Waarom Evolutie #5

quote:

Op woensdag 12 april 2006 14:27 schreef Doffy het volgende:

[..]

Het lijkt me goed als je dan ook consequent bent en nooit in een ziekenhuis opgenomen wordt als dat nodig is.

Is dat een verkapte doodsverwensing?

quote:

Je legt immers de hele biologische wetenschap naast je neer, dus wees dan ook zo goed daar consequent naar te handelen.

Riiight. Omdat ik enkel aspecten van de biologie naast me neer leg, leg ik de hele biologie naast me neer. Jij was de snuggerste van de klas zeker?

quote:

Op woensdag 12 april 2006 14:33 schreef Bensel het volgende:

[..]

okee, gooi je dan ook de proven beyond reasonable doubt status van de zwaartekracht naast je neer? (pun intended)

Natuurlijk niet, snuggere. De zwaartekracht maken we dagelijks mee, itt de zogenaamde evolutie.

quote:

Op woensdag 12 april 2006 14:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Is dat een verkapte doodsverwensing?

Nee hoor, een oproep tot het aanvaarden van de consequenties van je eigen uitspraken. Anders ben je nogal simplistisch, goedkoop en hypocriet bezig

quote:

Riiight. Omdat ik enkel aspecten van de biologie naast me neer leg, leg ik de hele biologie naast me neer. Jij was de snuggerste van de klas zeker?

"Nothing in biology makes sense, except in the light of evolution"

quote:

Op woensdag 12 april 2006 14:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Natuurlijk niet, snuggere. De zwaartekracht maken we dagelijks mee, itt de zogenaamde evolutie.

H5N1?

quote:

Op woensdag 12 april 2006 14:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Natuurlijk niet, snuggere. De zwaartekracht maken we dagelijks mee, itt de zogenaamde evolutie.

jawel, wij maken evolutie elke dag mee.. het gaat alleen te langzaam om te merken (althans, in de mens.. in een soort met een kortere generatietijd is het zeker wel te merken)

quote:

Op woensdag 12 april 2006 14:53 schreef Doffy het volgende:

[..]

Nee hoor, een oproep tot het aanvaarden van de consequenties van je eigen uitspraken. Anders ben je nogal simplistisch, goedkoop en hypocriet bezig

Consequenties verbinden aan uit hun verband gerukte uitspraken zijn zooo uit de tijd van Darwin. Wie maakt dat dan simplistisch, goedkoop en hypocriet

quote:

[..]
"Nothing in biology makes sense, except in the light of evolution"

Invictus, jij had toch laatst een artikel genoemd over een bepaalde kolonie dieren waar versnelde evolutie had plaatsgevonden (door menselijk ingrijpen, als ik het wel heb), met als gevolg dat ze niet meer met ''soortgenoten'' konden paren?
Is dit een accurate beschrijving? En zou je het hoe dan ook nog een keer willen plaatsen, of tenminste een doorverwijzing?

quote:

Op woensdag 12 april 2006 14:54 schreef Nekto het volgende:

[..]

H5N1?

Hoezo? Was dat vroeger een vis dan?

quote:

Op woensdag 12 april 2006 14:55 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Consequenties verbinden aan uit hun verband gerukte uitspraken zijn zooo uit de tijd van Darwin. Wie maakt dat dan simplistisch, goedkoop en hypocriet

Jou

quote:

Uitgeluld?

Nog even een post (crosspost van tweakers.net) die wel handig is voor Kirmizibeyaz, en die aansluit op mijn vorige post
Rice en Salt hebben een experiment gedaan in een laboratorium. Zij hebben een groep vliegen uit de natuur gehaald en deze opgesplitst. Vervolgens hebben zij deze gescheiden. De ene groep werdt in het donker bij Acetaldehyde opgesloten, de andere groep in het licht met Ethanol. Mannetjes mochten vrij overvliegen tussen de twee groepen, vrouwen die overvlogen werden gedood. Binnen 15 generaties bleek dat er geen gemixte voortplanting meer mogelijk was. Bovendien was er een aanpassing aan de omgeving zichtbaar. Met een kilometers hoge muur is het dus mogelijk dat twee soorten zicht afpslitsen vanuit een gezamenlijke voorouder.

Rice en Salt hebben dit later ook nog eens gedaan zonder het doden van overvliegende vrouwen. Uit deze proef bleek ook dat er op een gegeven moment geen gemixte voortplanting meer mogelijk was. We zien hier dus dat ook zonder een kilometershoge muur twee soorten zich kunnen afsplitsen vanuit een gezamenlijke voorouder.

Bronnen:

Rice, W. R. 1985. Disruptive selection on habitat preference and the evolution of reproductive isolation: an exploratory experiment. Evolution. 39:645-646.

Rice, W. R. and G. W. Salt. 1988. Speciation via disruptive selection on habitat preference: experimental evidence. The American Naturalist. 131:911-917.

