[Centraal] Beleggen & Aandelen deel 13

interessant verhaal, selang. ik ben het met je eens dat er momenteel weinig of geen laaggewaardeerde aandelen te vinden zijn. ik heb de hele aex, midkap en de bekende kleinere fondsen uitgeplozen maar zie geen goede mogelijkheden. je moet dan gaan inzetten op gunstig bedrijfsnieuws of overname(speculaties), maar dat is mijn beleggingsstijl niet.
ik ben het wel met macondo eens dat het moment van instappen niet echt belangrijk is als je lt belegt. toch kijk je, ook als lt belegger, wel degelijk naar je instapmoment. na forse koersstijgingen stap je nou eenmaal minder snel in, ook al koop je voor lt.
zelf ben ik absoluut een aanhanger van het lange-termijn werk, ook uit praktische overwegingen. ik ben echter ook aan het overwegen of ik mijn belang in aandelen (nu 70% van mijn portefeuille) zal afbouwen. niet dat ik vind dat de markt 'extreem optimistisch' is, maar ik vrees vooral het amerikaanse begrotingstekort, dat als een soort zwaard van damocles boven de wereldeconomie hangen. dit kan niet eeuwig zo doorgaan dus een zware correctie lijkt me eigenlijk onvermijdelijk. maar wanneer die gaat komen, dat is de vraag...

quote:

op zaterdag 29 april 2006 21:14 schreef macondo het volgende:
ik moet bekennen dat ik alle succesverhalen uit de beleggingswereld stelselmatig wantrouw uit principe. een benadering die ik iedereen kan aanraden, hoewel je ook oprechte successen te kort doet (bij voorbaat excuses, selang).

dat wantrouwen is terecht. sowieso doet de gemiddelde belegger het slechter dan de index. de successen die wel echt zijn, zijn vaak niet sustainable. daarnaast is het zo dat als je 100 mensen een casino in stuurt en at random laat gokken, dat er dan altijd nog wel een paar met winst naar buiten komen. dat heeft niet noodzakelijk met skills te maken maar meer met geluk. de door mij genoemde voorbeelden zijn overigens controleerbaar want ik heb ze indertijd gepost op fok.

quote:

speculeren met klein geld is inderdaad niet zo gewaagd, als je een serieus vermogen te beleggen hebt is het een anders. dus bij je investering in ahold was het nog maar bescheiden, en daarna was je vermogen pas serieus.

die ah belegging ging om 50k (en dus 100k winst) dus echt kleingeld was dat niet. maar het is ook weer niet 'a lifetime's savings' dus als het mislukt was dan viel de schade nog te overzien

quote:

je hebt na het ahold verhaal dus eigenlijk niet meer belegd, en je hebt zo dus wel een forse bull markt gemist.

daar kijk ik toch anders tegenaan. om te beginnen heb ik in de periode 2003-2006 de aex ruimschoots verslagen, ondanks het feit dat ik in het laatste stuk vooral cash heb aangehouden.
maar belangrijker is dat ik in de markt ben geweest toen de risco's het laagst waren. het was toen mogelijk om aandelen te kopen die echt goedkoop waren (kijkend naar de echte intrinsieke waarde). naarmate je verder in de cycle zit nemen de risico's toe. op dit moment vind ik de potentiele winst niet opwegen tegen de risico's. daarmee accepteer ik dat ik het laatste stuk van de bullmarket mis.

quote:

en voor de echte lange termijn maakt het niet zo veel uit op welk moment je instapt.

dat ben ik met je eens als je geleidelijk instapt (dus bijv elke maand een vast bedrag).
ik ben het niet met je eens als het gaat het ineens beleggen van een groot bedrag, dan maakt het juist enorm veel uit. als je op een 50% lagere koers instapt dan heb je voor de rest van je leven jaar in jaar uit 2x zoveel rendement.

hetzelfde, maar iets anders omschreven zie je in het onderstaande plaatje:

quote:

als de beurs vanaf nu 8 procent per jaar stijgt, doe je dus nooit meer wat.

de geschiedenis leert dat er regelmatig correcties optreden van tientallen procenten. gegeven het feit dat de aex sinds 2003 meer dan 100% is gestegen en gegeven de enorme euforie die ik nu weer zie op de beurs (deja-vu) denk ik dat je straks op veel betere niveaus kan instappen.
als ik nu instap voor lange termijn dan settle ik voor een heel matig rendement. dan is het kruit verschoten en dat kan ik nooit meer corrigeren. soms is een tijdje op je handen blijven zitten helemaal geen slecht idee.

quote:

als je de aandelen nu te hoog vind staan, moet je maar speculeren op een daling.

dat probeer ik ook op mogelijke draaipunten (maar alleen met kleine bedragen).
toch is een speculatie op een daling niet exact het omgekeerde van een speculatie op een stijging. als aandelen ondergewaardeerd zijn dan kun je met succes een buy&hold strategie toepassen.
als aandelen overgewaardeerd zijn is het riskanter om een sell&hold strategie toe te passen omdat de markt altijd een opwaardse bias bias heeft (al was het maar vanwege de inflatie). verder kost een short positie over het algemeen geld terwijl een long positie geld oplevert (dividend etc). timing is bij een speculatie op koersdalingen dus kritischer.

quote:

als je pas gaat kopen bij een daling van 50%, dan betekent dit dat je dán de aandelen te ver gezakt zou vinden. je wacht dan op een onredelijke daling?

ook hier is de geschiedenis een leidraad. de meeste grote dalingen zijn in hun eindfase 'onredelijk' en leiden tot een tijdelijke onderwaardering.
pin me niet vast op die 50%, het mag ook 40% of 60% zijn. ik wil weer k/w-verhoudingen zien van 7-8, hetgeen overeenkomt met een rendement van 15%. dan zit je ongeveer een factor 3 boven het lange termijn gemiddelde van de bankrente om je te belonen voor het extra risico dat je neemt met aandelen.

quote:

op zondag 30 april 2006 04:25 schreef denocorp het volgende:
interessant verhaal, selang. ik ben het met je eens dat er momenteel weinig of geen laaggewaardeerde aandelen te vinden zijn. ik heb de hele aex, midkap en de bekende kleinere fondsen uitgeplozen maar zie geen goede mogelijkheden. je moet dan gaan inzetten op gunstig bedrijfsnieuws of overname(speculaties), maar dat is mijn beleggingsstijl niet.

is ook mijn stijl niet.
je moet je met speculaties altijd afvragen waarom jij denkt het beter te weten dan je tegenpartij. in het spel rondom bedrijfsnieuws en overnames draait het allemaal om (voor)kennis. dit is bij uitstek een gebied waar je als particuliere belegger een duidelijke achterstand hebt op andere spelers (insiders, hedgefunds, etc). ikzelf speel dat spel daarom niet mee.

quote:

ik ben het wel met macondo eens dat het moment van instappen niet echt belangrijk is als je lt belegt. toch kijk je, ook als lt belegger, wel degelijk naar je instapmoment. na forse koersstijgingen stap je nou eenmaal minder snel in, ook al koop je voor lt.

