abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_36567285
Long-term mobile phone use raises brain tumor risk: study
quote:
TOCKHOLM (Reuters) - The use of mobile phones over a long period of time can raise the risk for brain tumors, a new Swedish study said on Friday, contradicting the conclusions of other researchers.

he Dutch Health Council, in an overview of research from around the world, last year found no evidence radiation from mobile phones and TV towers was harmful. A four-year British survey released in January showed no link between regular, long-term use of cell phones and the most common type of tumor.

However, researchers at the Swedish National Institute for Working Life said they looked at the mobile phone use of 905 people between the age of 20 and 80 who had been diagnosed with a malignant brain tumor and found a link.

"A total 85 of these 905 cases were so-called high users of mobile phones, that is they began early to use mobile and, or wireless telephones and used them a lot," the study said.

"The study also shows that the rise in risk is noticeable for tumors on the side of the head where the phone was said to be used," it added.

Kjell Mild, who led the study, said the figures meant that heavy users of mobile phones, for instance of who make mobile phone calls for 2,000 hours or more in their life, had a 240 percent increased risk for a malignant tumor on the side of the head the phone is used.

"The way to get the risk down is to use handsfree," he told Reuters.

He said his study was the biggest yet to look at long-term users of the wireless
Het is natuurlijk afwachten of deze resultaten niet tegengesproken worden door een volgend onderzoek. Maar men mag veronderstellen dat lange-termijn effecten het duidelijkst gemeten kunnen worden in de meest recente onderzoeken.

Als leek is het haast ondoenlijk te bepalen welke studies goed opgezet/betrouwbaar en onafhankelijk zijn. De concensus (op bijv http://www.cost281.org/) leek te zijn dat er nog geen echte bewijzen waren van gezondheidsschade, maar wel redenen genoeg om nader onderzoek te doen. Benieuwd of deze laatste resultaten de balans doen overhellen. Eerlijk gezegd had ik de link met hersentumoren reeds afgewezen, en leek de invloed op de bloed-hersen-barriere me interessanter. Beetje voorbarig blijkt nu...

[ Bericht 18% gewijzigd door Doderok op 02-04-2006 04:14:51 (Mening toegevoegd.) ]
pi_36569064
tvp.

[ Bericht 55% gewijzigd door martinlutherking op 02-04-2006 03:20:02 ]
pi_36569237
Moet ik me dan ook zorgen gaan maken over mijn dect-telefoon en mijn laptop met wifi?
  zondag 2 april 2006 @ 03:45:07 #4
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_36569243
Dit hoorden we jaren geleden toch ook al?

En toen weer niet, dan weer wel, weer niet en nu weer wel.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_36569246
quote:
Op zondag 2 april 2006 03:43 schreef Tuinkers het volgende:
Moet ik me dan ook zorgen gaan maken over mijn dect-telefoon en mijn laptop met wifi?
Neen, want 2,4 maal een ongelooflijk kleine kans is nog steeds een ongelooflijk kleine kans.
pi_36569255
quote:
Op zondag 2 april 2006 03:45 schreef popolon het volgende:
Dit hoorden we jaren geleden toch ook al?

En toen weer niet, dan weer wel, weer niet en nu weer wel.
Dat ook nog eens.
pi_36569285
quote:
Op zondag 2 april 2006 03:45 schreef Steijn het volgende:

Neen, want 2,4 maal een ongelooflijk kleine kans is nog steeds een ongelooflijk kleine kans.
Ik begrijp de cijfers in dit bericht geloof ik niet helemaal.... Het vervelende aan dit soort berichten is dat je nooit weet hoe groot het risico echt is.
pi_36569299
quote:
Op zondag 2 april 2006 03:53 schreef Tuinkers het volgende:
Ik begrijp de cijfers in dit bericht geloof ik niet helemaal.... Het vervelende aan dit soort berichten is dat je nooit weet hoe groot het risico echt is.
Exact, zonder harde cijfers betekenen dit soort berichten helemaal niks.
pi_36570799
quote:
Op zondag 2 april 2006 03:45 schreef popolon het volgende:
Dit hoorden we jaren geleden toch ook al?

En toen weer niet, dan weer wel, weer niet en nu weer wel.
Ik word daar echt zo gek van he, al die onderzoeken die elkaar tegenspreken..
pi_36570958
quote:
Op zondag 2 april 2006 03:55 schreef Steijn het volgende:

[..]

