond
quote:
Dag lieve sigme, niet te krols voortaan, want dan wordt die blauwe jaloers. quote:Extra kansen bieden! En als het misgaat opvangen en proberen weer omhoog te helpen.Op donderdag 20 april 2006 20:56 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Hoe moeten die gevallen dan volgens jou worden behandeld?
quote:Neuh dat was WECOp donderdag 20 april 2006 20:57 schreef Ponskaart het volgende:
[..]
Nou, lees de FB dan nog maar eens terug met die argumenten en dreigementen van je. Je bent echt de slechtste moderator van POL ooit.
quote:Extra kansen als in geld geven?Op donderdag 20 april 2006 21:19 schreef du_ke het volgende:
Extra kansen bieden! En als het misgaat opvangen en proberen weer omhoog te helpen.
Ik begrijp dat je kinderen/jongeren een perspectief moet bieden maar het moet wel zin hebben.
quote:nee kansen als in scholing stimulatie etc.Op donderdag 20 april 2006 21:19 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Extra kansen als in geld geven?
Ik begrijp dat je kinderen/jongeren een perspectief moet bieden maar het moet wel zin hebben.
quote:Oh, okay, maar die ken ik niet.
quote:Maar dat kan je niet doen zonder ook de ouders aan te pakken. Daar moet je mi mee beginnen.Op donderdag 20 april 2006 21:20 schreef du_ke het volgende:
nee kansen als in scholing stimulatie etc.
Een goede en gezonde thuissituatie.
quote:dat betwijfel ik...
quote:Waarom ze dan Alaska niet ook onder te USoC scharen is me een raadsel? Tis niet dat daar echt veel jezusfreaks rondskieen.
quote:Wat een kontedraaier is die Zalm toch ook113 Teletekst do 20 apr
***************************************
Kabinet eens over koopkracht
***************************************
` Het kabinet is het in grote lijnen
eens over maatregelen om de koopkracht
te verbeteren.Premier Balkenende heeft
erover gesproken met de meest betrokken
ministers.Morgen moet de rest van het
kabinet zich er nog over uitspreken.
Het zou om een pakket van 750 miljoen
euro gaan.Volgens Haagse bronnen zijn
huishoudens straks af van de jaarlijkse
toeslag van 52 euro voor duurzame
energie.Verder komt er onder meer steun
voor weduwen en weduwnaren.
Ruim 1 miljoen huishoudens gaan er dit
jaar op achteruit.Vooral de dupe zijn
alleenstaanden,gepensioneerden en
tweeverdieners zonder kinderen.
***************************************
. Gaat ie weer miljarden in guldens weggeven.quote:Het gaat denk ik om de Bush/Kerry votes van de vorige keer. Alaska was Bush.Op donderdag 20 april 2006 21:47 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Waarom ze dan Alaska niet ook onder te USoC scharen is me een raadsel? Tis niet dat daar echt veel jezusfreaks rondskieen.
Grunn quote:Op donderdag 20 april 2006 21:57 schreef pberends het volgende:
Vreselijk, hahaha, buuuuuuuuuuurp.
Maarja, hij voelt zich als homo natuurlijk bedreigd door de moslimmigratie, vrij begrijpelijk.
quote:Oh, canada stemde ook meeOp donderdag 20 april 2006 21:52 schreef pberends het volgende:
[..]
Het gaat denk ik om de Bush/Kerry votes van de vorige keer. Alaska was Bush.
???http://blog.sciam.com/index.php?title=gps_without_the_gps&more=1&c=1&tb=1&pb=1&ref=rss
quote:Bij Canada hoef je daarvoor geen verkiezingen te doen om te weten wat ze gestemd zouden hebben.Op donderdag 20 april 2006 21:59 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Oh, canada stemde ook mee
quote:Wat praat jij raar??Op donderdag 20 april 2006 22:00 schreef Yildiz het volgende:
Hendig sjiek.
Het België van Noord-Amerika.
quote:
quote:Mijn oom is na pensionering van de USMC daar naartoe verhuist, de beste beslissing in zijn leven volgens hem.Op donderdag 20 april 2006 22:02 schreef MrX1982 het volgende:
Door South Park ben ik geneigd om Canada niet serieus te nemen.
Het België van Noord-Amerika.
quote:Dat heeft dan stemrecht.Op donderdag 20 april 2006 22:02 schreef MrX1982 het volgende:
Door South Park ben ik geneigd om Canada niet serieus te nemen.
quote:Jouw oom is eenOp donderdag 20 april 2006 22:05 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Mijn oom is na pensionering van de USMC daar naartoe verhuist, de beste beslissing in zijn leven volgens hem.
marinier ?quote:ex, mijn neefjes beide wel nog steeds, maar stel je er niet teveel an voor, zijn gewoon domme infanteristen.
Eentje is wel SEAL geloof ik tegenwoordig, dan lijkt het wat meer.
China is peaceful and prosperus....
Ja, tuurlijk.
Goedmakertje dan.
... Dit moet de grootste grap van de eeuw zijn.quote:Dat bestaat niet, he.
quote:Hij wil er niks meer mee te maken hebben.
quote:Het was ook niet serieus net zoals South Park altijd de draak steekt met alles en iedereenOp donderdag 20 april 2006 22:05 schreef Johan_de_With het volgende:
Dat heeft dan stemrecht.
.Ik heb familie in Canada
.quote:Wat een gezeik, net of de VS zelf hier aan doen, en of ze in het verleden niet honderden organisaties in het buitenland hebben gesteund die grove mensenschendingen dedenOp donderdag 20 april 2006 22:06 schreef Yildiz het volgende:
Ah fuck, ik kon net niet de woorden van bush screenshotten
China is peaceful and prosperus....
