NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja leuk, hoor, maar het gaat erom dat deze dames zich zullen beroepen op de vrijheid van godsdienst, net zo goed als toen met het weigeren de hand te schudden van mannen.quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:23 schreef Hallulama het volgende:
Dames, heren, ik zie termen als godsdienst voorbij vliegen, en cultuur, etc., maar daar heeft 't toch niets mee te maken? Het heeft te maken met communicatie, en de communicatie verloopt lastiger met iemand die een burka draagt.
Vraagt het de eerste de beste kudde biologen en psychologen.
It's a matter of pure SCIENCE.
Het zijn persoonlijke interpretaties waarmee men toch zich denkt te kunnen beroepen op die genoemde vrijheid, en soms worden ze nog in gelijk gesteld ook.
Je kunt geloof er niet buiten laten als dat zelfde geloof in de verdediging van hun standpunten erbij gesleept wordt.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Schieding van kerk en staat is wel offtopic wellicht. Maar in elk geval heeft Aboutaleb een sterk punt. Hij geeft aan dat de keuze's die gemaakt worden gevolgen hebben. En of je dat doet vanwege je geloof of iets anders maakt natuurlijk niks uit.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat kan wel, door te vermelden dat hun geloofsargument inferieur is aan ons communicatie argument.quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:27 schreef milagro het volgende:
Je kunt geloof er niet buiten laten als dat zelfde geloof in de verdediging van hun standpunten erbij gesleept wordt.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Sterk, heel sterk! Heb je er weleens aan gedacht om in de politiek te gaan?quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:24 schreef Honeycomb het volgende:
Terecht. Ik vind het een onzin dingen die burka's.
Arendsoog kreeg een arend in zijn oog.
Ik heb Aboutaleb niet 1 keer genoemd. Lees mijn bijdrages in dit topic na en je kan mijn mening over deze uitspraak van Aboutaleb niet eens ontdekken. Ik reageer alleen maar op opvallende stellingen van anderen.quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:26 schreef ErikT het volgende:
[..]
Dan is het gevaarlijk wat er gebeurt met Aboutaleb door een aantal mensen hier: hij wordt in hetzelfde hoekje gedrukt als die Fransen van jou (ik ben niet zo zeker van deze aversie in Frankrijk als jij). Mag Aboutaleb in deze svp buiten schot blijven?
Oh, nu zijn de argumenten van de Turkse wetgevers opeens niet meer aanvullend?quote:[..]
Inderdaad. Enkel met communicatie.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Daar ben ik het niet mee eens. De discussie gaat over communicatie, niet over godsdienst. En wij stellen gewoon eenvoudig het goed kunnen communiceren met elkaar boven godsdienst, en tevens, welke god zou DAAR nou aan willen toornen, kun je je vervolgens afvragen.quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:27 schreef milagro het volgende:
Ja leuk, hoor, maar het gaat erom dat deze dames zich zullen beroepen op de vrijheid van godsdienst, net zo goed als het weigeren de hand te schudden van mannen.
Het zijn persoonlijke interpretaties waarmee men toch zich denkt te kunnen beroepen op die genoemde vrijheid, en soms worden ze nog in gelijk gesteld ook.
Je kunt geloof er niet buiten laten als dat zelfde geloof in de verdediging van hun standpunten erbij gesleept wordt.
Dan ben ik heel benieuwd naar de reactie van de burka draagster.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
ja, dat kan je wel, maar toch hebben rechters al meer dan eens anders beslist.quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:29 schreef ErikT het volgende:
[..]
Dat kan wel, door te vermelden dat hun geloofsargument inferieur is aan ons communicatie argument.
dat bedoel ik dus te zeggen.
El Moumni kan dingen zeggen die ik niet mag zeggen, omdat hij zich beroept op zijn geloof.
Het niethandenschuddengedoe, idem dito, het is een persoonlijke interpretatie van beide kanten, de gelovige en de werkgever.