Exact, zonder harde cijfers betekenen dit soort berichten helemaal niks.
ik hoorde van iemand die een brughoektumor (hoop de juiste naam?) heeft dat haar specialist had gezegd dat het aantal gevallen significant is toegenomen met het gebruik van gsm's. blijkbaar is het iets dat wel degelijk op meer plekken geconstateerd wordt, wat nog niet wil zeggen dat dat algemeen geaccepteerd gaat worden op korte termijn. de redenen waarom hier zo terughoudend op wordt gereageerd is simpel; de mobiele telefoon wordt door veel mensen gebruikt, de belangen zijn dus hoog - telecomaanbieders, de makers van de foons, etc..
de meest waarschijnlijke verloop lijkt me dat tegen de tijd dat het algemeen geaccepteerd wordt dat het een verhoogd risico op verschillende ziektes oplevert, er een nieuwere generatie van telefoons op de markt is met veel minder straling of in ieder geval andere straling die dan voorlopig als ongevaarlijk wordt bestempeld.
STOLEN GOODS - email me for further information *O*

[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
pi_36571017
En zo spreekt de één de ander tegen. Ik denk dat het nog een fiks aantal jaren kan duren voor en inderdaad een link gelegd kan worden tussen mobiel bellen en hersentumoren. Uiteindelijk bestaat het mobieltje nog niet lange genoeg om concrete uitslagen te kunnen genereren.
pi_36571244
quote:
Op zondag 2 april 2006 03:55 schreef Steijn het volgende:

[..]

Exact, zonder harde cijfers betekenen dit soort berichten helemaal niks.
Je hebt leugens, grove leugens, en statistieken.
Unox, the worst operating system.
  zondag 2 april 2006 @ 12:24:49 #13
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36573097
Ik wil het al haast vergelijken met verkeersslachtoffers. Daar is het ook 'geaccepteerd' dat er jaarlijks ongeveer 1000 mensen om het leven komen in het verkeer. Niet dat er 1000 om het leven komen door mobiele telefonie, daar zijn geen duidelijke cijfers van, en ik heb zo het gevoel dat die er voorlopig niet echt komen ook. Terugkomend op het onderwerp, er is natuurlijk niemand die het autorijden op wil geven, want niemand gaat expres iemand doodrijden.
Als men die 1000 verkeersslachtoffers als maatschappij niet zou accepteren, zou men geen auto meer rijden. Het klinkt krom, maar toch.

Het is op die manier te vergelijken met mobiele telefonie, 15 jaar geleden had niemand het nodig, nu rijden mensen al terug naar huis als ze hun mobiele telefoon vergeten zijn. Het is gewoon ingebakken in ons dagelijks leven, en of het nu een risico heeft of niet, we willen bellen, en het liefst denken dat het geen schade veroorzaakt. Net zoals we niet in de auto willen rijden, en continu denkende dat je iemand om het leven kan brengen, of jezelf, of je passagiers, of zelfs het klimaat.

¤0,02
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_36573165
quote:
Op zondag 2 april 2006 12:24 schreef Yildiz het volgende:
Ik wil het al haast vergelijken met verkeersslachtoffers. Daar is het ook 'geaccepteerd' dat er jaarlijks ongeveer 1000 mensen om het leven komen in het verkeer. Niet dat er 1000 om het leven komen door mobiele telefonie, daar zijn geen duidelijke cijfers van, en ik heb zo het gevoel dat die er voorlopig niet echt komen ook. Terugkomend op het onderwerp, er is natuurlijk niemand die het autorijden op wil geven, want niemand gaat expres iemand doodrijden.
Als men die 1000 verkeersslachtoffers als maatschappij niet zou accepteren, zou men geen auto meer rijden. Het klinkt krom, maar toch.

Het is op die manier te vergelijken met mobiele telefonie, 15 jaar geleden had niemand het nodig, nu rijden mensen al terug naar huis als ze hun mobiele telefoon vergeten zijn. Het is gewoon ingebakken in ons dagelijks leven, en of het nu een risico heeft of niet, we willen bellen, en het liefst denken dat het geen schade veroorzaakt. Net zoals we niet in de auto willen rijden, en continu denkende dat je iemand om het leven kan brengen, of jezelf, of je passagiers.