zie mijn commentaar op de post van macondo

quote:

zelf ben ik absoluut een aanhanger van het lange-termijn werk, ook uit praktische overwegingen. ik ben echter ook aan het overwegen of ik mijn belang in aandelen (nu 70% van mijn portefeuille) zal afbouwen. niet dat ik vind dat de markt 'extreem optimistisch' is, maar ik vrees vooral het amerikaanse begrotingstekort, dat als een soort zwaard van damocles boven de wereldeconomie hangen. dit kan niet eeuwig zo doorgaan dus een zware correctie lijkt me eigenlijk onvermijdelijk. maar wanneer die gaat komen, dat is de vraag...

dit soort macro-economische zaken zijn enorm moeilijk te voorspellen. maar ik heb er wel een duidelijke visie op (die negatief is). hier kom ik nog op terug.

quote:

op donderdag 20 april 2006 22:13 schreef -jean- het volgende:
[afbeelding]

zit hier al een poosje in.

wordt feest met dit aandeel... enige pinky die de potentie heeft om de potentie heeft een microsoft achtige klapper te worden. ik denk 5/10dollar van de zomer

“the new holographic communications industry, fueled by astonishing technologies, promises to be bigger and vastly more significant than the industrial revolution and today’s internet combined! – jvc and hitachi corporations

hiephoi!
maandag een profit dance voor mij
de chart staat er lekker gereed voor om van de 20dma te gaan jumpen en dan ook nog een pr
ik heb er zin an

quote:

3dicon researchers at university of oklahoma file provisional patent applications for 3d technologies; ou team presents two filings to u.s. patent office; 3dicon expects marketing of innovative 3d systems this year
business wire - april 28, 2006 15:42

tulsa, okla., apr 28, 2006 (business wire) -- 3dicon corporation (pink sheets:tdcp), a communications development company, announced today that the university of oklahoma, under contract with 3dicon, has filed provisional applications with the u.s. patent and trademark office for two separate proprietary 3d technologies.

"these initial patent filings mean that we can begin marketing a number of cspace(tm) concepts on schedule," said martin keating, 3dicon's ceo. "we are focused on true three-dimensional replications, not 3d simulations. what ou has accomplished should allow us to meet our revenue goals for 2006. we are very excited."

the 3d innovations were developed under a sponsored research agreement, a type of contract that is increasingly being employed between universities and corporations. the university of oklahoma will own the 3d patents, and, under an exclusive licensing agreement, 3dicon will receive a maximum of 97% of all revenues from worldwide sales. ou and 3dicon anticipate that public prototype demonstrations will be held in tulsa this summer. details will be announced. utility patents for the first two technologies should be filed before july 1, 2006.

it is expected that products employing both technologies will have immediate commercial application in the display marketplace. keating added, "we believe we're the first to produce high-resolution, full color, 360-degree, genuine 3d images. this is unique. it's revolutionary. it's no simulation."

3dicon corporation is a development-stage company whose mission is to create and market full-color, 360-degree person-to-person 3d technology that is both simple and portable. such a system could revolutionize or replace all existing forms of electronic communications, including television, telephones, and personal computers. this "next-generation" technology should be well suited for such industries as retail, manufacturing, entertainment, medical, healthcare, and the military.

forward-looking statements

any statements contained herein which are not historical facts are considered "forward-looking statements" under federal securities laws. such forward-looking statements are based on the beliefs of our management as well as assumptions made by and information currently available to management. actual results may vary significantly from these forward-looking statements based on a variety of factors.

jean jij bent echt een bofkont. maar wel terecht natuurlijk, want jij hebt zo veel research gedaan dat je bij deze onontdekte parel uit bent gekomen! een 360-degree person-to-person 3d technology that is both simple and portable, dat willen we toch allemaal... ik zou er al mijn geld in steken als ik jou was!

het wordt steeds mooier.. ik heb even gecheckt en het bedrijf bestaat echt! ook de research die er bij staat bestaat echt. dat "research" rapport is te koop voor 10 dollar. en het is maar een paginatje.. pechala, een naam die vaak opduikt in spam mailtjes over superbedrijven met supertechnologie..

[ Bericht 33% gewijzigd door macondo op 30-04-2006 17:22:05 ]

als je met redelijk grote bedragen werkt valt er genoeg rendement te behalen met de aex/midkap/asc aandelen, zolang je maar bij dalingen van de koers je vast houdt aan de prospect theory (tenzij er fundamenteel niks negatiefs is gebeurt)

ik zit zelf nog met veel plezier in rood testhouse... kleine 7% winst nu denk ik en verwacht dat er nog wel meer in het vat zit. ben ondertussen bijzonder actief met het beleggen bezig, vind het allemaal erg interessant.

quote:

op zondag 30 april 2006 04:25 schreef denocorp het volgende:
zelf ben ik absoluut een aanhanger van het lange-termijn werk, ook uit praktische overwegingen. ik ben echter ook aan het overwegen of ik mijn belang in aandelen (nu 70% van mijn portefeuille) zal afbouwen. niet dat ik vind dat de markt 'extreem optimistisch' is, maar ik vrees vooral het amerikaanse begrotingstekort, dat als een soort zwaard van damocles boven de wereldeconomie hangen. dit kan niet eeuwig zo doorgaan dus een zware correctie lijkt me eigenlijk onvermijdelijk. maar wanneer die gaat komen, dat is de vraag...

het gaat wel hard met de beurzen inderdaad.

toch is dat pas kort aan de gang. sinds halverwege 1999 ging de dow jones zo ongeveer zijwaarts. na de grote correctie die na half 2001 tot eind 2003 volgde is nu ruim twee jaar een flinke stijging bezig.

na een negatieve economische groei in de vs in het derde kwartaal van 2001, is pas sinds halverwege 2003 weer een goede groei te zien.

omdat er nog geen sprake is van jarenlange zeer sterke groei, denk ik niet dat de markt nu alweer oververhit is.

bovendien groeien china en india in rap tempo en gaat ook oost-europa het steeds beter doen. dat houdt nog wel een tijdje aan denk ik.

quote:

op maandag 1 mei 2006 00:12 schreef matjong het volgende:
ik zit zelf nog met veel plezier in rood testhouse... kleine 7% winst nu denk ik en verwacht dat er nog wel meer in het vat zit. ben ondertussen bijzonder actief met het beleggen bezig, vind het allemaal erg interessant.

rood testhouse ook zo'n mooi fonds voor beginnende beleggers.. ik zou daar de helft van mijn vermogen in steken, en de andere helft in die 3dzooi..

quote:

op maandag 1 mei 2006 12:03 schreef macondo het volgende:

[..]

rood testhouse ook zo'n mooi fonds voor beginnende beleggers.. ik zou daar de helft van mijn vermogen in steken, en de andere helft in die 3dzooi..

ik beleg pas een maandje ofzo en was met 1000 euro begonnen. langzaam bouw ik het op en ik zit nu op ongeveer 6000 euro en tot nu toe investeer ik het alleen maar in rood. te kleine bedragen om ermee te spreiden.

wel zonde van de paar keer transactiekosten die ik op deze manier moest betalen, maar ja

als je van 1000 naar 6000 euro kunt uitbreiden kan je ook spreiden. maar als 6000 euro voor jou veel geld is zou ik het niet willen verliezen. eigenlijk zou ik je aanraden het grootste deel van je vermogen te beleggen in een indextracker. een beetje gokken is prima, maar dan moet je er wel tegen kunnen dat je nat gaat... (en die spreiding over 3dzooi, dat was een grapje)

ps dat rood testhouse, staat dat niet toevallig heel erg laag? zodat je er veel van kan kopen?

