ShowChat #720: MissBliss de liefste deel 1

quote:

Op maandag 3 april 2006 18:24 schreef Zhenar het volgende:

[..]

Dus als ik zeg "Bestond er maar geen haat, dan zou de wereld veel mooier zijn" dan is dat ook bullshit?
Ik noem dat gewoon een observatie.

Ik noem het onrealistisch geneuzel.

quote:

Als iedereen nou eens net zo aangegrepen werd door al het leed dat er dagelijks in de wereld is, als dat ze worden van de dood van 1 actrice (een hele leuke lieve toffe, dat wel ), dan zou ik misschien echt ontroerd raken door al dat "medeleven" van mensen.

Zulke dingen kun je niet van mensen verlangen/verwachten.
Zo zíjn mensen nou eenmaal niet. Live with it.

De dood van je buurvrouw, nichtje of een BN'er doet een mens gewoon méér dan de dood van een anonieme Irakees.
En dat komt door die factoren die ik zojuist al opnoemde.

quote:

Op maandag 3 april 2006 18:26 schreef Bupatih het volgende:

[..]
Zulke dingen kun je niet van mensen verlangen/verwachten.
Zo zíjn mensen nou eenmaal niet. Live with it.

Ik ben het helemaal met je eens.
Maar dat betekent niet dat je mensen niet op hun inherente tekortkomingen mag wijzen. Het zal weinig teweegbrengen, maar zolang er maar 1 iemand is die bedenkt wat voor egocentrische wezens wij eigenlijk zijn, ben ik al tevreden.

Al vrees ik dat ik zelfs dat niet hoef te verwachten

quote:

Op maandag 3 april 2006 18:30 schreef Zhenar het volgende:

[..]

Ik ben het helemaal met je eens.
Maar dat betekent niet dat je mensen niet op hun inherente tekortkomingen mag wijzen. Het zal weinig teweegbrengen, maar zolang er maar 1 iemand is die bedenkt wat voor egocentrische wezens wij eigenlijk zijn, ben ik al tevreden.

Al vrees ik dat ik zelfs dat niet hoef te verwachten

Je mag ze er best op wijzen, maar het zal weinig helpen.
Ik neem aan dat iedereen weet wat voor fucked up place de aarde soms is met al die oorlogen, ziektes en weet ik veel wat.
Maar dat wil nog stééds niet zeggen dat het je allemaal even veel doet.
En geloof me, als je, zoals in jouw utopische toekomstdroom beschreven, echt van alles wat zou aantrekken...dus zou treuren en stilstaan bij al die miljoenen doden, bij buurvrouw X, bij buurman Y, bij Nigeriaan Makwoeloe-Zoeloe en al die anderen.....dan kun je niet meer normaal leven.
Zie het (het niet alles evenveel aantrekken) als een logische, natuurlijke 'reactie'.

Mensen die je beter kent, mensen die bij je uit de buurt komen, mensen met wie je een soort van band hebt, die doen je gewoon meer dan onbekende, anonieme wereldburgers....

En ja, ik weet zelf ook dat ik een 'egocentrisch persoon' ben.
Want ik geef niet elke zwerver geld, ik doneer niet bij elke stichting, ik help niet elk hongerig negertje.
Maar dat doet niemand. _{(Da's geen argument, maar goed...)} En dat kán ook niemand doen.
Je kan niet iedereen en alles tevreden houden. Je kan niet om alles en iedereen treuren.

En dáárom moet je ook in je eigen omgeving beginnen met dat soort dingen. En als iedereen dat nou doet, worden al die kleine omgevinkjes beter en zie...álles wordt beter.

Misschien reageren mensen hun verdriet over al die mensen af op 1 iemand die op dat moment in de spotlight staat, en nu dus om Frédérique.

Je kan wel de nobele Moeder Theresa gaan uithangen, maar mensen die zoiets zeggen/willen zijn zelf ook niet heilig.

Mensen leven en willen overleven. Hun eigen belang telt óók mee! Je kan niet altijd om anderen blijven geven, teneinde te zorgen voor één mooie, happy vrolijke wereld zonder haat en dood.

Je moet gewoon zoveel mogelijk je best doen en de gulden middenweg vinden.

quote:

Op maandag 3 april 2006 18:14 schreef Bupatih het volgende:

[..]

Dat is niet mens-eigen, om je van álles iets aan te trekken.
Het draait allemaal gewoon om verschillende factoren die aangeven of iets je wat doet of niet.

Afstand, relatieve afstand, relatie, overeenkomsten, identificatie, bekendheid, andersoortige verbondenheid, blablabla...

Dus wat je zegt is gewoon bullshit.
Maar wel typisch. Je hebt altijd van dat soort mensen dat alles probeert te relativeren/bagatalliseren.