¤0,02
mee eens. het verschil is dat auto's al veel langer 'getest' zijn. de uitlaatgassen zijn ook behoorlijk ongezond. van mobiele telefoons weten we nog niet exact welke risico's het met zich meebrengt.
STOLEN GOODS - email me for further information *O*

[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
  zondag 2 april 2006 @ 12:33:09 #15
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36573322
quote:
Op zondag 2 april 2006 12:26 schreef Aarde het volgende:

[..]

mee eens. het verschil is dat auto's al veel langer 'getest' zijn. de uitlaatgassen zijn ook behoorlijk ongezond. van mobiele telefoons weten we nog niet exact welke risico's het met zich meebrengt.
En dan moet je ook nog eens meenemen dat sommige mensen veel gevoeliger zijn voor straling dan de ander. Dat klinkt raar, en zelfs tegen het onzin aan, maar we kennen toch ook allemaal wel iemand die heel oud is geworden ondanks het roken van sigaretten? Maar waarschijnlijk ook wel gevallen, hoe triest ook, van mensen die overleden zijn aan longkanker, te wijten aan roken.

Dus als 1000 mensen allemaal op dezelfde manier even lang hun mobiele telefoon gebruiken kan het best zo zijn dat de meerderheid er nooit last van gaat krijgen, een ander deel een beetje, en misschien maar 1 of 2% geheid een hersentumor. Het kan zomaar, het hoeft niet eens. Maar dat weten we dus niet. Dat betekend dus niet dat we die mogelijkheid uit moeten sluiten.
En dan is het ook nog eens lastig om aan te tonen dat die hersentumor veroorzaakt wordt door het mobiel bellen, en niet dankzij erfelijkheid, bewegingstekort, eetpatroon, of wat dan ook.

Op die manier zal je nooit harde cijfers krijgen, omdat je de mens hier keer op keer als individu moet beschouwen, en dat maakt het nu net lastig, of misschien zelfs onmogelijk, om een gedegen wetenschappelijk onderzoek te houden. Een wetenschappelijk onderzoek houdt namelijk in dat het herhaalbaar is, en dat kan nu net niet, omdat elk mens anders is.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  Donald Duck held zondag 2 april 2006 @ 12:35:48 #16
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_36573397
Pff, het blijft een welles-nietes spelletje tussen de vele verschillende onderzoeken. Want let maar op, over een paar maanden beweert aan ander onderzoek exact het tegenovergestelde. Hier word je niks wijzer van
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zondag 2 april 2006 @ 12:37:48 #17
21984 Kresj
Ik ben sowieso de beste...
pi_36573447
quote:
Op zondag 2 april 2006 10:16 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ik word daar echt zo gek van he, al die onderzoeken die elkaar tegenspreken..
Blijkbaar heeft de helft van de onderzoekers de verkeerde baan gekozen. Aangezien de helft het fout heeft na een 'uitgebreid' onderzoek. Alleen nu nog voor eens en altijd uitmaken welke helft het fout heeft...
  zondag 2 april 2006 @ 12:42:25 #18
78918 SeLang
Black swans matter
pi_36573568
Waar blijft eigenlijk de uitkomst van dat grote Zwitserse onderzoek, het tegenonderzoek van het TNO onderzoek dat aantoonde dat er een verband was tussen GSM/ UMTS straling en je minder gezond voelen ? Dat onderzoek zou eind vorig jaar klaar zijn.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_36576719
Dit onderzoek is zeer matig uitgevoerd en heeft alleen maar als effect dat het nog onduidelijker wordt wat wel of niet waar is. Als het echt zo erg is als sommige mensen denken, dan hadden we al veel meer gevallen gezien van dat soort fratsen.
pi_36579484
Het heeft tig jaar geduurd voordat het voor veel mensen (incl. de overheid) vaststond dat roken slecht voor je is, dus het zal (als het zo blijkt te zijn - iets wat ik zelf niet geheel vreemd zou vinden) hier ook wel jaren duren voordat er uitsluitsel komt. Er zal in ieder geval veel gelobyed worden om dit soort onderzoeken tegen te houden, of de resultaten te beinvloeden. Stakes are high....
pi_36580674
quote:
Op zondag 2 april 2006 14:22 schreef drexciya het volgende:
Dit onderzoek is zeer matig uitgevoerd en heeft alleen maar als effect dat het nog onduidelijker wordt wat wel of niet waar is. Als het echt zo erg is als sommige mensen denken, dan hadden we al veel meer gevallen gezien van dat soort fratsen.
roken, asbest, Creutzfeld-Jacob..
Gevolgen waren pas na tientallen jaren zichtbaar.
  zondag 2 april 2006 @ 16:28:32 #22
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36580817
quote:
Op zondag 2 april 2006 15:41 schreef rayteon het volgende:
Het heeft tig jaar geduurd voordat het voor veel mensen (incl. de overheid) vaststond dat roken slecht voor je is, dus het zal (als het zo blijkt te zijn - iets wat ik zelf niet geheel vreemd zou vinden) hier ook wel jaren duren voordat er uitsluitsel komt. Er zal in ieder geval veel gelobyed worden om dit soort onderzoeken tegen te houden, of de resultaten te beinvloeden. Stakes are high....
Net zoals met roken al het geval was, en we hebben er gelukkig geen drol van geleerd.
Hoe ging het ook alweer?
Ze dronken een glas, deden een plas, en alles bleef zoals het was.