valt wel mee, zoveel geld is het niet...

rood testhouse is een pennystock ja, maar wel een erg goede

quote:

op maandag 1 mei 2006 12:58 schreef matjong het volgende:
valt wel mee, zoveel geld is het niet...

rood testhouse is een pennystock ja, maar wel een erg goede

waarom? wat maakt het een 'goede'?

zou je er nog interesse in hebben bij een reverse stock split? dus het aantal uitstaande aandelen door 100 gaat, en de koers ook keer 100?

quote:

op maandag 1 mei 2006 12:06 schreef matjong het volgende:

[..]

ik beleg pas een maandje ofzo en was met 1000 euro begonnen. langzaam bouw ik het op en ik zit nu op ongeveer 6000 euro en tot nu toe investeer ik het alleen maar in rood. te kleine bedragen om ermee te spreiden.

wel zonde van de paar keer transactiekosten die ik op deze manier moest betalen, maar ja

toch benieuwd waarom je zo'n blind vertrouwen hebt in rood testhouse

maar serieus, met 6000 kun je toch al aardig spreiden hoor. die transactiekosten van tegenwoordig ( ca 0,1% ofzo ) zijn in elk geval geen argument.

ik ga het nog een keertje proberen , wat raden jullie aan?

bij abn-amro blijven of switchen naar binck? wat vindt men de voordelen danwel nadelen? ik ben benieuwd.

ik heb er ook zelf natuurlijk een beetje naar gekeken, grootste voordeel zie ik in het bewaarloon wat hoger is bij de abn.

verder heb ik begrepen dat je bij binck real time koersen kunt zien, klopt dat? bij de abn zit daar vertraging in. maar houdt dat ook echt in dat je dat van de volledige aex (waarin ik het meeste belegd heb) de real time koersen kunt zien of alleen als je een transactie maakt?

en wat is het addertje onder het gras bij bincklite tegenover binckactive (wat op zichzelf een goed pakket is)?
bedankt

je kunt ze ook gewoon beide een tijdje proberen. de één hoeft de ander niet uit te sluiten

na een tijdje kun je dan alsnog de keuze maken gebaseerd op je eigen ervaringen

binck heeft realtime overzichten van veel indexen (sowieso alle europese, vs weet ik niet)

stel je ziet een leuk bedrijf en je gaat research doen.
wat doen jullie dan allemaal, koop je bepaalde info van het bedrijf (of is dat gratis¿?).
kijken jullie veel van adviezen van 'professionals'?

quote:

op maandag 1 mei 2006 15:08 schreef otto215 het volgende:
stel je ziet een leuk bedrijf en je gaat research doen.
wat doen jullie dan allemaal, koop je bepaalde info van het bedrijf (of is dat gratis¿?).
kijken jullie veel van adviezen van 'professionals'?

jaarverslag kun je gewoon (gratis) opvragen. meestal hebben ze deze ook gewoon online staan (pdf)

ik vind yahoo ook érg handig

http://finance.yahoo.com/

kun je gewoon zoeken op bedrijfsnaam en bij grote bedrijven (en alle amerikaanse) hebben de key statistics, dara kun je veel(fundamentele) waardes vandaan halen.

tevens kijken naar branchegenoten en vergelijken

zo doe ik het, maar zal ongetwijfeld tekort schieten dus ik hou het topic weer in de gaten

quote:

op maandag 1 mei 2006 14:56 schreef richie_rich het volgende:
je kunt ze ook gewoon beide een tijdje proberen. de één hoeft de ander niet uit te sluiten

na een tijdje kun je dan alsnog de keuze maken gebaseerd op je eigen ervaringen

binck heeft realtime overzichten van veel indexen (sowieso alle europese, vs weet ik niet)

daar heb je ook gelijk in, maar ik zit te twijfelen of ik meteen mn portefuille overzet.

quote:

op maandag 1 mei 2006 15:15 schreef richie_rich het volgende:

[..]

jaarverslag kun je gewoon (gratis) opvragen. meestal hebben ze deze ook gewoon online staan (pdf)

ik vind yahoo ook érg handig

http://finance.yahoo.com/

kun je gewoon zoeken op bedrijfsnaam en bij grote bedrijven (en alle amerikaanse) hebben de key statistics, dara kun je veel(fundamentele) waardes vandaan halen.

tevens kijken naar branchegenoten en vergelijken

zo doe ik het, maar zal ongetwijfeld tekort schieten dus ik hou het topic weer in de gaten

ik kijk meestal ook even bij yahoo finance, en natuurlijk wat ik vaak gebruik is het koersverloop van het aandeel en de nieuwsberichten eromheen.
moet zeggen dat tot nu toe de resultaten behoorlijk zijn met deze methode.

vraag me trouwens af of het echt wat uitmaakt

quote:

op maandag 1 mei 2006 15:22 schreef chronic het volgende:

[..]

ik kijk meestal ook even bij yahoo finance, en natuurlijk wat ik vaak gebruik is het koersverloop van het aandeel en de nieuwsberichten eromheen.
moet zeggen dat tot nu toe de resultaten behoorlijk zijn met deze methode.

vraag me trouwens af of het echt wat uitmaakt

geen idee, maar voor innerlijke gemoedsrust vind ik het al prima

gewoon zoals buffett zegt: beleg in dingen die je snapt. zorg daarbij dat de fundementen goed zijn en dat het een groeimarkt betreft (let op: dit hoeft dus niet een booming markt te zijn), gewoon 2-5 procent per jaar is voldoende. dan heb je bedrijven die in de zogeheten cash-cow fase zitten (zoals de boston consultancy group hety beschrijft) en dat is ook gunstig voor dividend

keep it simple, inderdaad. ik kijk zelf bijvoorbeeld naar dividendrendement, dat is vrij eenvoudig. professionele research gebruik ik nooit, en ik zou er al helemaal niet voor betalen.

en abn amro, daar pin ik wel eens geld. beleggen doe ik daar al jaren niet meer, ik kan iedereen aanraden om te switchen naar binck. site is beter, sneller, toegankelijker en goedkoper.

tja, wat maakt rood testhouse een goede... op iex is daar veel en uitgebreide informatie over neergezet (ik heb het dus niet over meningen, maar artikelen, achtergrondinformatie, en interviews met de ceo).

ik kan nu wel kort opsommen wat de positieve punten zijn maar in het artikel wordt dat veel beter samengevat (ik heb het stuk samen met iemand geschreven).

http://www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=128&topic=1091008&page=1

maar goed, ik zal wat dingen opsommen:

- rood bevind zich in een sterk groeiende markt (chipsector) waarin ook de externe uitbesteding van het testen van de chips steeds sterker wordt. 7 van de 10 grootste chipproducenten zijn klant van rood testhouse. de omzet en winst van rood stijgen daarmee samenhangend sterk.
- rood is bijzonder actief in china en heeft daar een aantal klanten al binnen weten te slepen, de critische massa om het winstgevend te maken is daarmee vrijwel zo goed als zeker gehaald
- rood is bijzonder actief bezig met het rot (een door root gepatendeerde techniek) waar bijzonder veel interesse in wordt getoond door bedrijven.

