Hephaistos. | zaterdag 15 april 2006 @ 01:33 |
Ik zoek boeken. Van die boeken waar zo vaak naar verwezen wordt dat ik elke keer denk 'ja, die moet ik nog een keer lezen'. Om ze vervolgens weer te vergeten. Noem ze klassiekers, noem ze overgewaardeerde prullen, noem ze wat je wil. Het gaat er om dat ze zulke begrippen zijn geworden dat ze eigenlijk noodzakelijk zijn om gelezen te hebben voor je algemene ontwikkeling. Voorbeelden? Sommige van bovenstaande heb ik al (half) gelezen, maar je snapt het idee wellicht. Boeken die je eigenlijk een keer gelezen moet hebben. Niet per se omdat ze zo verschrikkelijk mooi zijn, maar ook omdat ze noodzakelijk zijn voor je algemene ontwikkeling. Aan jullie het verzoek om bovenstaand lijstje, met korte toelichting, aan te vullen. Zo kan ik uiteindelijk een mooi lijstje van een stuk of 20 boeken samenstellen die ik dit jaar zeker ga lezen. PS De links waarnaar in de VGV naar werd verwezen waren niet voldoende. | |
Isabeau | zaterdag 15 april 2006 @ 01:52 |
Om maar direct met een oude klassieker aan te komen: wat heb je al van Shakespeare gelezen? Daar moet je eigenlijk op zijn minst een paar boeken van hebben gelezen. | |
Ringo | zaterdag 15 april 2006 @ 01:59 |
Honderd jaar eenzaamheid van Gabriel García Márquez. Een kloon van mij schreef hierover ooit: quote:O o o ik ben mezelf schaamteloos aan het herhalen maar voor sommige stokpaardjes heb ik nu eenmaal een zwak. ![]() | |
V. | zaterdag 15 april 2006 @ 02:00 |
quote:V. | |
Zyggie | zaterdag 15 april 2006 @ 02:10 |
quote:Je levert zeker een overtuigend betoog. | |
wonko | zaterdag 15 april 2006 @ 03:06 |
Tolstoj Goethe Kafka Friedrich Nietzsche | |
bas-beest | zaterdag 15 april 2006 @ 03:12 |
Tolstoj - Oorlog en Vrede heb ik hier staan. Ooit in begonnen, maar nooit verder gegaan ![]() | |
Nemephis | zaterdag 15 april 2006 @ 03:50 |
David Hume - Nuchtere filosoof met bevrijdende ideeën Friedrich Nietsche - de filosoof met de hamer Frans Kafka - surrealisme pur sang Mein Kampf - niet per sé om iets van op te steken...meer een insight in de zieke geest van Hitler | |
Hephaistos. | zaterdag 15 april 2006 @ 13:10 |
Allen hartelijk dank. Ik voeg voorlopig de volgende 3 aan m'n lijst toe Honderd jaar eenzaamheid kende ik eerlijk gezegd niet, maar gaat alleen al vanwege de omschrijving van Ringo op het lijstje. Shakespeare hoort absoluut tot het lijstje, maar heb ik al aardig wat van gelezen of gezien (R&J, Othello, Hamlet, midsummer night's). Gaarne meer suggesties van boeken. Goethe, Nietzsche en Hume werden aangeraden. Welke boeken vormen daarin kernwerken die onmisbaar zijn voor mijn algemene ontwikkeling? | |
Claudia_x | zaterdag 15 april 2006 @ 13:18 |
quote:Doe dat nou niet. Huur lekker eens Der Untergang. | |
Slappertje | zaterdag 15 april 2006 @ 13:20 |
Dante -- La divina commedia (geen uitleg nodig ![]() | |
bolivian | zaterdag 15 april 2006 @ 13:21 |
En uiteraard heb je klassiekers als Mark Twain's Tom Sawyer en James Morier's The adventures of Hajji Baba of Ispahan hoog op je lijstje staan! | |
bolivian | zaterdag 15 april 2006 @ 13:22 |
En een snufje Homerus kan ook geen kwaad, als je je door de opsommingen van al die legers heen kunt slaan, ![]() | |
MouseOver | zaterdag 15 april 2006 @ 13:25 |