Ja, tuurlijk.
Goedmakertje dan.
[afbeelding]
. .quote:De onderstreepte tekst waren zijn exacte woorden...http://www.metmuseum.org/toah/ht/06/eac/ht06eac.htm
502–557 South China is peaceful and prosperous under the Liang dynasty. The court of Emperor Wudi (r. 502–49), a renowned scholar, is a center for artists and patrons. A devout Buddhist, Wudi sends Song Yuan to India to collect texts.
quote:Thanks.Op donderdag 20 april 2006 22:32 schreef Godslasteraar het volgende:
Heb trouwens die film ""Why.We.Fight.-.Eugene.Jarecki.(2005).XviD.(osloskop.net).avi'' bekeken, dmv eMule. Zeer interessant, vooral de opnames van Eisenhower. Aanradertje.
quote:Had ik maanden geleden al melding van gedaan!Op donderdag 20 april 2006 22:32 schreef Godslasteraar het volgende:
Heb trouwens die film ""Why.We.Fight.-.Eugene.Jarecki.(2005).XviD.(osloskop.net).avi'' bekeken, dmv eMule. Zeer interessant, vooral de opnames van Eisenhower. Aanradertje.
quote:anti-Amerikanisme wordt zo wel heel erg moeilijk gemaaktOp donderdag 20 april 2006 22:26 schreef pberends het volgende:
China gaat het importverbod op Amerikaans vlees opheffen... heerlijk om te zien hoe laagwaardig de producten zijn de de VS naar een nog bijna 3e wereldland als China exporteert
de sojaboeren in de Amerika's zullen wel juichen, die leveren het voer voor dat slachtvee
...quote:had ik klaarblijkelijk gemist, ik zag begin deze week Drugshond er een opmerking over maken, vandaar.Op donderdag 20 april 2006 22:43 schreef pberends het volgende:
[..]
Had ik maanden geleden al melding van gedaan!
quote:genetisch gemodificeerde soja, om precies te zijnOp donderdag 20 april 2006 22:45 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
anti-Amerikanisme wordt zo wel heel erg moeilijk gemaakt
de sojaboeren in de Amerika's zullen wel juichen, die leveren het voer voor dat slachtvee
en met groeihormonen geïnjecteerde koeien, om precies te zijn.
wat zal die koe lekker smaken zeg...
quote:Dat eet je nu voor een groot deel ook al.Op donderdag 20 april 2006 22:56 schreef Yildiz het volgende:
[..]
genetisch gemodificeerde soja, om precies te zijn
en met groeihormonen geïnjecteerde koeien, om precies te zijn.
wat zal die koe lekker smaken zeg...
quote:Soja wel, niet diezelfde rommel die ze in de USA ook injecteren. Wel iets, maar niet alle.Op donderdag 20 april 2006 23:03 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Dat eet je nu voor een groot deel ook al.
Wat moet je trouwens denken van de handel, als ze het niet redden zonder al deze 'hulpmiddelen' en het niet gewoon met natuurlijke middelen af kunnen?
Dat is niet onmogelijk, in de groente-sector is het bijvoorbeeld heel goed mogelijk.
. Het is ongelooflijk. Ajax, echt de walgelijkste club in Nederland...En dat AZ verloren heeft, is ook niet mooi.
quote:[ bron ]Just as the news broke Wednesday about Scott McClellan resigning as White House press secretary and Deputy Chief of Staff Karl Rove shedding some of his policy duties, Special Prosecutor Patrick Fitzgerald met with the grand jury hearing evidence in the CIA leak case and introduced additional evidence against Rove, attorneys and other US officials close to the investigation said.
.quote:sinds we het zo slecht doen in Europa zeker?Op vrijdag 21 april 2006 00:04 schreef MrX1982 het volgende:
Sinds wanneer voetballen ze op donderdag?
.quote:hm, het zal wel weer Hiddink worden die wat te vieren heeft straks,
quote:En anders Leo Beenhakker.Op vrijdag 21 april 2006 00:22 schreef zakjapannertje het volgende:
hm, het zal wel weer Hiddink worden die wat te vieren heeft straks,
quote:
en rennen!!!!
quote:Hahaha
Gehaald?
quote:
(zacht geslapen?)
quote:
( Ja. Zachtjes en diep. Jij? )quote:VPRO's Import: The gift
Documentaire
uit 2002. Opzienbarende en aangrijpende documentaire over een nieuwe tendens onder homoseksuelen in San Francisco: doelbewust op zoek naar het aidsvirus. Er worden speciale feesten georganiseerd waar deze Bugchasers op jacht gaan naar het virus en de Giftgivers het ze graag willen geven. Deze documentaire laat zien hoe aids wordt verheerlijkt, maar toont ook het besef wanneer besmette homoseksuelen geconfronteerd worden met de gevolgen.
quote:Had erover gehoord, maar dit schijnt in Nederland ook te spelen hoorde ik een paar maanden terug op Omroep Brabant: http://www.omroepbrabant.nl/olifantendoders/detail.aspx?site=10&type=news&id=57391 (na 17 minuten).Op vrijdag 21 april 2006 10:07 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Hebben jullie gister ook deze docu gezien?
[..]
Idioot slecht interview trouwens....
http://www.metrotimes.com/editorial/story.asp?id=6953
[ Bericht 3% gewijzigd door RichardQuest op 21-04-2006 10:19:51 ]
quote:Geweld door Russische skinheads escaleertIn Rusland neemt, in aanloop naar de geboortedag van Adolf Hitler, vandaag 123 jaar geleden, het aantal racistische aanslagen flink toe. Vorige week vonden vier zigeuners en een Vietnamees de dood en werden zeven niet-blanke buitenlanders ernstig mishandeld. De daders van de misdrijven waren skinheads.