persoonlijk vind ik dezelde dingen ook erg mooi:

- bijzonder transparant bestuur (ik heb de ceo persoonlijk een aantal maal gesproken en heb tevens goed contact met de cfo)
- ik onderhou veel contacten met beleggers in rood, waaronder een aantal die een redelijk sterk belang vergenwoordigen
- rood kent veel beleggers die vertrouwen in het bedrijf hebben... dit geeft geen garranties voor de toekomst, maar het is op dit moment positief dat het niet bijzonder sterk daytradergevoelig is
- er zijn tot op heden tot 3x toe onderhandse aandelen transacties geweest, buiten het boekje om dus (2x 350k en 1x 500k). de transactie van 500k was afgelopen vrijdag eind van de middag tegen de huidige koers van 81 cent. de andere waren tegen de koers van 78 en 77 cent (als ik het me goed herinner). dit zou mogelijk kunnen wijzen op belangenopbouw, in elk geval is het interessant dat er tegen deze koersen ongeveer 1.3kk aandelen is verhandeld.
- de ceo van rood zei bij de analistenvergadering eind maart dat er binnen 3 maanden groot nieuws zou komen
- tot slot zijn er nog de overnamegeruchten (in een interview vertelde de ceo dat hij open staat voor samenwerking of eventueel zelfs een overname) en het sns rapport. sns is van plan het aandeel te gaan volgen (magere geruchten gaan dat ze een flink belang aan het opbouwe zijn), de ceo wist mij in een vraaggesprek te vertellen dat hij dit rapport binnen een maand verwacht.

negatieve punten zijn er natuurlijk ook, ook al zijn die relatief:

- wegens de groei heeft rood moeite technisch personeel aan te trekken, maar dat is een algemene trend binnen de it sector
- het persbeleid van rood is niet bijster sterk, op het moment wordt veel van de publicaties verzorgt door de cfo en ook zijn de contacten met dow jones minder goed dan voorheen (hun vaste contact bij dow jones is weggegaan en er is nu een ander). oplossingen hiervoor worden gezocht, het contact met mensen van dow jones wordt aangehaald.
- omdat rt niet altijd een goed lopend bedrijf is geweest door mismanagement moest het een paar jaar geleden gered worden van de ondergang door icn (investeringsmaatschappij). elke 3 maanden kreeg icn hiervoor een berg aandelen die dus op de markt werden gezet hetgeen de koers onder druk zette. deze lening is nu echter bijna afbetaald (komt nog 2x een dump van bij elkaar 2kk aandelen en dan over een periode van 3 jaar nog 1.5kk). in elk geval zijn de komende conversies pas over 2 maanden, maar het is dus wel iets om rekening mee te houden als je belegt in rt. overigens moet daarbij wel gemeld worden dat het aantal uitstaande aandelen bij rood niet bijzonder groot is (op dit moment 22.3kk).
- een deel van het nieuws wat aanstaande is natuurlijk in de koers verwerkt... we hebben ook al een stijging mogen zien de afgelopen tijd, daarbij geldt echter dat er vanwege het uitblijven van concreet nieuws wel nog veel mensen aan de kant staan te wachten en de boot niet willen missen... je merkt dit heel sterk dat zodra de koers wat omhoog gaat de laat bijna volledig wordt teruggetrokken omdat eigenlijk niemand zijn aandelen echt kwijt wil... ik ben er van overtuigd dat bij het publiceren van nieuws we verder omhoog gaan

de voors en tegens tegen elkaar opwegend lijkt het neergaande risico niet groot (is ook gebleken afgelopen maand, men probeerde wel te schudden, maar veel mensen houden hun aandelen vast), terwijl er nog veel in het vat zit. daarbij geldt wel dat rood soms wat traag kan aanvoelen omdat er gewoon helaas niet zoveel gepubliceerd wordt. geduld is een schone zaak, ook in beleggen.

ik heb echt nog maar 50% vertelt over wat er te vertellen valt, vraag maar raak en ik antwoord. verder kan het ook geen kwaad een kijkje te nemen op de website www.roodtesthouse.com. dit is, in tegenstelling tot wat de naam suggereerd, niet de site van het officiele bedrijf maar van een rt site voor belegger. daar staan vraaggesprokken met de ceo op, publicaties van rood, artikelen over klanten en de chipsector in het algemeen. er wordt nog flink geklust aan de website maar er is wel al wat informatie te vinden.

nouja... wel genoeg geluld nu denk ik

oke dan, ff snel wat op en aanmerkingen.

quote:

op maandag 1 mei 2006 17:15 schreef matjong het volgende:
tja, wat maakt rood testhouse een goede... op iex is daar veel en uitgebreide informatie over neergezet (ik heb het dus niet over meningen, maar artikelen, achtergrondinformatie, en interviews met de ceo).

http://www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=128&topic=1091008&page=1


- rood bevind zich in een sterk groeiende markt (chipsector) waarin ook de externe uitbesteding van het testen van de chips steeds sterker wordt. 7 van de 10 grootste chipproducenten zijn klant van rood testhouse. de omzet en winst van rood stijgen daarmee samenhangend sterk.

de chipsector is reteconcurrerend, alle chipproducenten staan onder druk door overcapaciteit. geen fijne business om in te zitten. erg cyclisch.

quote:

- rood is bijzonder actief in china en heeft daar een aantal klanten al binnen weten te slepen, de critische massa om het winstgevend te maken is daarmee vrijwel zo goed als zeker gehaald

actief in china... laat er maar resultaat zien

quote:

- rood is bijzonder actief bezig met het rot (een door root gepatendeerde techniek) waar bijzonder veel interesse in wordt getoond door bedrijven.

ze hebben een produkt. mooi!

quote:

- bijzonder transparant bestuur (ik heb de ceo persoonlijk een aantal maal gesproken en heb tevens goed contact met de cfo)

ze hebben het zeker erg druk...

quote:

- ik onderhou veel contacten met beleggers in rood, waaronder een aantal die een redelijk sterk belang vergenwoordigen
- rood kent veel beleggers die vertrouwen in het bedrijf hebben... dit geeft geen garranties voor de toekomst, maar het is op dit moment positief dat het niet bijzonder sterk daytradergevoelig is

veel kleine beleggers die geloven in het bedrijf. aangetrokken door het pennystockniveau. gezien het verleden (kpnquest, rtc, ..) geen aanbeveling.

quote:

- er zijn tot op heden tot 3x toe onderhandse aandelen transacties geweest, buiten het boekje om dus (2x 350k en 1x 500k). de transactie van 500k was afgelopen vrijdag eind van de middag tegen de huidige koers van 81 cent. de andere waren tegen de koers van 78 en 77 cent (als ik het me goed herinner). dit zou mogelijk kunnen wijzen op belangenopbouw, in elk geval is het interessant dat er tegen deze koersen ongeveer 1.3kk aandelen is verhandeld.

big deal. iemand koopt een belang, en iemand verkoopt een belang.

quote:

- de ceo van rood zei bij de analistenvergadering eind maart dat er binnen 3 maanden groot nieuws zou komen
- tot slot zijn er nog de overnamegeruchten (in een interview vertelde de ceo dat hij open staat voor samenwerking of eventueel zelfs een overname) en het sns rapport. sns is van plan het aandeel te gaan volgen (magere geruchten gaan dat ze een flink belang aan het opbouwe zijn), de ceo wist mij in een vraaggesprek te vertellen dat hij dit rapport binnen een maand verwacht.