De werkgever vindt dat handenschudden essentieel is in die specifieke beroepsomgeving.
De gelovige vindt dat het niet handenschudden essentieel is binnen haar interpretatie van het geloof.
En we weten nu wiens persoonlijke interpretatie aan het langste end trok.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Heb jij wel eens moeten samenwerken met iemand met een burka?quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:31 schreef Arendt het volgende:
[..]
Sterk, heel sterk! Heb je er weleens aan gedacht om in de politiek te gaan?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
We kunnen ook de discussie anders maken. Krijgt iemand die een masker op heeft en geen handen schud makkelijk een baan. Denk het niet.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het verschil is dat het groeten van mensen op meerdere manieren kan gebeuren, zoals het oordeel van de rechter luidde. In deze situatie is het anders aangezien er geen alternatief is.quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:33 schreef milagro het volgende:
Het niethandenschuddengedoe, idem dito, het is een persoonlijke interpretatie van beide kanten, de gelovige en de werkgever.
De werkgever vindt dat handenschudden essentieel is in die specifieke beroepsomgeving.
De gelovige vindt dat het niet handenschudden essentieel is binnen haar interpretatie van het geloof.
En we weten nu wiens persoonlijke interpretatie aan het langste end trok.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Pardon? Ik mag dat toch vinden? Ik zou hier geen collega naast mij willen die in zo'n tent zit de hele dag. En gelukkig mijn baas ook niet.quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:31 schreef Arendt het volgende:
[..]
Sterk, heel sterk! Heb je er weleens aan gedacht om in de politiek te gaan?
ik zou jou het liefst in mijn doosje willen doen
welke god zou een vrouw nu zo bedekt willen laten rondlopen, vraag ik me eerder af, maar goed.quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:33 schreef Hallulama het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. De discussie gaat over communicatie, niet over godsdienst. En wij stellen gewoon eenvoudig het goed kunnen communiceren met elkaar boven godsdienst, en tevens, welke god zou DAAR nou aan willen toornen, kun je je vervolgens afvragen.
Dan ben ik heel benieuwd naar de reactie van de burka draagster.
je bent het er niet mee eens, ik ook niet, ik stel alleen wat de praktijk al heeft laten zien.
twee interpretaties, twee standpunten met argumenten onderbouwd, een van een werkgever, een van een gelovige, de werkgever moest inbinden, de gelovige niet.
een rechter oordeelde dus dat een door een persoonlijke interpretatie van een gelovige zwaarder weegt dan die van een werkgever.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Inderdaad, en heeft het dan met het godsdienst te maken? Neen.quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:35 schreef Megumi het volgende:
We kunnen ook de discussie anders maken. Krijgt iemand die een masker op heeft en geen handen schud makkelijk een baan. Denk het niet.
Al vind ik het handen schudden verhaal dan toevallig een non-issue, het getuigt net als het bedekken van het gezicht van weinig liefde en respect voor degene waar je mee te maken hebt.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Terecht. Iedereen die het zich door zijn/haar houding, kleding of hoe dan ook moeilijk tot onmogelijk maakt om werk te vinden moet gekort worden. Dan wil je blijkbaar niet werken. Mag absoluut, maar dan ook geen bijstand of zoiets.
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
het gaat mij erom dat de rechter een persoonlijke interpretatie zwaarder laat wegen wanneer deze zijn basis vindt in een geloof.quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:36 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Het verschil is dat het groeten van mensen op meerdere manieren kan gebeuren, zoals het oordeel van de rechter luidde. In deze situatie is het anders aangezien er geen alternatief is.
een rechter moet objectief oordelen en op deze wijze doet hij dat dus niet.
vrijheid van godsdienst brengt dus gewoon een zeker ongelijkheid met zich mee, in het nadeel van de ongelovige.
dezelfde weigering, gebaseerd op mijn eigen overtuigingen, los van welk geloof dan ook, zal niet geaccepteerd worden.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Arendt geeft ook geen antwoord op mijn vraag of hij wel eens gewerkt heeft met iemand met een burka en geen handen schud. Ik dus wel en vondt het zeer ongemakkelijk. De dame in kwestie heeft het derhalve ook niet gered. Dat is de praktijk waar Ahmed Aboutaleb het over heeft.quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:37 schreef Honeycomb het volgende:
[..]