Rusland telt zo'n zestigduizend van de veelal kortgetrimde neonazi's, die volgens critici veel te slap worden aangepakt. Het is pas recentelijk, dat de Russische media aandacht geven aan de misstanden.
Vorige week werd de minister van Cultuur van de Kaukasus-republiek Kabardië-Balkarië aangevallen door skinheads die "Rusland aan de Russen" schreeuwden, en sinds kort wordt op het internet door een 'blanke patrouille' gewaarschuwd dat 'zwartkonten en andere monsters' maar beter op kunnen hoepelen uit Rusland.
Er zijn nog talloze voorbeelden van racistisch geweld te noemen. In Siberië werd een Tadzjiek uit de keuken van het restaurant waar hij werkte gesleurd, en mishandeld. Hij kon het navertellen. Twee zigeunerbroers werden vorige week doodgeschoten en in de buurt van de executieplaats werden pamfletten gevonden die de zigeunergemeenschap beschuldigde van drugshandel. In Volgograd, drongen skinheads een zigeunerkamp binnen, waarbij twee mannen werden doodgeslagen met ijzeren staven en een oude vrouw en een meisje werden ernstig mishandeld.
De zuidelijke stad Voronezh is uitgegroeid tot een bolwerk van racisten. Vorige week sloegen schooljongens een Vietnamese marktkoopman dood. Vorig jaar werd een Peruaanse student doodgestoken. Russische meisjes worden voor hoer uitgemaakt en afgeranseld, als ze met een buitenlander gezien worden. Klagen bij de politie helpt niets, 'want voor de agenten zijn zwarten hoe dan ook de schuldigen'. De moord op de Peruviaan was in Voronezh één van de maarliefst 99 racistische incidenten; een toename van 40% ten opzichte van het jaar daarvoor.
Diverse Afrikaanse en Latijns-Amerikaanse ambassades hebben aangeklopt bij president Poetin. Het resultaat is een nieuwe wet, die racistische aanvallen bestraft met minstens drie jaar gevangenisstraf.
Dit is waar ik al geruime tijd bang voor was. Rusland, een land dat in een staat van verval verkeerd dat in de greep van civiel extremisme wordt genomen. Nu maar hopen dat deze figuren niet het bewind van Poetin overnemen. Het zal natuurlijk wel niet, die kans is erg klein. Maar de gevolgen kunnen ondenkbaar vreselijk zijn.
quote:Op vrijdag 21 april 2006 10:07 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Hebben jullie gister ook deze docu gezien?
[..]
Ik heb het gezien gisteravond. Mannen die bewust de Gift kregen zodat ze niet meer de onzekerheid hadden of ze nu wel of niet HIV positive waren.
Zo twisted quote:Mannen houden niet van condooms. In de VS heeft 1 op de 3 negroide homofiele mannen HIV.Op vrijdag 21 april 2006 10:12 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Had erover gehoord, maar dit schijnt in Nederland ook te spelen hoorde ik een paar maanden terug op Omroep Brabant: http://www.omroepbrabant.nl/olifantendoders/detail.aspx?site=10&type=news&id=57391 (na 17 minuten).
Idioot slecht interview trouwens....
http://www.metrotimes.com/editorial/story.asp?id=6953
Dat zijn Afrikaanse toestanden.
quote:Tja, gevolgen van verelendung bij groepen mensen in het klassiek liberale economische systeem dat in Rusland wordt gehanteerd?Op vrijdag 21 april 2006 10:19 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Geweld door Russische skinheads escaleert
Dit is waar ik al geruime tijd bang voor was. Rusland, een land dat in een staat van verval verkeerd dat in de greep van civiel extremisme wordt genomen. Nu maar hopen dat deze figuren niet het bewind van Poetin overnemen. Het zal natuurlijk wel niet, die kans is erg klein. Maar de gevolgen kunnen ondenkbaar vreselijk zijn.
quote:http://www.iranfocus.com/modules/news/article.php?storyid=6849Tehran, Iran, Apr. 20 – An Iranian man was flogged in public in the city of Karaj, north-west of Tehran, for drinking alcohol, a state-run daily reported on Thursday.
The man, identified only as Afrasiab H., was flogged 74 times on Wednesday morning, the daily Javan wrote.
The sentence was carried out in a public in the district of Mohammad-Shahr.
Afrasiab was also charged with selling alcoholic beverages.
Thousands of young people are flogged in Iran each year on trivial charges that include drinking alcohol, attending mixed-sex parties, and sexual misconduct. Iran’s Judiciary views flogging as the appropriate punishment for combating moral crimes, particularly among the youth. Islamic judges insist on carrying out the punishment in town squares, as "a lesson for all to see”.
Waar komt die intense achterlijkheid nou eigenlijk vandaan? Ouderwets denken? Schaamtecultuur? Angst voor de toorn van Allah? Of weigeren te geloven dat mensen ook wel luisteren als je ze geen lijfstraffen maar geldboetes geeft?
quote:Ja ziek indrukwekkend.Op vrijdag 21 april 2006 10:07 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Hebben jullie gister ook deze docu gezien?