- het persbeleid van rood is niet bijster sterk.

maak winst, zet een goed resultaat neer en dit kan op een a4tje naar buiten.

quote:

- omdat rt niet altijd een goed lopend bedrijf is geweest door mismanagement moest het een paar jaar geleden gered worden van de ondergang door icn (investeringsmaatschappij). elke 3 maanden kreeg icn hiervoor een berg aandelen die dus op de markt werden gezet hetgeen de koers onder druk zette. deze lening is nu echter bijna afbetaald (komt nog 2x een dump van bij elkaar 2kk aandelen en dan over een periode van 3 jaar nog 1.5kk). in elk geval zijn de komende conversies pas over 2 maanden, maar het is dus wel iets om rekening mee te houden als je belegt in rt. overigens moet daarbij wel gemeld worden dat het aantal uitstaande aandelen bij rood niet bijzonder groot is (op dit moment 22.3kk).

heeft inderdaad een lange historie van bleeders, bijna bankroet etc. niet best.

quote:

- een deel van het nieuws wat aanstaande is natuurlijk in de koers verwerkt... we hebben ook al een stijging mogen zien de afgelopen tijd, daarbij geldt echter dat er vanwege het uitblijven van concreet nieuws wel nog veel mensen aan de kant staan te wachten en de boot niet willen missen... je merkt dit heel sterk dat zodra de koers wat omhoog gaat de laat bijna volledig wordt teruggetrokken omdat eigenlijk niemand zijn aandelen echt kwijt wil... ik ben er van overtuigd dat bij het publiceren van nieuws we verder omhoog gaan

de voors en tegens tegen elkaar opwegend lijkt het neergaande risico niet groot (is ook gebleken afgelopen maand, men probeerde wel te schudden, maar veel mensen houden hun aandelen vast), terwijl er nog veel in het vat zit. daarbij geldt wel dat rood soms wat traag kan aanvoelen omdat er gewoon helaas niet zoveel gepubliceerd wordt.

doe mij maar saaie aandelen. en eh schudden? complottheorie?

quote:

verder kan het ook geen kwaad een kijkje te nemen op de website www.roodtesthouse.com. dit is, in tegenstelling tot wat de naam suggereerd, niet de site van het officiele bedrijf maar van een rt site voor belegger.

klinkt als hobby werk, voor en door gelovigen. gelovigen, die maar niet in ondergewaardeerde aandelen als reesink (70 euro? kan ik er geen 100 kopen! doe maar 5000 rt's!).. maar goed, het kán omhoog hoor dat rt. als ze bijvoorbeeld mooie cijfers laten zien.

ik zie het nut niet zo van aandelen als rood testhouse. alhoewel ze leuk kunnen zijn als je echt veel lef hebt.

wat mij betreft klinkt het allemaal nogal 'antonov'-achtig. ik ken enkele jaren terug iemand die er aandelen van had. antonov had een geweldig idee/product, hele goede opportunities, een contract binnen gesleept, de grote klapper zat eraan te komen, de toekomst zag er perfect uit en ga zo maar door. jammergenoeg daalde het aandeel jaar na jaar.

als je wat meer lef hebt dan een gemiddelde belegger ga je iets doen met china of india ofzo. ik zelf heb 't niet zo op bedrijfjes met alleen een goed idee.

quote:

op maandag 1 mei 2006 18:46 schreef macondo het volgende:
oke dan, ff snel wat op en aanmerkingen.
[..]

de chipsector is reteconcurrerend, alle chipproducenten staan onder druk door overcapaciteit. geen fijne business om in te zitten. erg cyclisch.
[..]

actief in china... laat er maar resultaat zien
[..]

ze hebben een produkt. mooi!
[..]

ze hebben het zeker erg druk...
[..]

veel kleine beleggers die geloven in het bedrijf. aangetrokken door het pennystockniveau. gezien het verleden (kpnquest, rtc, ..) geen aanbeveling.
[..]

big deal. iemand koopt een belang, en iemand verkoopt een belang.
[..]

maak winst, zet een goed resultaat neer en dit kan op een a4tje naar buiten.
[..]

heeft inderdaad een lange historie van bleeders, bijna bankroet etc. niet best.
[..]

doe mij maar saaie aandelen. en eh schudden? complottheorie?
[..]

klinkt als hobby werk, voor en door gelovigen. gelovigen, die maar niet in ondergewaardeerde aandelen als reesink (70 euro? kan ik er geen 100 kopen! doe maar 5000 rt's!).. maar goed, het kán omhoog hoor dat rt. als ze bijvoorbeeld mooie cijfers laten zien.

ik zie erg veel spot in je post, is het de aversiteit tegen pennystocks die die spot voedt, is het mijn overtuiging in een aandeel, of is het omdat je gewoon alleen gelooft wat toevallig in je straatje past? of iets anders... ik zal proberen inhoudelijk te reageren, ook al stimuleert jouw manier van posten dat niet helemaal. anyways, de groei van de chipsector groeit nog steeds. de economie in de vs begint nu pas lekker te draaien en de vraag naar chips neemt enorm toe. omzetten zijn zowel op maand als op jaarbasis sterk gestegen (cijfers van maart).

de ceo heeft het inderdaad wel druk, is veel in duitsland / china om daar alles op te zetten. maar goed, hij trekt daarnaast veel tijd uit voor zijn aandeelhouders, en ik geloof dat daar jouw spottende opmerking vooral over ging. ik zou zeggen, bekijk de laatst 6 interviews met hem maar die op de website stond die ik gaf en je zult zien dat het fijn is om op die manier direct te kunnen communiceren en de transparantie van het bedrijf. gewoon netjes dus en of je een kleine particulier bent of een grote particulier (groot is relatief bij pennystocks natuurlijk), dat maakt hem verder niet veel uit. het zou je sieren als je misschien eerst wat leest voordat je het afkraakt.

dat ze een product zouden hebben en dat ik daarom in rood geloof is natuurlijk evenwel spottend. nee, rood is geen bedrijf dat slechts 1 zogenaamd product heeft en dat zo weer kan instorten wanneer het blijkt dat dit product toch niet is waar beleggers op hopen. rood heeft meer dan een product, dit nieuwe project kan echter in de toekomst veel gaan opleveren in rood en is daarom een interessante tak. de interesse is er, de gesprekken zijn er, de structuur is er, en wordt daarmee met de dag concreter dat het project uit te baten valt.

dat rood enkel kleine beleggers zou hebben is eveneens onjuist. er zijn namelijk een paar grote aandeelhouders in (groot is bij een pennystock relatief) naast natuurlijk een aantal particulieren. maar vergeleken aandelen als sopheon, kpnquest, via en dergelijke is er in rood meer vertrouwen en een stabieliere basis (bekijk voor de grap het koersverloop eens). ik ken nu aardig wat rood beleggers, en die hebben geen cent geinvesteerd in kpnquest of rtc. nu niet, en in het verleden niet. die aandelen zijn ook totaal niet te vergelijken met aandelen als rood testhouse. wel zie je dat er bij rood een aantal beleggers actief is dat vertrouwen heeft in het aandeel magnus, maar dat terzijde.