Das Kapital - Marx. niet om door te komen, maar een paar hoofdstukken geven je een goed idee van de stijl De Heerser - Macchiavelli | |
Nemephis | zaterdag 15 april 2006 @ 14:34 |
quote:Het ging dus om boeken films kijken i.p.v. lezen is voor mietjes quote:En verbaas je erover hoe actueel Macchiavelli nog is, vandaag de dag ![]() Ow, en een titel, van David Hume: An Essay concerning Human Understanding (1690) ![]() | |
Zyggie | zaterdag 15 april 2006 @ 14:35 |
Mein Kampf is een behoorlijk triest boek. | |
flyguy | zaterdag 15 april 2006 @ 15:10 |
oldman and the sea van hemmingway is wel grappig en heb je in een uurtje uit. Verder the picture of dorian gray van oscar wilde wat van Jean Paul Satre voor geestelijke groei wat van jules verne van shakespear zou ik gaan voor othello, hamlet, merchant of venice en natuurlijk romeo en juliet en dan ben je wel weer even onderweg | |
Claudia_x | zaterdag 15 april 2006 @ 17:20 |
quote:Goh, echt waar? Mein Kampf is een draak van een boek. Waarom zou je iets lezen waar je niks van opsteekt en waar geen doorkomen aan is? Voor je algemene ontwikkeling hoef je het boek zeker niet gelezen te hebben. Overigens zou ík niet iets lezen waar ik niet van kan genieten. Kennis kun je ook opdoen door boeken óver boeken te lezen. In een enkel geval leer je daar zelfs nog meer van. En natuurlijk zijn er ook films die je gezien moet hebben, voor je algemene ontwikkeling. | |
MouseOver | zaterdag 15 april 2006 @ 19:08 |
quote:Inderdaad.. er zijn 3 mensen in Nederland die The Matrix nog niet gezien hebben. Ik ben er 1 van ![]() maar dat bedoelde je vast niet ![]() | |
#ANONIEM | zaterdag 15 april 2006 @ 19:42 |
De Avonden natuurlijk. | |
The.Lizard.King | zaterdag 15 april 2006 @ 23:38 |
Om ook maar eens een duit in het zakje te doen: - The Origins of Species van Charles Darwin, commentaar overbodig; - Dode Zielen van Nikolai Gogol, omdat het zo'n belangrijke schrijver was ('grondlegger van de realistische stijl') en omdat het erg leuk is om te lezen - ook voor mensen die nog niet zoveel gelezen hebben. Heeft wel wat weg van Kafka (die ik hierbij ook aanraad). - Walging van Jean-Paul Sartre. Dit is een boek wat mij erg aangreep toen ik pas begon met lezen. Erg bedrukkende sfeer en beschrijvingen de je naar de keel grijpen. - De Staat van Plato. Als je iets van (politieke) filosofie wilt weten, dat is dit een goede plek om te beginnen. Er staan veel ideeën in die hun relevantie nog niet hebben verloren. Succes. ![]() | |
Hephaistos. | zaterdag 15 april 2006 @ 23:44 |
Dank, allen ![]() Hierbij nog toegevoegd een werk van Nietzsche en Goethe (Faust?). Verder heb ik waarempel Homerus, Reve en wat van Sartre al gelezen. Het boek van Morier en Verne sla ik even over, alsook Marx waar zelfs de meest doorgewinterde communist niet doorheen komt als je de verhalen moet geloven. Mein Kampf laat ik lekker staan, het is toch een boek dat de afgelopen eeuw een grote aantrekkingskracht heeft gehad op mensen, is vaak naar verwezen en geciteerd. Daarmee voldoet het aan de criteria, hoe slecht geschreven ook (wat ik meteen geloof overigens). Aanvullingen zijn welkom! | |
bas-beest | zaterdag 15 april 2006 @ 23:55 |