Wat bupa zegt

quote:

Op maandag 3 april 2006 18:35 schreef Bupatih het volgende:

[..]

Je mag ze er best op wijzen, maar het zal weinig helpen.

Mee eens.

quote:

Op maandag 3 april 2006 18:35 schreef Bupatih het volgende:
Ik neem aan dat iedereen weet wat voor fucked up place de aarde soms is met al die oorlogen, ziektes en weet ik veel wat.

Maar er zijn slechts bar weinig mensen die iets met die "kennis" doen. Ik merk het bij mezelf ook hoor, begrijp me niet verkeerd.

quote:

Op maandag 3 april 2006 18:35 schreef Bupatih het volgende:
Maar dat wil nog stééds niet zeggen dat het je allemaal even veel doet.
En geloof me, als je, zoals in jouw utopische toekomstdroom beschreven, echt van alles wat zou aantrekken...dus zou treuren en stilstaan bij al die miljoenen doden, bij buurvrouw X, bij buurman Y, bij Nigeriaan Makwoeloe-Zoeloe en al die anderen.....dan kun je niet meer normaal leven.
Zie het (het niet alles evenveel aantrekken) als een logische, natuurlijke 'reactie'.

Mensen die je beter kent, mensen die bij je uit de buurt komen, mensen met wie je een soort van band hebt, die doen je gewoon meer dan onbekende, anonieme wereldburgers....

Ook mee eens. Het is inderdaad heel natuurlijk. Maar van mij mag het medeleven best net wat meer. En niet bij elke zielige Zoeloe Boeloe, maar als ik om mij heen (en naar mijzelf) kijk, zie ik eigenlijk alleen maar egocentrische, hypocriete mensen die het liefst zo weinig mogelijk ellende ervaren en dan ook hun uiterste best doen om dat buiten de deur te houden. En dan natuurlijk lopen klagen over hoe de samenleving verhardt enzo... schrijnend.

Hoe dan ook, de houding "zo zijn mensen nu eenmaal" vind ik een gemakkelijke dooddoener, veelal misbruikt om schuldgevoelens en een negatief zelfbeeld te weren.
Ik kies ervoor mijn falen als mens in te zien en te erkennen. Nu nog iets doen met die wetenschap en misschien dat ik dan ooit nog een goed mens wordt

quote:

Op maandag 3 april 2006 18:39 schreef alwaysthebest het volgende:
Misschien reageren mensen hun verdriet over al die mensen af op 1 iemand die op dat moment in de spotlight staat, en nu dus om Frédérique.

Dat vind ik wel een mooie theorie eigenlijk.

Maar wel nog grotere bullshit dan wat ik zelf verkondig.

De mens is egoďstisch. Altijd op zoekt naar de weg met de minste nadelen voor hém. We gaan niet op zoek naar het verdriet, de pijn, de kwelling van anderen omdat we daar zelf ook niks mee geholpen zijn.

En nu ga ik uit eten

vermoeiende discussies altijd....
wie is een ander om mij aan te spreken om iets wat mij intens raakt, al weet ik zelf niet eens waarom
alsof ik voor m'n lol zit te janken voor de tv...

quote:

Op maandag 3 april 2006 18:50 schreef Zhenar het volgende:

[..]

Mee eens.

Mooi.

quote:

Maar er zijn slechts bar weinig mensen die iets met die "kennis" doen. Ik merk het bij mezelf ook hoor, begrijp me niet verkeerd.

Tsja, als mensen wéten dat het allemaal één grote puinzooi is, dan weten zij toch ook niet 1-2-3 waar te beginnen? En het is altijd nog aan die mensen om te beslissen of ze wat met die kennis doen. Dat prop je er niet zomaar even in.

quote:

Ook mee eens. Het is inderdaad heel natuurlijk.

Mooi.

quote:

Maar van mij mag het medeleven best net wat meer. En niet bij elke zielige Zoeloe Boeloe, maar als ik om mij heen (en naar mijzelf) kijk, zie ik eigenlijk alleen maar egocentrische, hypocriete mensen die het liefst zo weinig mogelijk ellende ervaren en dan ook hun uiterste best doen om dat buiten de deur te houden. En dan natuurlijk lopen klagen over hoe de samenleving verhardt enzo... schrijnend.