belangenopbouw is bij grotere aandelen geen big deal, daar zijn immers grotere institutionele beleggers in actief en daar is dat gebruikelijker. hoe vaak heb jij dit echter gezien bij een pennystock? belangenopbouw bij een pennystock zijn eerder een zeldzaamheid dan gewoonte. ik heb het in elk geval niet eerder gezien... dat er belangen worden opgebouwd (vergeet niet, 1.3kk aan delen is 8% van de totaal aantal aandelen) op de koers van hoge 70'ers / 80'ers is een gunstig voorteken voor het toekomstige koersverloop.

er wordt winst gemaakt, er zijn goede resultaten geboekt, en dit is op een a4tje naar buiten gekomen. het aandeel stond niet zo lang geleden niet voor niks op 0,40 en nu op 0,80. er lopen echter nog veel projecten die wellicht ook op niet al te lange termijn tot publicatie zouden kunnen leiden. verder zijn er hier en daar wel al dingen bekend (klantnamen etc.) maar heeft dat niet tot publicatie geleid omdat dat teveel tijd zou vergen, of omdat men het niet belangrijk genoeg vond. ik als aandeelhouder had dat natuurlijk wel graag gewild.

ja, de geschiedenis is niet best. het bestuur is eruit getrapt, het zaakje is helemaal omgebouwd en eigenlijk staat er zowel bestuurstechnisch als operationeel een bedrijf dat in de verste verte niet te vergelijken is met jaren terug. het verleden betekent immers niet dat de toekomst er altijd slecht uit blijft zien, anders zou de beursvloer maar een saaie boel zijn nietwaar.

saaie aandelen, tja, rood kent niet zoals veel pennystocks dat kennen gigantische dalingen en stijgingen... wat dat betreft is het voor een pennystock relatief saai. schudden wordt er altijd wel gedaan, zeker bij de wat goedkopere aandelen zie je dat sterk. dat zijn geen complottheroien, dat is gewoon handelen. zolang er mensen zijn die bij een 4x zo hoge laat (waarvan blokken altijd weer teruggetrokken worden) snel gaan verkopen zullen er altijd partijen zijn die daar gebruik van maken.

de website is inderdaad door en voor gelovigen, al zul je er ook genoeg kritische informatie op vinden. het geloof in een aandeel kan immers enkel tot stand komen als je de oogkleppen af laat en het aandeel ook kritisch kan benaderen, anders ben je elkaar alleen maar de broek aan het ophouden in slechte tijden en dat is niet gewenst.

nogmaals, bij geen enkel aandeel heb je de garranties dat het uitkomt waar beleggers op hopen, bij rood zie ik echter veelbelovende dingen en het zou me niks verbazen als ze daarmee uit de pennystock-status kunnen komen op wat langere termijn. dat is mijn mening op basis van alle informatie die ik heb geanaliseerd, niks meer en niks minder... garranties heb je echter nooit, wellicht valt het uiteindelijk toch tegen, maar als je aandelen kon voorspellen dan was iedereen stinkend rijk nietwaar? ik vind het echter wel jammer dat er bepaalde groepen zijn die er bij blijven zweren dat je nooit aan pennystocks moet beginnen, zeker in de huidige markt vind ik dat een hopeloos ouderwetse gedachte.

maconda, er klinkt nogal wat arrogantie van je posts af.je praat alsof je een analyst bent die het allemaal wel even weet, dan neem ik dus wel aan dat je inmiddels een fortuin hebt. ik heb al een zeer goede winst vanuit het aandeel en dat is waar het om draait. daarvoor zitten we allemaal in aandelen. niet voor het maatschappelijke belang of wel soms. short term gezien heb ik er al een heel goede winst uit - bekijk de grafiek maar en hou erbij in gedachte dat ik er al een poos inzit - gemaakt en ik zie er ook longterm mogelijkheden in. dat jij dat niet zo ziet, of iemand anders vind ik niet erg. ik laat het alleen zien, bekijk het als je het interesseerd en anders kijk je er niet naar. het risico ontken ik niet, maar iets belachelijk maken zonder dat je je er uberhaupt in verdiept is wel erg laag. ik zit nu al aardig lang in de pennystocks en het is zeer riskant, bijna geen 1 haalt het maar er zijn wel degelijk die het wel halen. pinks, handel ik in het algemeen shortterm en tot nu toe succesvol en dit is het enige aandeel waar ik dat niet mee doe en ja ik heb er veel research in gedaan en koop niet onzin analisten rapportjes. als je namelijk zo goed bent en je het allemaal zo goed weet hoef je geen geld te vragen dan ben je namelijk binnen.

naar mijn weten - ik zit zelf bij een bank in amerika - hoor ik van hier en daar dat je beter voor binck kan kiezen. simpel gezegt omdat zij er in gespecialiseerd zijn. die paar cent meer die je dan betaalt zijn niet zo relevant. je krijgt veel service ervoor in de plaats.

dat is dan wat ik zeg, naar wat ik weet. als ik dramatische schokkende dingen over het hoofd zie kan je deze opmerking als niet gezegt zien.

quote:

op maandag 1 mei 2006 19:12 schreef sjonlok het volgende:
ik zie het nut niet zo van aandelen als rood testhouse. alhoewel ze leuk kunnen zijn als je echt veel lef hebt.

wat mij betreft klinkt het allemaal nogal 'antonov'-achtig. ik ken enkele jaren terug iemand die er aandelen van had. antonov had een geweldig idee/product, hele goede opportunities, een contract binnen gesleept, de grote klapper zat eraan te komen, de toekomst zag er perfect uit en ga zo maar door. jammergenoeg daalde het aandeel jaar na jaar.

als je wat meer lef hebt dan een gemiddelde belegger ga je iets doen met china of india ofzo. ik zelf heb 't niet zo op bedrijfjes met alleen een goed idee.

bij antonov is echter het volledige koersverloop zo ongeveer gebasseerd op zogenaamde goede producten in de toekomst. zowel het koersveloop, de reden van stijging, de cijfers, marktsector en dergelijke zijn in geen verhouding tot rt. rood schrijft gewoon prima zwarte cijfers, heeft flinke stijging van omzet en winst, en daarnaast nog een toekomstvisie. antonov is meer te vergelijken met sopheon, dat al jaren net zo'n baggeraandeel is.

quote:

op maandag 1 mei 2006 19:41 schreef el. het volgende:
je post klinkt een beetje als een financiele bijsluiter aan het einde.
.

mijne?

quote:

op maandag 1 mei 2006 19:27 schreef el. het volgende:
tja ieder zijn keuze natuurlijk, er valt voor beide meningen wat te zeggen, al deel ik de mening dat het meer op een gok lijkt. ik heb zelf ooit gegokt op getronics en versatel toen ze net op gang kwamen, dat ging goed. in het geval kpnqwest heb ik te diep in het nieuws gezeten en pakte onbevestigde berichten op. dan denkl je wat te hebben en een week later werd alle speculatie van tafel geveegd, jezus wat was ik daar ziek van. echt maanden heb ik naardat aandeel gekeken, ze gingen van 3¤ naar de 8¤, waar kpn zelf bleef hangen rond de 4¤ (waar ik toen óók net in was gestapt). toen knpqwest eindelijk naar beneden ging dacht ik dat mijn kans daar was, maar goed beginnersfoutje was dat.