quote:ik heb hier in de kast 'Karl Marx - Grundrisse' staan, is ook niet om voor de lol te lezen. Het verhaal hoe ik er aan gekomen ben, is des te mooier. Paar jaar geleden was ik met mijn pa bij mijn inmiddels overleden oma in het verzorgingstehuis. Daar was net een nieuw oudje binnengebracht met een kast vol boeken waaronder bovengenoemd boek. Ik vroeg aan één van die verpleegsters daar of ik dat boek mocht lenen en ze antwoordde in de trant van 'Neem maar mee, dat lezen ze hier toch niet meer' ![]() | |
Solitarias | zondag 16 april 2006 @ 16:12 |
The Feynman Lectures on Physics.... | |
Slappertje | zondag 16 april 2006 @ 19:06 |
Oh! als je even iets minder zwaar, maar wel literair verantwoord wilt lezen kan ik je ' De ontdekking vd hemel' van Mulisch aanraden. Het boek is in tegenstelling tot de film erg goed. | |
Zyggie | zondag 16 april 2006 @ 19:39 |
quote:Waarom zou je dat willen lezen? Er zitten ook nog eens fouten in. ![]() Mein Kampf heeft ook weinig aantrekkingskracht gehad trouwens toch? Meer de uitvloeiende stroming? | |
Claudia_x | zondag 16 april 2006 @ 20:17 |
quote:Dat Hitler een historisch figuur is en veel invloed heeft gehad, wil inderdaad niet zeggen dat zijn boek een inspiratiebron is geweest voor mensen. Het is meer een curiositeit waarmee later geprobeerd is zijn zieke brein te doorgronden. Maar als topicstarter graag de masochist uit wil hangen, dan moet hij dat vooral doen. | |
Ringo | zondag 16 april 2006 @ 20:54 |
Je mag Mein Kampf best lezen hoor, daar ben ik weinig streng in, maar in deze lijst, verder een noest bolwerk van literaire klassiekers, past hij echt niet. Een kras in het marmer, beetje jammer. | |
Nemephis | zondag 16 april 2006 @ 21:09 |
quote: ![]() | |
M.e.g.a.t.r.o.n. | zondag 16 april 2006 @ 21:26 |
TVP, en een kleine toevoeging: The Quantum Self, van danah zohar. | |
Promovendus | zondag 16 april 2006 @ 21:34 |
Donkere kamer van Damocles, W.F. Hermans, ook een absolute must, lijkt me. | |
Hephaistos. | zondag 16 april 2006 @ 23:07 |
quote:Ach, als al vermeld in de openingspost hoeft het boek geen literair meesterwerk te zijn. Eerder een boek waar geregeld over wordt gepraat, en waar ik graag een eigen oordeel over wil kunnen geven. Vaak zal dat uitdraaien op een klassieker, maar dat hoeft niet wat mij betreft. Blijkbaar heeft het wel zo'n aantrekkingskracht dat jij en Claudia het ook gelezen hebben in het verleden. Ik laat het op de lijst staan, al was het alleen maar zodat ik later mee kan praten over wat een kutboek het eigenlijk is ![]() | |
Hephaistos. | zondag 16 april 2006 @ 23:08 |
Verder ben ik eigenlijk best tevreden met het lijstje dat zo langzamerhand door jullie gevormd is, al is het oorspronkelijke idee hier en daar wat opgerekt en is een uitputtende lijst natuurlijk al helemaal een illusie. Ik ga het beperken tot 20, omdat er nog wel tegenaan te lezen moet zijn natuurlijk. Ontdekking vd Hemel en Donkere Kamer, waren goede aanvullingen geweest, maar heb ik al gelezen. Overige 2 die gesuggereerd zijn komen mij onbekend voor. Kom ik voorlopig hierop: [ Bericht 2% gewijzigd door Hephaistos. op 17-04-2006 23:13:06 ] | |
BaggerUser | zondag 16 april 2006 @ 23:11 |
a hitchhickers guide to the galaxy - douglas adams ![]() | |
Melusine | zondag 16 april 2006 @ 23:29 |