[..]
quote:Ik weet het niet maar zal wel conservatisme zijn ofzo. Je ziet hierr op Fok ook gewone blanke nederlandse mensen die er voor zijn om mensen op te hangen of alle burgerrechten af te nemen. De volksgerichten in Staphorst zijn ook nog niet zo lang geleden afgeschaft etc.Op vrijdag 21 april 2006 10:28 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
http://www.iranfocus.com/modules/news/article.php?storyid=6849
Waar komt die intense achterlijkheid nou eigenlijk vandaan? Ouderwets denken? Schaamtecultuur? Angst voor de toorn van Allah? Of weigeren te geloven dat mensen ook wel luisteren als je ze geen lijfstraffen maar geldboetes geeft?
quote:De logica van hun keuze ontgaat me echt. Wat dan ook te denken van de mensen die zeggen: "Ja, dat is goed joh, ik geef je wel een dodelijke ziekte!"Op vrijdag 21 april 2006 10:23 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Mannen die bewust de Gift kregen zodat ze niet meer de onzekerheid hadden of ze nu wel of niet HIV positive waren.
quote:Ja ik was ook wel redelijk geschokt. Al bleek dat die ene jongen er toch wel erg spijt van had.Op vrijdag 21 april 2006 10:38 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
De logica van hun keuze ontgaat me echt. Wat dan ook te denken van de mensen die zeggen: "Ja, dat is goed joh, ik geef je wel een dodelijke ziekte!"
quote:Klassiek liberaal? Rusland is hét voorbeeld van een oligarchie, daar is niets liberaals aan. Hety treurige is ook dat deze oligarchie zich weet te handhaven dankzij de enorme voorraden aan olie en gas, en de bijbehorende inkomsten. Wat dat betreft begint Rusland te lijken op sommige Arabische landen.Op vrijdag 21 april 2006 10:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Tja, gevolgen van verelendung bij groepen mensen in het klassiek liberale economische systeem dat in Rusland wordt gehanteerd?
quote:Ja, klassiek liberalisme vervalt idd tot oligarchie ja.Op vrijdag 21 april 2006 10:58 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Klassiek liberaal? Rusland is hét voorbeeld van een oligarchie, daar is niets liberaals aan. Hety treurige is ook dat deze oligarchie zich weet te handhaven dankzij de enorme voorraden aan olie en gas, en de bijbehorende inkomsten. Wat dat betreft begint Rusland te lijken op sommige Arabische landen.
quote:Onzin.Op vrijdag 21 april 2006 11:00 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, klassiek liberalisme vervalt idd in oligarchie ja.
quote:Ik heb hem nog smadelijk uitgelachen. Maar dat was onder invloed van een aantal biertjes.Op vrijdag 21 april 2006 10:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ja ik was ook wel redelijk geschokt. Al bleek dat die ene jongen er toch wel erg spijt van had.
Domme rukker. En dat alleen maar om erbij te horen...
quote:Nee hoor, je onderschat de psychologie van de mens, denk ik. Welvaart e.d. zal ertoe leiden dat mensen die welvaart willen zeker stellen en leidt dus tot allerlei vormen van protectie. De macht delen met een klein groepje mensen is zo'n vorm van protectie. Idem het kartel.
quote:Anders hoor je er niet "bij." Seropositief zijn is de norm. Seronegative zijn is voor losers...Op vrijdag 21 april 2006 10:38 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
De logica van hun keuze ontgaat me echt. Wat dan ook te denken van de mensen die zeggen: "Ja, dat is goed joh, ik geef je wel een dodelijke ziekte!"
quote:Daarom moet je er dus voor zorgen dat er weinig tot geen macht te delen valt -> klassiek liberalisme.Op vrijdag 21 april 2006 11:03 schreef Ryan3 het volgende:
Nee hoor, je onderschat de psychologie van de mens, denk ik. Welvaart e.d. zal ertoe leiden dat mensen die welvaart willen zeker stellen en leidt dus tot allerlei vormen van protectie. De macht delen met een klein groepje mensen is zo'n vorm van protectie. Idem het kartel.
quote:Op vrijdag 21 april 2006 11:00 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, klassiek liberalisme vervalt idd in oligarchie ja.
Classical liberalism (also called classic liberalism) is a political ideology that embraces individual rights, private property and a laissez-faire economy, a government that exists to protect the liberty of each individual from others, and a constitution that protects individual autonomy from governmental power.[1] It originated in the 17th and 18th centuries. As such, it is often seen as being the natural ideology of the industrial revolution and its subsequent capitalist system. Ideas such as freedom of speech, freedom of religion, freedom of thought, self-responsibility, and free markets were first proposed by classical liberal thinkers before they were also adopted by thinkers of other ideologies. Classical liberals tend to focus on the individual, freedom, reason, justice and toleration.[2]. Classical liberal ideas inspired both the American Revolution and the French Revolution.
Dat systemen corrumperen is denk ik onvermijdelijk, de neiging om zich af te schermen van "pottenkijkers" is een onuitroeibaar menselijk trekje. Nederland is wat dat betreft een goed voorbeeld.
Oh, en hoi Ryan
quote:Grote sukkel was het inderdaad.Op vrijdag 21 april 2006 11:02 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Ik heb hem nog smadelijk uitgelachen. Maar dat was onder invloed van een aantal biertjes.
Domme rukker. En dat alleen maar om erbij te horen...
quote:Barebacking, the Gift, Bugseekers, met zo'n 100en elkaar neuken... Alleen mannen, alleen mannen.
Lebische vrouwen doen dit vast niet.
quote:Ja, vooral die laissez-faire economie is een garantie voor corrumperen, leert ons de geschiedenis. De geschiedenis heeft ook geleerd dat eerst het Marxisme-Leninisme in de praktijk gebracht moest worden om mensen ervan te laten doordringen dat het omverwerpen van het systeem niet het gewenste resultaat oplevert en dus dat een meer "socialere economie" noodzakelijk is. Dus weldegelijk een zeker ingrijpen in de economie door de overheid, want anders krijg je wrs zulke taferelen die zich nu voordoen in Rusland.Op vrijdag 21 april 2006 11:07 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Classical liberalism (also called classic liberalism) is a political ideology that embraces individual rights, private property and a laissez-faire economy, a government that exists to protect the liberty of each individual from others, and a constitution that protects individual autonomy from governmental power.[1] It originated in the 17th and 18th centuries. As such, it is often seen as being the natural ideology of the industrial revolution and its subsequent capitalist system. Ideas such as freedom of speech, freedom of religion, freedom of thought, self-responsibility, and free markets were first proposed by classical liberal thinkers before they were also adopted by thinkers of other ideologies. Classical liberals tend to focus on the individual, freedom, reason, justice and toleration.[2]. Classical liberal ideas inspired both the American Revolution and the French Revolution.