ik ben er zelf niet vies van om wat risico te nemen, vaak ging dat goed, maar soms ook niet, dat moet je incalculeren. wat betreft rood zou ik dan ook zeggen, zodra je een leuk ritje hebt gemaakt, gooi je wat naar 'degelijkere fondsen', ik zou zeker gaan spreiden en niet alles op 1 'gok' zetten.

overigens zit ik ook al tijden naar logicacmq te kijken en snap eigenlijk niet waarom dat aandeel zo blijft hangen, er zat natuurlijk een emissie in de laatste maanden, maar volgens mij kunnen ze gewoon over die 3¤ heen, het bevreemd me dat ze elke keer op de 2,90 breken.

ow ja zijn er hier nog mensen die er in mei uitstappen en in september terugkomen ? dat fascineert me ook al jaren, achteraf had ik het een aantal keer best kunnen (/moeten) doen, maar ik heb nog altijd het idee datje opeens de boot mist als je het wel doet. beetje ondefinieerbaar gevoel, ze hadden het er bij rtl-z ook over vandaag btw.

zo nu en dan winstnemen en lager inpakken is inderdaad essentieel in pennystocks, en dan wel alleen om het feit dat iedereen er over denkt zoals jij en na een flinke stijging zijn winst neemt. nu is dat bij veel aandelen natuurlijk zo maar bij een pennystock willen de dalingen nog wel eens flink zijn (omdat de stijging vaak ook sneller gaan) maar bovenal omdat stijgingen soms gebasseerd kunnen zijn op minder structurele redenen dan bij "gewone" aandelen. voorlopig is het echter zo dat rt een redelijk constante stijging van een paar cent pakt elke keer en gezien de onderhandse transacties, het sentiment, de uitspraken van de ceo zie ik voor de komende tijd nog wel een verdere stijging.

quote:

op maandag 1 mei 2006 20:06 schreef el. het volgende:

[..]

nee -jean-'s.

oke

quote:

op maandag 1 mei 2006 16:02 schreef macondo het volgende:
keep it simple, inderdaad. ik kijk zelf bijvoorbeeld naar dividendrendement, dat is vrij eenvoudig. professionele research gebruik ik nooit, en ik zou er al helemaal niet voor betalen.

en abn amro, daar pin ik wel eens geld. beleggen doe ik daar al jaren niet meer, ik kan iedereen aanraden om te switchen naar binck. site is beter, sneller, toegankelijker en goedkoper.

hou er echter wel rekening mee dat er bij binck op het moment wel problemen ivm ondercapaciteit zijn. de site is in de drukke ochtenduurtjes regelmatig onbereikbaar, denk dat de huidige problemen voor een (semi)professioneel belegger onacceptabel zijn... verder, als je binck wilt moet je een van de binckers hierzo je laten aanmelden (informatie laten opsturen). dat levert jou, en de persoon die je aanmeldt, 50 euro gratis transactiekosten op. win-wingevalletje dus

ik zit zelf overigens bij binck en ben niet ontevreden, behalve dat gedoe met ondercapaciteit dus, maar hopelijk lossen ze dat snel op

quote:

op maandag 1 mei 2006 20:11 schreef el. het volgende:

[..]

ik bedoelde meer dat ik er deels uit zou gaan na een leuke rit en mijn portefeuille daarmee zou verbreden. maar dat heeft er meer mee te maken dat ik geen heil zie in het hebben van 1 fonds. da's persoonlijk, in mijn ogen is het veel leuker als je breed belegt.

ja, dat is natuurlijk zo. maar met een paar duizend euro vind ik het serieus niet de moeite waard om dat te gaan spreiden. als je 2 fondsen neemt heb je je transactiekosten er pas uit bij een stijging van 1-2 procent, wil je een beetje handelen (ligt er ook maar aan wat je wilt dus) dan is dat al helemaal ondoenlijk... al kun je natuurlijk je vraagtekens stellen hoe handig het is met bedragen als dit actief te gaan handelen, maar dat terzijde

en historisch gezien rendabeler

quote:

op maandag 1 mei 2006 20:18 schreef richie_rich het volgende:
en historisch gezien rendabeler

in zijn algemeenheid wel, indifidueel gezien kan het rendement het door iemands vaardigheid nog wel eens flink verschillen met die algemene deler natuurlijk

ach, ik deel de mening van macondo in rood volledig. matjong geeft een erg lange lijst met argumenten, het enige wat ik wil weten is wat de cijfers van de afgelopen jaren zijn. als je daar een overzicht van hebt, moet je het daarop beoordelen. je zegt dat je dat gedaan hebt, laat dan die argumenten horen en laat de rest achterwege, dat is irrelevant.

het blijft één van de eerste regels: if it looks too good to be true, it probably is....

quote:

op maandag 1 mei 2006 20:30 schreef drive-r het volgende:
ach, ik deel de mening van macondo in rood volledig. matjong geeft een erg lange lijst met argumenten, het enige wat ik wil weten is wat de cijfers van de afgelopen jaren zijn. als je daar een overzicht van hebt, moet je het daarop beoordelen. je zegt dat je dat gedaan hebt, laat dan die argumenten horen en laat de rest achterwege, dat is irrelevant.

het blijft één van de eerste regels: if it looks too good to be true, it probably is....

tja, jouw keuze om bij een aandeel enkel op cijfers af te gaan. ik ga daarnaast ook nog af op dingen als marktontwikkeling, management, toekomstvisie, sentiment, concurentie en zo nog wel het een en ander. ik kan me bijna niet voorstellen dat jullie dat niet doen. in elk geval ziet rood er goed uit, maar te goed zou ik het niet noemen. het is gewoon een op dit moment goed lopend bedrijf dat profiteert van een goede groei in de markt, het lijkt een goede toekomstvisie te hebben (toekomst moet uitwijzen of die visie uitpakt zoals de beleggers wensen, maar tot op heden ziet het er niet gek uit) en heeft een daadkrachtig open bestuur. negatieve punten / risicos zijn er echter ook zoals bij elk bedrijf en die heb ik genoemd, die kun je nalezen in het artikel op iex of in mijn eerste post over rt hier op dit forum.

maar goed, je wilt cijfers, ik geef cijfers. voor het gemak kopieer ik het even uit het stuk op iex omdat ik dat zelf ook deels heb geschreven over rt:

quote:

- de omzetstijging was 15,2% en voldeed dus aan de doelstelling 12-20%.

- de omzet op jaarbasis steeg met 5%, omdat het boekjaar 2004 nog omzet bevatte van de machinebouwactiviteiten (niet langer kernactiviteit en rood is daarmee gestopt).