Pardon? Ik mag dat toch vinden? Ik zou hier geen collega naast mij willen die in zo'n tent zit de hele dag. En gelukkig mijn baas ook niet.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
omdat je door werkgevers niet geaccepteerd wordt zoals je bent moet je maar op je bijstand gestraft worden.
Nee jij dan, jij moet nog steeds laten zien wat de boerka in bobsnaam met religie te maken heeft.quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:31 schreef Arendt het volgende:
[..]
Sterk, heel sterk! Heb je er weleens aan gedacht om in de politiek te gaan?
Heb je de juiste bladzijde in de Koran al gevonden ?
zzz
Ik dacht dat we daar al uit waren : geen enkele God de boerka is door de mens bedachtquote:Op dinsdag 18 april 2006 11:37 schreef milagro het volgende:
[..]
welke god zou een vrouw nu zo bedekt willen laten rondlopen, vraag ik me eerder af, maar goed.
Als je persé in zo'n ding wilt rondlopen heb je geen recht op een uitkering, dat moet je dan maar voor je * geloof * over hebben en verder niet zeuren. Wees blij dat je een martelaar voor je geloof mag zijn !
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Onder het motto "de hongerdood is best romantisch"quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:47 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik dacht dat we daar al uit waren : geen enkele God de boerka is door de mens bedacht
Als je persé in zo'n ding wilt rondlopen heb je geen recht op een uitkering, dat moet je dan maar voor je * geloof * over hebben en verder niet zeuren. Wees blij dat je een martelaar voor je geloof mag zijn !
Vampire Romance O+
hoort er inderdaad niet bij maar dat wil nog steeds niet zeggen dat zulke mensen hun best niet doen om aan een baan te komen.quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:46 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Nee jij dan, jij moet nog steeds laten zien wat de boerka in bobsnaam met religie te maken heeft.
Heb je de juiste bladzijde in de Koran al gevonden ?
Je kiest voor een bepaald leven door je manier van kleden. En om een voorbeeld te geven een niet moslim met een hele ijzerwinkel in ze lippen en oren zal ook moeilijk een baan krijgen. En zou dus ook best gekort mogen worden.quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:46 schreef Chadi het volgende:
omdat je door werkgevers niet geaccepteerd wordt zoals je bent moet je maar op je bijstand gestraft worden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik heb ook niet gezegd dat jij dat gezegd hebt.quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:32 schreef Sidekick het volgende:
Ik heb Aboutaleb niet 1 keer genoemd. Lees mijn bijdrages in dit topic na en je kan mijn mening over deze uitspraak van Aboutaleb niet eens ontdekken. Ik reageer alleen maar op opvallende stellingen van anderen.
Jawel, maar in weze onnodig. Het communicatie-argument is sterk genoeg. Maar het zegt toch iets dat ze in een ander land tot dezelfde conclusie komen.quote:Oh, nu zijn de argumenten van de Turkse wetgevers opeens niet meer aanvullend?
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Staat in de APV van de meerderheid van de gemeenten. Onder de grote rivieren is er een uitzondering rond carnavalquote:Op dinsdag 18 april 2006 11:26 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Heb je al de wet gevonden waar dat staat vermeld?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Pfff.....kun jij niet ergens ''VZMH'' gaan schrijven in plaats van te vragen naar de bekende weg?quote:Op dinsdag 18 april 2006 11:31 schreef Arendt het volgende:
[..]
Sterk, heel sterk! Heb je er weleens aan gedacht om in de politiek te gaan?
|
|