Dat systemen corrumperen is denk ik onvermijdelijk, de neiging om zich af te schermen van "pottenkijkers" is een onuitroeibaar menselijk trekje. Nederland is wat dat betreft een goed voorbeeld.
Oh, en hoi Ryan
quote:Die kunnen ook moeilijker wat bij elkaar naar binnen spuitenOp vrijdag 21 april 2006 11:10 schreef George-Butters het volgende:
[..]
Barebacking, the Gift, Bugseekers, met zo'n 100en elkaar neuken... Alleen mannen, alleen mannen.
Lebische vrouwen doen dit vast niet.
.quote:Complete onzin. Taferelen zoals in Rusland krijg je door een volk 80 jaar lang tiranniek te onderdrukken en die (staats)onderdrukking van de ene op de andere dag weg te nemen. De Russen zijn simpelweg niet meer gewend te denken in liberale termen wat bepaalde lieden de mogelijkheid geeft de onderdrukking de facto vrolijk verder te zetten.Op vrijdag 21 april 2006 11:15 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, vooral die laissez-faire economie is een garantie voor corrumperen, leert ons de geschiedenis. De geschiedenis heeft ook geleerd dat eerst het Marxisme-Leninisme in de praktijk gebracht moest worden om mensen ervan te laten doordringen dat het omverwerpen van het systeem niet het gewenste resultaat oplevert en dus dat een meer "socialere economie" noodzakelijk is. Dus weldegelijk een zeker ingrijpen in de economie door de overheid, want anders krijg je wrs zulke taferelen die zich nu voordoen in Rusland.
Nederland echter zou er zéér bij gebaat zijn als de rampzalige staatsinterventie in de economie sterk gereduceerd zou worden, liefst tot nul.
quote:beterschap.
quote:Ik heb geen Aids.Op vrijdag 21 april 2006 11:26 schreef du_ke het volgende:
beterschap.
quote:Ja, daar zijn we het eens, laissez-fair is ook achterhaald, daar zijn een hoop nieuwe ontwikkelingen in de economische wetenschappen over. Bijvoorbeeld; de liberalisering van de taxi-markt. Als de verantwoordelijken de moeite hadden genomen zich een beetje in te lezen waren ze er nooit aan begonnen, in ieder geval niet op deze manier. Maar dergelijke nieuwe inzichten dringen erg langzaam door, of men wíl het niet tot zich door laten dringen.Op vrijdag 21 april 2006 11:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, vooral die laissez-faire economie is een garantie voor corrumperen, leert ons de geschiedenis. De geschiedenis heeft ook geleerd dat eerst het Marxisme-Leninisme in de praktijk gebracht moest worden om mensen ervan te laten doordringen dat het omverwerpen van het systeem niet het gewenste resultaat oplevert en dus dat een meer "socialere economie" noodzakelijk is. Dus weldegelijk een zeker ingrijpen in de economie door de overheid, want anders krijg je wrs zulke taferelen die zich nu voordoen in Rusland.
Rusland is een tragisch geval, om moedeloos van te worden, en de penoze die het land nu gegijzeld heeft lijkt in Europa op dezelfde manier zaken te willen gaan doen, zie het gedonder met de gas en olie-leveranties.
quote:Dan zou je ook niet meer beter worden
.quote:Ik wist dat je dat argument zou gebruiken.Op vrijdag 21 april 2006 11:21 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Complete onzin. Taferelen zoals in Rusland krijg je door een volk 80 jaar lang tiranniek te onderdrukken en die (staats)onderdrukking van de ene op de andere dag weg te nemen. De Russen zijn simpelweg niet meer gewend te denken in liberale termen wat bepaalde lieden de mogelijkheid geeft de onderdrukking de facto vrolijk verder te zetten.
Nederland echter zou er zéér bij gebaat zijn als de rampzalige staatsinterventie in de economie sterk gereduceerd zou worden, liefst tot nul.
. Ex-communistjes die maar niet kunnen wennen aan de economische vrijheid. Daar tegenover kun je met evenveel geld stellen dat het beter zou zijn geweest, omdat het lgisch is dat de ex-communistjes niet via cold turkey aan een laissez-faire economie kunnen wennen, om de economische vrijheid geleidelijk op te schroeven. Dat hebben ze niet gedaan en er is dus een soort maffia economie ontstaan. Waardoor grote groepen mensen worden genegeerd met alle gevolgen voor de stabiliteit van het systeem van dien.
.quote:Ja, idd.Op vrijdag 21 april 2006 11:30 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Ja, daar zijn we het eens, laissez-fair is ook achterhaald, daar zijn een hoop nieuwe ontwikkelingen in de economische wetenschappen over. Bijvoorbeeld; de liberalisering van de taxi-markt. Als de verantwoordelijken de moeite hadden genomen zich een beetje in te lezen waren ze er nooit aan begonnen, in ieder geval niet op deze manier. Maar dergelijke nieuwe inzichten dringen erg langzaam door, of men wíl het niet tot zich door laten dringen.