- de omzet van de kernactiviteiten steeg met 12,8% terwijl de omzet van de totale chipmarkt met 5,7% steeg in 2005 (onderzoek gartner).

op 2 maart werden vervolgens de jaarcijfers 2005 gepubliceerd. de volgende zaken vielen op:

- operationele winst steeg van ¤56.000 in 2004 naar ¤238.000 in 2005. de operationele winst steeg in h2 2005 met 70% t.o.v. h1 2005 terwijl de doelstelling minimaal 45% stijging was. bovendien werden er in 2005 veel investeringen gedaan voor o.a. de volgende zaken:

- startop kosten van ¤50.000 voor de vestiging in dresden - werd tijdens 2005 opgestart en apparatuur wordt op dit moment ingebracht. bovendien wordt er een cleaning room gebouwd zodat ‘wafers’ getest kunnen worden. die laatste investering zorgde voor nog eens ¤100.000 aan initiële kosten. rood is van plan de komende 2 jaar 4-5 miljoen te investeren in dresden, vooral qua apparatuur.

- ook werden er startop kosten gemaakt voor de vestiging in china, sjanghai. rood wil daar een vestiging gaan openen als 10-20% van de huidige omzet door middel van orders uit dat land/regio afkomstig is. op dit moment is ruim 7% van de totale omzet afkomstig via een order uit dat gebied.

- tot slot stegen de pensioenkosten met ¤100.000 en werd er meer variabel loon (¤299.000) uitgekeerd, zoals afgesproken in 2003. dat laatste komt vooral doordat de vaste lonen in 2003 werden gekort en de werknemers nu meer overuren maken vanwege de stijgende vraag naar diensten. de omzet per werknemer steeg van ¤78.000 in 2004 naar ¤86.000 in 2005. een verdere toename van de omzet per werknemer wordt in 2006 als doel gesteld.

- de omzet van de activiteit ‘failure analysis’ steeg met 324%. in 2006 zal deze activiteit weer een robuuste groei laten zien. rood komt als bedrijf zelfs mensen tekort voor deze business.

- de omzet van ‘test & end-of-line’ steeg met 9%, deze activiteit is goed voor 80% van de omzet en zal in 2005 verder groeien door middel van het opstarten van testactiviteiten in dresden. nu vind deze business vooral plaats in de zuid-duitse stad nördlingen. de chinese vestiging wil rood testactiviteiten laten verrichten als daar een winstgevende omzet tegenover staat (10-20% kritische massa).

- de omzet van ‘qualification’ steeg met 9%. in 2005 werd een belangrijk samenwerkingsverband aangegaan met espec, waardoor chips op lood-vrije materialen gekwalificeerd kunnen worden. deze lood-vrije regelgeving is voor de hele e.u. van toepassing op 1 juli 2006. de activiteit zal dan ook in 2006 harder groeien als in 2005.

- de activiteit ‘test engineering’ stelde een beetje teleur maar dat moet in 2006 verbeteren. het rot-project valt hieronder en dit project is erkend als 1 van de meest innovatieve projecten in de chip-sector. patenten zijn aangevraagd, prijzen zijn gewonnen en zeker 6 grote partijen hebben inmiddels interesse getoond. hier kom ik verder in dit verslag op terug.

leuke lijst cijfers, waar haal je die vandaan?

maar goed, mijn grote vraag, wellicht dat je er antwoord op hebt. ik heb het jaarverslag er even snel bijgepakt. ten eerste vind ik deze van vrij waardeloze kwaliteit, maar dat is een ander punt. ik kan nergens vinden waarom hun afschrijvingen in 2005 zo enorm omlaag gegaan zijn? de afschrijving over hun productiemateriaal is bijna gehalveerd. op een operationeel resultaat van 238, bedraagt de afname in afschrijving maar liefst 520, weet je direct waar je winst vandaan komt.

maar zo staan er wel meer dingen in, die duidelijk aangeven dat het een rumoerig bedrijf is. dat dit door problem in het verleden komt is geen excuus, je hebt hier met iets te maken dat moeilijk aan de hand van cijfers te waarderen is. cijfers zoals jij noemt, kunnen met behulp van het jaarverslag in een andere daglicht komen te staan.

dan blijft dus voornamelijk je gevoel over, iets waar je nooit op af mag gaan. ik kies altijd op cijfers, niet op wat management zegt...

ps: bij een goed jaarverslag, had er wel iets ingestaan over de afschrijving. het management van rood kiest ervoor dit minimaal te doen.

volgens mij is de omzet in 2005 gegroeid met iets van 5 procent. de winst was 90k voor een belastingbate. het jaar daar voor was het verlies iets van 30k. pak'm beet een aantal aandelen van 8500k, keer 81 cent dus uit mijn hoofd iets van 7000 k. een winstje van 90 k, kom je op k/w van rond de 75. maar goed, ik heb me er niet echt in verdiept.
ik vind het prima dat je een aandeel koopt en anderen er enthousiast voor wil maken. maar dan wel voor de goede redenen, niet omdat de ceo zo'n aardige pik is of er zo veel slimme beleggers zijn die er ook in zitten. of een bloktrade.

edit.. aantal aandelen is wat groter, 22 mln. kom je op kw van 246. kan bijna niet waar zijn, zie waarschijnlijk wat over het hoofd. driver, rap stukje research!

quote:

op maandag 1 mei 2006 22:16 schreef macondo het volgende:
volgens mij is de omzet in 2005 gegroeid met iets van 5 procent. de winst was 90k voor een belastingbate. het jaar daar voor was het verlies iets van 30k. pak'm beet een aantal aandelen van 8500k, keer 81 cent dus uit mijn hoofd iets van 7000 k. een winstje van 90 k, kom je op k/w van rond de 75. maar goed, ik heb me er niet echt in verdiept.
ik vind het prima dat je een aandeel koopt en anderen er enthousiast voor wil maken. maar dan wel voor de goede redenen, niet omdat de ceo zo'n aardige pik is of er zo veel slimme beleggers zijn die er ook in zitten. of een bloktrade.

edit.. aantal aandelen is wat groter, 22 mln. kom je op kw van 246. kan bijna niet waar zijn, zie waarschijnlijk wat over het hoofd. driver, rap stukje research!

die aandelen begrijp ik niet. er staan er inderdaad meer uit.... maar goed, ook dft geeft een lagere k/w... misschien die hele lading opties die er bij het management ligt?

dit research mag ik de komende paar jaar dag en nacht gaan doen, heb er nu alweer zin in

tijdens mijn stage in de zomer ook continu dit soort jaarverslagen proberen te lezen. bedrijven als rood zijn dan echt hel, die kerels proberen alles creatief op te lossen...

eigenaardig toch waar al die aandelen vandaan zijn getoverd..

quote:

op maandag 1 mei 2006 22:37 schreef macondo het volgende:
eigenaardig toch waar al die aandelen vandaan zijn getoverd..

ach, daar kun je in het jaarverslag in ieder geval al helemaal gene touw aan vastknopen.

ok, mijn beste inschatting (ook kijkend naar artikelen die de beurswaarde quoten op 12kk met een koers van 0.60), staan er inderdaad zo'n 20kk aandelen uit. tegen een koersen van 0.80 een beurswaarde van zo'n 16kk. da's ongeveer 16x ebitda, al vrij fors... maar helemaal als je het vergelijkt met de 80x ebit. en dan zeggen ze dat de koers nog verder omhoog moet???