Geoffrey Chaucer- The Canterbury Tales Italo Calvino - If on a winter's night a traveller James Joyce - Ulysses Ovidius - Metamorfosen Johann Wolfgang von Goethe - Faust Het is trouwens The Old Man and The Sea van Ernest Hemingway | |
The.Lizard.King | maandag 17 april 2006 @ 00:22 |
Eigenlijk mis ik nog wat werken uit de Oudheid. Ik zou dan ook Ovidius en Homerus willen voorstellen. Dan is het écht een mooie lijst. ![]() Edit: O, en Hitler hoort natuurlijk niet in dit rijtje thuis. Mocht je hem alsnog schrappen, wat tegenover de overige auteurs niet meer dan fatsoenlijk zou zijn, dan zou ik Proust aan willen bevelen. | |
MouseOver | maandag 17 april 2006 @ 00:28 |
Macchiavelli is de schrijver, niet de titel ![]() | |
Hephaistos. | maandag 17 april 2006 @ 00:48 |
quote:Dat verklaart de vreemde blikken in de boekhandel toen ik vroeg waar de boeken van De Heerser stonden... quote:De oudheid komt er inderdaad wat karig van af, maar Homerus (en Vergilius) ken ik al redelijk goed, en in Ovidius heb ik ooit eindexamen gedaan. Proust ga ik er opzetten, al zal ie het tijdsgedwongen waarschijnlijk met een willekeurige selectie moeten doen. Hitler blijft erop. | |
bas-beest | maandag 17 april 2006 @ 01:27 |
voor zover dit boek echt bestaat: Abdul Alhazred - Necronomicon | |
bolivian | maandag 17 april 2006 @ 01:52 |
Misschien is een bundel van Edgar Allan Poe ook nog wel aardig, voor tussendoor, ![]() | |
bas-beest | maandag 17 april 2006 @ 01:56 |
quote:precies... En vergeet dan ook H.P. Lovecraft niet ![]() | |
Zyggie | maandag 17 april 2006 @ 02:10 |
quote:Schande, een draak van een werk dat weinigen hebben gelezen en dat niet gelezen zou moeten worden. En je kan het ook nog eens niet in een boekhandel kopen. En er wordt helemaal niet veel naar verwezen en uit geciteerd. ![]() [ Bericht 14% gewijzigd door Zyggie op 17-04-2006 02:23:22 ] | |
Vitalogy | maandag 17 april 2006 @ 02:18 |
In plaats van de boeken daadwerkelijk te lezen kan je misschien beter artikelen lezen of documentaires bekijken waarin het gedachtengoed besproken wordt. Dan komt iig de boodschap enigszins over. | |
Hephaistos. | maandag 17 april 2006 @ 12:15 |
quote:Over Mein Kampf ga ik niet meer in discussie. Let it go, het is mijn lijstje ![]() Darwin heb ik serieus over getwijfeld of ik die erop zou zetten, maar het lijkt me toch wel interessant om het origineel eens gelezen te hebben. Wellicht is het een wat zwakkere broeder, maar ik kan toch moeilijk tegen Darwin zeggen dat hij er niet op mag en Hitler wel ![]() Sowieso ga ik de lijst afronden. Tenzij er nog een geweldige suggestie komt, ga ik Duivelsverzen of Elementaire deeltjes er neer zetten. Dan kom ik op een mooie 20 boeken uit die ik dit jaar kan gaan lezen, dank voor alle suggesties ![]() | |
Nemephis | maandag 17 april 2006 @ 12:51 |
quote:Maar je proeft wel de verwondering van Darwin zélf, je begrijpt hóe hij tot zijn theorie gekomen is. | |
The.Lizard.King | maandag 17 april 2006 @ 14:18 |
Ik heb trouwens een fout bespeurd in je lijst. An Essay Concerning Human Understanding is geschreven door John Locke, niet door David Hume. De laatste schreef An Enquiry Concerning Human Understanding. Niet dat je straks met Locke opgescheept zit terwijl je Hume had willen lezen... ![]() | |
Vitalogy | maandag 17 april 2006 @ 14:26 |