Rusland is een tragisch geval, om moedeloos van te worden, en de penoze die het land nu gegijzeld heeft lijkt in Europa op dezelfde manier zaken te willen gaan doen, zie het gedonder met de gas en olie-leveranties.
quote:Op vrijdag 21 april 2006 11:27 schreef Drugshond het volgende:
President Bush & Rumsfeld zitten samen in een bar. De kastelein benadert hen en zegt "Wow", het is een eer jullie hier te mogen verwelkomen. Maar wat doen jullie hier eigenlijk ??? En Bush zegt. We zijn wereldoorlog III aan het voorbereiden.. We gaan 24 miljoen Iranezen uitroeien & 1 mooie blonde met grote borsten. De kastelein vraagt. Een mooie blonde met grote borsten??? Waarom een mooie blonde met grote borsten vermoorden ??? En Bush keert zich naar Rumsfeld, geeft hem een schouderklopje, lacht & zegt... Ziet ge wel, slimmerik, ik heb U toch gezegd dat niemand zich wat aantrekt van 24 miljoen Iranezen.
quote:Het probleem is dat in de definiering die ik uit de wiki had gevist doel en middel door elkaar heen gehaald worden. Het doel is de mens, en zijn vrijheid, en niet de economie an sich.Op vrijdag 21 april 2006 11:21 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Complete onzin. Taferelen zoals in Rusland krijg je door een volk 80 jaar lang tiranniek te onderdrukken en die (staats)onderdrukking van de ene op de andere dag weg te nemen. De Russen zijn simpelweg niet meer gewend te denken in liberale termen wat bepaalde lieden de mogelijkheid geeft de onderdrukking de facto vrolijk verder te zetten.
Nederland echter zou er zéér bij gebaat zijn als de rampzalige staatsinterventie in de economie sterk gereduceerd zou worden, liefst tot nul.
Je zou het spelletje ''wat hoort niet in dit rijtje thuis'' kunnen spelen:
Ideas such as: freedom of speech, freedom of religion, freedom of thought, self-responsibility, and free markets ... reason, justice and toleration.
Niet voor niets zijn de meest fanatieke aanhangers van laissez-fair helemaal niet zo gecharmeerd van die andere vrijheden, en in de praktijk zie dergelijke figuren dan ook driftig zagen aan die kernelementen van het liberalisme. Dat boekwerkje van Gore Vidal wat ik in deze topic poste schetst wat dit alles betreft een onthutsend beeld van de VS. Bijvoorbeeld hoe al begin 20e eeuw er een aktieve politiek gevoerd wordt om de ''kleine'' (naar Amerikaanse begrippen) boer om zeep te helpen ten gunste van grote conglomeraten, onder het mom van de vrije markt.
quote:de laissez-faire economie van Thorbecke liet het neo-liberale denken los inderdaad. In den beginne werd er zelfs een centrale plaats ingeruimd voor de rechtsstaat, die een publieke rechtsorde en een economische orde moest garanderen die gunstig zouden zijn voor de markt, maar die machtsmonopolies zowel van de overheid als van werknemers en ondernemers moest verhinderen. De Nederlandse overheid kreeg derhalve belangrijke taken toebedeeld:Op vrijdag 21 april 2006 11:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, vooral die laissez-faire economie is een garantie voor corrumperen, leert ons de geschiedenis. De geschiedenis heeft ook geleerd dat eerst het Marxisme-Leninisme in de praktijk gebracht moest worden om mensen ervan te laten doordringen dat het omverwerpen van het systeem niet het gewenste resultaat oplevert en dus dat een meer "socialere economie" noodzakelijk is. Dus weldegelijk een zeker ingrijpen in de economie door de overheid, want anders krijg je wrs zulke taferelen die zich nu voordoen in Rusland.
- het scheppen van een rechtsorde waarin de burgers werden beschermd tegen aanvallen van anderen op hun leven, gezondheid, politieke vrijheden en eigendom.
- Het scheppen van een economische orde die uiging van de werking van de markt, die gebaseerd was op particulier eigendom van productiemiddelen, arbeidsverdeling, vrijhandel en concurrentie en die werd gecoordineerd door prijsvorming.
-Het bevorderen van een sociale markteconomie als basis voor een sociale politiek, die gericht was op belangen van de consument, prijsstabiliteit, werkgelegenheid, natuurlijk milieu en het bestrijden van armoede
quote:Waar HenriOsewoudt dus op tegen is, begrijp ik.Op vrijdag 21 april 2006 12:13 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
de laissez-faire economie van Thorbecke liet het neo-liberale denken los inderdaad. In den beginne werd er zelfs een centrale plaats ingeruimd voor de rechtsstaat, die een publieke rechtsorde en een economische orde moest garanderen die gunstig zouden zijn voor de markt, maar die machtsmonopolies zowel van de overheid als van werknemers en ondernemers moest verhinderen. De Nederlandse overheid kreeg derhalve belangrijke taken toebedeeld:
- het scheppen van een rechtsorde waarin de burgers werden beschermd tegen aanvallen van anderen op hun leven, gezondheid, politieke vrijheden en eigendom.
- Het scheppen van een economische orde die uiging van de werking van de markt, die gebaseerd was op particulier eigendom van productiemiddelen, arbeidsverdeling, vrijhandel en concurrentie en die werd gecoordineerd door prijsvorming.