Rice, W. R. and G. W. Salt. 1990. The evolution of reproductive isolation as a correlated character under sympatric conditions: experimental evidence. Evolution. 44:1140-1152.

quote:

Op woensdag 12 april 2006 14:56 schreef Johan_de_With het volgende:
Invictus, jij had toch laatst een artikel genoemd over een bepaalde kolonie dieren waar versnelde evolutie had plaatsgevonden (door menselijk ingrijpen, als ik het wel heb), met als gevolg dat ze niet meer met ''soortgenoten'' konden paren?
Is dit een accurate beschrijving? En zou je het hoe dan ook nog een keer willen plaatsen, of tenminste een doorverwijzing?

Inderdaad, soortvorming door barriere. Gevalletje theorie in de praktijk.

quote:

Op woensdag 12 april 2006 14:54 schreef Bensel het volgende:

[..]

jawel, wij maken evolutie elke dag mee.. het gaat alleen te langzaam om te merken (althans, in de mens.. in een soort met een kortere generatietijd is het zeker wel te merken)

Oooowkeeee, het gaat dus zo langzaam dat we het niet merken. Maar het gebeurt wel elke dag

Het is zeker wel te merken? Vertel eens. Zijn er soms ook ogen in je achterhoofd gegroeid?

quote:

Op woensdag 12 april 2006 14:56 schreef Doffy het volgende:

[..]

Jou
[..]

Uitgeluld?

Dat is natuurlijk ook een manier om aan te geven dat je inhoudelijk niets meer hebt te melden.

quote:

Op woensdag 12 april 2006 14:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Oooowkeeee, het gaat dus zo langzaam dat we het niet merken. Maar het gebeurt wel elke dag

Het is zeker wel te merken? Vertel eens. Zijn er soms ook ogen in je achterhoofd gegroeid?

Heb jij ooit een boom zien groeien?

quote:

Op woensdag 12 april 2006 14:59 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk ook een manier om aan te geven dat je inhoudelijk niets meer hebt te melden.

Ik studeer biologie en wat hij zei klopte.

quote:

Op woensdag 12 april 2006 14:58 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Oooowkeeee, het gaat dus zo langzaam dat we het niet merken. Maar het gebeurt wel elke dag

Het is zeker wel te merken? Vertel eens. Zijn er soms ook ogen in je achterhoofd gegroeid?

nee.. De processen van evolutie gebeuren elke dag (mutatie, selectie ed). Echter gaat een verandering over generaties, en niet per individu. Vandaar dat een soort met een kortere generatie tijd, sneller evolueert dan een soort met een langere generatie tijd.
Met elke dag bedoel ik dus dat er mensen/dieren geboren worden met andere eigenschappen, en dat er natuurlijke slectie plaatsvind op de huidige generatie.

quote:

Op woensdag 12 april 2006 14:56 schreef Bensel het volgende:
Leuk verhaaltje

Leuk en schattig allemaal, maar wanneer werden de vliegjes nou eindelijk draken om uiteindelijk beren te worden?

quote:

Op woensdag 12 april 2006 14:56 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Hoezo? Was dat vroeger een vis dan?

Wel fijn dat jij de leukste thuis bent. Maar je wilt dus zeggen dat jij het onmogelijk acht dat het virus van mens tot mens overdraagbaar wordt?

Elke keer die ook echt.

quote:

Op woensdag 12 april 2006 14:59 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Heb jij ooit een boom zien groeien?

OMG

Nu is het groeien van planten, dieren en mensen ook al een bewijs voor evolutie?

quote:

Op woensdag 12 april 2006 15:01 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Leuk en schattig allemaal, maar wanneer werden de vliegjes nou eindelijk draken om uiteindelijk beren te worden?

Niet
Evolutie heeft geen doel, en geen richting..

in de woorden van midas dekkers: evolutie heeft geen vooruitgang.. slechts gang.

quote:

Op woensdag 12 april 2006 15:02 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

OMG

Nu is het groeien van planten, dieren en mensen ook al een bewijs voor evolutie?

wie zei ook elweer iets over dingen uit verband trekken?

Wat hij bedoelde te zeggen (op erg duidelijke en confronterende wijze) is dat er gerust processen zijn die te langzaam gaan om te zien. Dat betekent echter niet dat het niet gebeurt.

quote:

Op woensdag 12 april 2006 15:00 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Ik studeer biologie en wat hij zei klopte.

Wat je dus eigenlijk zegt is dat de enige kennis die je hebt komt uit boeken die geschreven zijn door mensen die geloven dat alles door toeval is ontstaan, zomaar uit het niets, zonder oorzaak. Dat je kennis enkel is gebaseerd op de aannames die door deze mensen als feiten worden betiteld?

quote:

Op woensdag 12 april 2006 15:01 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Leuk en schattig allemaal, maar wanneer werden de vliegjes nou eindelijk draken om uiteindelijk beren te worden?

Hoppa, daar heb je ons hoor! Een volledig steekhoudend argument tegen een compleet onredelijke stelling! Wat word je volgende verweer? ‘Wanneer worden die draken die beren zijn geworden nu eindelijk Chimera’s?

quote:

Op woensdag 12 april 2006 15:02 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

OMG

Nu is het groeien van planten, dieren en mensen ook al een bewijs voor evolutie?

Misschien ben je gewoon te dom.