Hoe dan ook, de houding "zo zijn mensen nu eenmaal" vind ik een gemakkelijke dooddoener, veelal misbruikt om schuldgevoelens en een negatief zelfbeeld te weren.
Ik kies ervoor mijn falen als mens in te zien en te erkennen. Nu nog iets doen met die wetenschap en misschien dat ik dan ooit nog een goed mens wordt

Hoe cliché je het ook vindt klinken, ook dát is mens-eigen. Mensen willen juist zo min mogelijk pijn en ellende ervaren / zien.
En geloof me, dat lijkt me ook beter.
Zal ik jou eens opsluiten in een kamertje en je allerlei videobanden laten zien waarop je mensen ziet neergeschoten worden, waarop je uitgemergelde hongernegertjes ziet creperen van de pijn, waarop je duizenden Joden gedeporteerd ziet worden, wetende dat ze een tragische dood zullen sterven?
Nou? Dan heb je toch je ellende in huis gehaald? Is dat wat je wil?
NEE.
Mensen houden niet van pijn en ellende. Daarom willen ze er ook zo weinig mogelijk van zien. Daarom gaat niemand vól op alle oorlogen zitten. Als je de kille realiteit zó vaak onder ogen ziet, word je uiteindelijk een zielig hoopje mens dat niet eens meer buiten durft te komen.

Ik zou zeggen: leer de mens kennen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bupatih op 03-04-2006 19:03:29 ]

quote:

Op maandag 3 april 2006 18:58 schreef Bupatih het volgende:

[..]

Hoe cliché je het ook vindt klinken, ook dát is mens-eigen. Mensen willen juist zo min mogelijk pijn en ellende ervaren / zien.
En geloof me, dat lijkt me ook beter.
Zal ik jou eens opsluiten in een kamertje en je allerlei videobanden laten zien waarop je mensen ziet neergeschoten worden, waarop je uitgemergelde hongernegertjes ziet creperen van de pijn, waarop je duizenden Joden gedeporteerd ziet worden, wetende dat ze een tragische dood zullen sterven?
Nou? Dan heb je toch je ellende in huis gehaald? Is dat wat je wil?
NEE.
Mensen houden niet van pijn en ellende. Daarom willen ze er ook zo weinig mogelijk van zien. Daarom gaat niemand vólop alle oorlogen zitten. Als je de kille realiteit zóvaak onder ogen ziet, word je uiteindelijk een zielig hoopje mens dat niet eens meer buiten durft te komen.

Ik zou zeggen: leer de mens kennen.

Precies, Bupa, is is precies wat ik ook ongeveer bedoelde .

quote:

Op maandag 3 april 2006 18:59 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Precies, Bupa, is is precies wat ik ook ongeveer bedoelde .

Het is precies wat je ook ongeveer bedoelde?

Jaja.

quote:

Op maandag 3 april 2006 19:04 schreef Bupatih het volgende:

[..]

Het is precies wat je ook ongeveer bedoelde?

Jaja.

Ik ben me ervan bewust dat ik een enigszins paradoxaal iets heb getypt.

dit soort berichten helpen trouwens niet om mijn "toekomstvisie" [weet je wel, Buup] te relativeren

quote:

Op maandag 3 april 2006 19:08 schreef babette21 het volgende:
dit soort berichten helpen trouwens niet om mijn "toekomstvisie" [weet je wel, Buup] te relativeren

Tsja, ik denk er ook nog steeds hetzelfde over, hoor.

quote:

Op maandag 3 april 2006 17:57 schreef Zhenar het volgende:

[..]

Gekleed in schoolmeisjes outfit?

Als je muziek luistert, zie je meestal niet de kleding van de muzikanten... Het komt van een cd namelijk

quote:

Op maandag 3 april 2006 19:10 schreef Bupatih het volgende:

[..]

Tsja, ik denk er ook nog steeds hetzelfde over, hoor.

En ik ben er eerlijk gezegd ook niet echt bang voor, mocht het dan ooit gebeuren.

quote:

Op maandag 3 april 2006 19:12 schreef MissBliss het volgende:

[..]

Als je muziek luistert, zie je meestal niet de kleding van de muzikanten... Het komt van een cd namelijk

Is die Zhenar nou van de mannen of van de vrouwen?

Buurvrouw x was trouwens keitof .

quote:

Op maandag 3 april 2006 19:10 schreef Bupatih het volgende:
Tsja, ik denk er ook nog steeds hetzelfde over, hoor.
[..]
En ik ben er eerlijk gezegd ook niet echt bang voor, mocht het dan ooit gebeuren.

het wisselt bij mij een beetje... op zich ben ik wel van 't "we zien wel"
maar bij 4 maanden consequent buikpijn en mezelf wijs maken dat er niks is,
plaatsen dit soort berichten je wel snel terug in de realiteit...

en da's vooral dat ik liever tóch niet afwacht...

quote:

Op maandag 3 april 2006 09:44 schreef Svensational het volgende:

[..]

Cc !

quote:

Op maandag 3 april 2006 19:15 schreef Duiveltja het volgende:

[..]

Is die Zhenar nou van de mannen of van de vrouwen?

Die Zhenar snoept van 2 walletjes!