-Het bevorderen van een sociale markteconomie als basis voor een sociale politiek, die gericht was op belangen van de consument, prijsstabiliteit, werkgelegenheid, natuurlijk milieu en het bestrijden van armoede
quote:Hij en volgens mij de rest van VVD minnend Nederland zo onderhand. Volgens mij is vooral Verdonk erg hard aan het pleiten voor revisie van dat gedachtengoedOp vrijdag 21 april 2006 12:21 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Waar HenriOsewoudt dus op tegen is, begrijp ik.
quote:Ja, hoewel de VVD vooral de veiligheidspartij wordt, denk ik. Wat economie betreft is het slechts lippendienst bewijzen aan meer economische vrijheid. Het gedachtegoed van HenriOsewoudt leidt meer een nog niet in de politiek gevestigd leven. Is ook erg generatie gebonden, denk ik.Op vrijdag 21 april 2006 12:24 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Hij en volgens mij de rest van VVD minnend Nederland zo onderhand. Volgens mij is vooral Verdonk erg hard aan het pleiten voor revisie van dat gedachtengoed
!quote:Is dat nu een voorbeeld van een paradigmaverschuiving?Op vrijdag 21 april 2006 12:38 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, hoewel de VVD vooral de veiligheidspartij wordt, denk ik. Wat economie betreft is het slechts lippendienst bewijzen aan meer economische vrijheid. Het gedachtegoed van HenriOsewoudt leidt meer een nog niet in de politiek gevestigd leven. Is ook erg generatie gebonden, denk ik.
En bedoel je dat er meer op het organische denken van het rauwe kapitalisme wordt gericht dan op lange termijnsplanning?
quote:Die strip is cool
.Dirk Jan vind ik overigens ook erg leuk. Lekker droog.
quote:Wat HenriOsewoudt e.d. vinden mogelijk wel. Omdraaiing van waarden. Sociaaldemocratie is pervers, omdat het de zwakkeren arm en onwetend houdt. Maar de term doet vooral opgang in kringen van meervrijheid.nl, die zich libertarisch noemen, geloof ik. Op die site wordt het ook allemaal uitgelegd. Uiteraard voorzien van behoorlijk wat argumentatie die te maken heeft met manipulatie door links.Op vrijdag 21 april 2006 12:45 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Is dat nu een voorbeeld van een paradigmaverschuiving?
quote:Nee, ik bedoel zoals echte rechtse diehards altijd verkondigen dat de VVD niet een echt klassiek liberale partij is.Op vrijdag 21 april 2006 12:45 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Is dat nu een voorbeeld van een paradigmaverschuiving?
En bedoel je dat er meer op het organische denken van het rauwe kapitalisme wordt gericht dan op lange termijnsplanning?
quote:Ik ga liever uit van vast materiaal, op papier dus en onderbouwdOp vrijdag 21 april 2006 12:49 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Wat HenriOsewoudt e.d. vinden mogelijk wel. Omdraaiing van waarden. Sociaaldemocratie is pervers, omdat het de zwakkeren arm en onwetend houdt. Maar de term doet vooral opgang in kringen van meervrijheid.nl, die zich libertarisch noemen, geloof ik. Op die site wordt het ook allemaal uitgelegd. Uiteraard voorzien van behoorlijk wat argumentatie die te maken heeft met manipulatie door links.
quote:O, maar die lui onderbouwen de boel vanuit hun standpunt bekeken behoorlijk goed hoor, behalve dan dat het gebaseerd is op paranoia.Op vrijdag 21 april 2006 12:56 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Ik ga liever uit van vast materiaal, op papier dus en onderbouwd
quote:Voorbeeld.De verzorgingsstaat
Wie zich het lot van de zwakkeren in de samenleving aantrekt, zou willen dat hun aantal afneemt. Maar de verzorgingsstaat doet precies het omgekeerde. De verzorgingsstaat produceert juist hulpbehoevenden. Hij ontmoedigt zelfredzaamheid, stimuleert onverantwoordelijkheid, breekt familiebanden af en erodeert de natuurlijke neiging tot gemeenschapszin.
Ben je lui, asociaal, onverantwoordelijk of onbetrouwbaar? Geen probleem, zegt de overheid, hier heb je geld, zorg en begeleiding. En daar komt nog bij dat werkgevers slechte werknemers moeilijk kunnen ontslaan, scholen agressieve leerlingen moeilijk van school kunnen sturen en luidruchtige asociale huurders hun huis vrijwel niet kunnen worden uitgezet. Die onvrijheid stimuleert onverantwoordelijk gedrag.
De instanties van de verzorgingsstaat zijn gebaat bij een groeiend aantal hulpbehoevenden, net zoals een autoreparateur graag ziet dat auto’s mankementen vertonen. Dat moet ze niet aangerekend worden, want het is een logisch gevolg van het eigenbelang. Het verschil tussen staat en garage is echter essentieel. De staat kan rekenen op gegarandeerde klandizie via zijn verplichte verzekeringen, terwijl de garagehouder concurrentie ervaart en het moet hebben van mensen die vrijwillig binnenstappen. Waar beide organisaties in principe dezelfde prikkel van het eigenbelang ervaren zal de één zijn klanten slecht behandelen en de ander goed. Vrijheid van contract moedigt dus een betere moraal aan.
Alleen vrijwillige hulp heeft de stimulans in zich om een einde te maken aan de hulpbehoevendheid
De verzorgingsstaat is asociaal, omdat hij iedereen dwingt zich op te offeren voor anderen. Gedwongen solidariteit is geen solidariteit. Bovendien geeft de huidige sociale zekerheid geen echte zekerheid, want de overheid kan op elk moment de hoogtes en voorwaarden van haar uitkeringen aanpassen. Daarentegen zijn particuliere verzekeringsorganisaties verplicht zich te houden aan hun contracten. In combinatie met vakbonden, wijkverenigingen en charitatieve instellingen kunnen zij een sociaal vangnet verzorgen. Alleen vrijwillige hulp heeft de stimulans in zich om een einde te maken aan de hulpbehoevendheid. Daar is namelijk ook de hulpverlener bij gebaat. Vrijwillige hulp kijkt naar wat mensen nog kunnen en tracht de hulpverlening tijdelijk te houden. Het wil een hengel bieden waar de overheid een vis geeft, zodat mensen zich nuttig kunnen maken voor zichzelf en de samenleving.