quote:Het gaat hier om interessant doen Verbreek nu niet de illusie. | |
Hephaistos. | maandag 17 april 2006 @ 15:15 |
quote:Thanks, al was de fout waarschijnlijk vanzelf wel aan het licht gekomen ![]() | |
MrBean | maandag 17 april 2006 @ 15:19 |
quote:Of lees het boek waar Der Untergang op gebaseerd is. | |
Nemephis | maandag 17 april 2006 @ 15:26 |
quote:Ja je hebt volkomen gelijk ![]() Ik bedoelde A Treatise of Human Nature van meneer Hume.... | |
Eland | maandag 17 april 2006 @ 15:55 |
The Leviathan - Thomas Hobbes ![]() | |
Zyggie | maandag 17 april 2006 @ 16:03 |
quote:Welk boek is dat? | |
MrBean | maandag 17 april 2006 @ 16:05 |
quote:Weet ik niet zo 1 2 3. Van Joachim Fest geloof ik. | |
MrBean | maandag 17 april 2006 @ 16:06 |
Fest, J. (2004) Inside Hitler's Bunker : The Last Days of the Third Reich. ISBN 0374135770 | |
Lo-lo-lo-LOLA | maandag 17 april 2006 @ 22:21 |
quote:Oh! Oh! Ik heb de geweldige suggestie waar je om vraagt: Milan Kundera's Nesnesitelná Lehkost Bytí (Ondraaglijke lichtheid van het bestaan, Tsjechië, 1986). Lees hem in zijn oorspronkelijke taal, en je hoort er helemaal bij in intellectuele gezelschappen. ![]() Anders ga je én Satanic Verses en Les Particules Élémentaires én Kundera lezen? Of, maak er stiekem een lijstje met vijfentwintig boeken van, lukt prima in een jaar. ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door Lo-lo-lo-LOLA op 17-04-2006 22:29:18 ] | |
Hephaistos. | maandag 17 april 2006 @ 23:19 |
Haha wat zijn dat toch voor suggesties dat ik enkel boeken lees om interessant te doen? Is het cynisme zelfs op TTK al zo ver doorgedrongen? ![]() Dhr. Kundera was me onbekend, maar na wat gegoogle is de interesse gewekt. Bovendien heeft het topic nu wel lang genoeg voortgesudderd. Eindresultaat: Bedankt, gegroet en tot volgend jaar! Slotje! ![]() | |
Nemephis | dinsdag 18 april 2006 @ 00:28 |
nog een klein hintje: Alice in Wonderland ![]() ![]() | |
bofneger | dinsdag 18 april 2006 @ 01:11 |
quote:Ik zou toch nog graag de kolderieke "De Zeven Gekken" van Roberlto Arlt toegevoegd zien. En voor wat meer inzicht in Afrika is "Ebbenhout" van Kapuscinski geen vreemde keuze. | |
boskov | dinsdag 18 april 2006 @ 02:03 |
Neem nog even een flinke pil erbij: Hypnerotomachia Poliphili van (waarschijnlijk) Francesco Colonna verder zie ik nergens onmisbare werken van schrijvers zoals Faulkner en Dostojevski, als voorbeeld respectievelijk As I lay dying en The Idiot. Ik zou je puur vanwege de naam ook nog Fitzgerald en Hemingway aanraden, maar ik vind ze persoonlijk overschat. En puur om de geweldige manier van schrijven en zijn onuitputtelijke originaliteit: de verhaaltjes van La Fontaine ![]() [ Bericht 56% gewijzigd door boskov op 18-04-2006 02:08:29 ] | |
Ringo | dinsdag 18 april 2006 @ 02:28 |
We verwachten natuurlijk wel een evaluatie-topic over zo'n 365 dagen. ![]() Nog één Allerlaatste Tip voor wie niet slapen kan ![]() SPOILER | |
zodiakk | woensdag 19 april 2006 @ 09:01 |
Algemene ontwikkeling bestaat helemaal niet. Wat is 'algemeen'? Wat is 'noodzakelijk'? Ik krijg het vermoeden dat Hephaistos liever de zweep van intellectuele slavernij over zijn rug wil voelen, dan een gezonde interesse heeft in verhalen. Belachelijk topic, trouwens. Sterf. |