Deze tekst is onderdeel van het libertarisch manifest
quote:Waardoor ze in discussies redelijk ongrijpbaar zijn. Redelijk vermoeiend ook. Behalve dan dat je gedwongen wordt er epistologische argumentatie op los te laten. Popper in stelling te brengen bijv. wat op zich wel interessant is.Op vrijdag 21 april 2006 12:58 schreef du_ke het volgende:
Je ziet inderdaad wel vaker dat die zogenaamd libertarische types erg creatief omgaan met verder redelijk algemeen geaccepteerde definities
quote:Iig zie je dat vrijemarkt apologeten een geheel ander mensbeeld hebben dan bijv. sociaaldemocraten of links-liberalen.Op vrijdag 21 april 2006 13:02 schreef du_ke het volgende:
Inderdaad de overheid als vijand of de allochtoon. Heb het idee dat ze vaak een beetje naar een vijandbeeld opzoek zijn.
quote:Maar dan blijft het nogal onzinnig om te stellen dat laissez-fair een garantie is voor corumperen, dat zit namelijk wel in elk systeem en al helemaal in totalitaire systemen zoals het Leninisme.Op vrijdag 21 april 2006 11:30 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Ja, daar zijn we het eens, laissez-fair is ook achterhaald, daar zijn een hoop nieuwe ontwikkelingen in de economische wetenschappen over.
quote:Wat is er mis met de liberalisering in de taxi-markt? Dat het in Amsterdam niet echt lekker loopt kun je als incident beschouwen, in Groningen is bijvoorbeeld het aanbod van taxi's gigantisch gestegen en de prijzen gedaald. Doel bereikt zou ik zo zeggen.Bijvoorbeeld; de liberalisering van de taxi-markt. Als de verantwoordelijken de moeite hadden genomen zich een beetje in te lezen waren ze er nooit aan begonnen, in ieder geval niet op deze manier. Maar dergelijke nieuwe inzichten dringen erg langzaam door, of men wíl het niet tot zich door laten dringen.
quote:Penoze is in dit geval dus (weer) de corrupte overheid?Rusland is een tragisch geval, om moedeloos van te worden, en de penoze die het land nu gegijzeld heeft lijkt in Europa op dezelfde manier zaken te willen gaan doen, zie het gedonder met de gas en olie-leveranties.
Daarnaast is een nachtwakersstaat beter dan een grote en machtige overheid om de twee uiterste in het juiste perspectief te plaatsen.
De beste balans krijg je door een kleine overheid te koppelen aan afhankelijke en assertieve burgers. Het tegenovergestelde is een grote overheid met weerloze en passieve burgers.
Doei! Bier tijd!quote:Dat is inderdaad wel zo. Panem et circenses.Op vrijdag 21 april 2006 13:19 schreef Drugshond het volgende:
Ach de bevolking wil gewoon brood en spelen. Welk systeem je erachter gaat zetten maakt niet zoveel uit.
quote:en vooral het vooroordeel: "werklozen zijn lui" in leven proberen te houden.Op vrijdag 21 april 2006 13:02 schreef du_ke het volgende:
Inderdaad de overheid als vijand of de allochtoon. Heb het idee dat ze vaak een beetje naar een vijandbeeld opzoek zijn.
quote:Eigenlijk willen ze vooral zeggen "ik ben niet lui".Op vrijdag 21 april 2006 13:25 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
en vooral het vooroordeel: "werklozen zijn lui" in leven proberen te houden.
quote:Dat is Marco van Basten ook niet, las ik Marco van Basten vindt Rita Verdonk de beste politica.Op vrijdag 21 april 2006 13:26 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Eigenlijk willen ze vooral zeggen "ik ben niet lui".
Er zullen wel grote denkers achter die filosofie zitten
quote:Het is meer psychologie toch, denk ik. Beetje compenseren en zo. Dat zie je op dit forum ook zo goed. De lui met de meeste academische titels, de meeste slappe was en die de hardste werkers zijn, zitten het vaakst 24/7 op Fok!. POL is 1 grote hoax zei yvonne ooit.Op vrijdag 21 april 2006 13:30 schreef Tafkahs het volgende:
[..]
Dat is Marco van Basten ook niet, las ik Marco van Basten vindt Rita Verdonk de beste politica.
Er zullen wel grote denkers achter die filosofie zitten
.quote:Jij balen.
quote:Wie zijn wij om dat te ontkennen?Op vrijdag 21 april 2006 13:34 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Het is meer psychologie toch, denk ik. Beetje compenseren en zo. Dat zie je op dit forum ook zo goed. De lui met de meeste academische titels, de meeste slappe was en die de hardste werkers zijn, zitten het vaakst 24/7 op Fok!. POL is 1 grote hoax zei yvonne ooit.
quote:
. Ik dacht ook al, wat bazelt 'ie nou weer?.quote:Zoals reactionairen zich altijd zullen aandienen als neutralen, zeg maar.
.quote:Oh my God, dat niet zeg.Op vrijdag 21 april 2006 13:37 schreef RichardQuest het volgende:
Dadelijk gaat Verdonk vinden dat we in Nederland bepaalde vrijheden hebben of zo
.Kan Gordon niet een weekje naar San Francisco en aan zo'n gaylord feest meedoen?
Gordon
.Dat zal ie fijn vinden.
quote:Zou Rutte achter daadkracht en creativiteit staan? Misschien wil hij ook wel minder werkeloosheid en een betere integratie!
. .
.
quote:Hoeveel gaat R@b nog over die moord posten? Gaat 'ie dat voortaan voor elke moord in België doen?Op vrijdag 21 april 2006 13:51 schreef pberends het volgende:
Nieuwe beelden MP3-moord Brussel
[afbeelding]