Want die vakantiereisjes wil je toch zeker niet opgeven? Dat 'hoort' nou eenmaal bij politiek.

Als je al bedenkt dat alleen al de rechten voor UMTS de overheid 6 miljard opleverde, kan men zich wel iets voorstellen hoe high die stakes zijn.
quote:
Op zondag 2 april 2006 12:42 schreef SeLang het volgende:
Waar blijft eigenlijk de uitkomst van dat grote Zwitserse onderzoek, het tegenonderzoek van het TNO onderzoek dat aantoonde dat er een verband was tussen GSM/ UMTS straling en je minder gezond voelen ? Dat onderzoek zou eind vorig jaar klaar zijn.
Dat vraag ik me ook af ja.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_36602105
O nee! Wat eng! Ik wissel telkens van zijde waar ik m'n telefoon houd

UMTS Masten gevaarlijk deel 2
Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+
pi_36602310
voegnls een eglens odnrezok kirjg je kaeknr van bleeln!
pi_36602336
Opzwellen van een mobiele telefoon? Ik niet.
Een blaasorkest bij de alcoholcontrole is nooit grappig
pi_36602350
Onderzoek zus, onderzoek zo, de uitslag van het onderzoek wordt hoofdzakelijk bepaalt door wie het onderzoek financiert.

Het is bekend, dat het lang duurt voordat de gevolgen van permanente blootstelling aan lage doses hoogfrequente straling zich openbaren. Dat kan van vijf tot zeven jaar duren, schrijft Goldberg. De straling laat geen bewijzen achter, het is de opstapeling van effecten die tot gevolgen voor de gezondheid leidt. Goldberg vergelijkt de hoogfrequente elektromagnetische velden met een smoking gun.

Van mobiel telefoneren staat door grote epidemiologische onderzoeken vast dat de kans op hersentumoren na tien jaar is verdubbeld, hoewel in de media nog steeds geruststellende interpretaties verschijnen.

http://www.ravagedigitaal(...)anstad.htm~mainFrame
http://www.stopumts.nl/doc.php/Artikelen/936

Het risico bij intensief gebruik van de mobiele telefoon op kanker aan de zijde van het hoofd waar getelefoneerd wordt, stijgt tot 240%. Volgens de onderzoekers gaat het hier om een van de grootste onderzoeken die ooit zijn gehouden
http://www.stopumts.nl/doc.php/Onderzoeken/1053

[ Bericht 44% gewijzigd door Resonancer op 03-04-2006 11:31:43 ]
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_36602368
lol, die straling van een paar masten en telefoons zijn echt helemaal niks vergeleken met de aardse straling.
Haal de stroom van zo'n mast af en mensen blijven klagen
pi_36602439
quote:
Op maandag 3 april 2006 11:19 schreef veldmuis het volgende:
voegnls een eglens odnrezok kirjg je kaeknr van bleeln!
Dat is een adner odnreozk vlognes mij.
pi_36603324
De betrouwbaarheid van de gegevens staat wel ter discussie. De herinnering van de patiënten kan (zal) beïnvloed zijn door de wetenschap dat ze een hersentumor hebben.
Een dubbel-blind onderzoek is het alvast niet...
pi_36605550
quote:
Op maandag 3 april 2006 11:58 schreef Doderok het volgende:
De betrouwbaarheid van de gegevens staat wel ter discussie. De herinnering van de patiënten kan (zal) beïnvloed zijn door de wetenschap dat ze een hersentumor hebben.
Een dubbel-blind onderzoek is het alvast niet...
Inderdaad, dit soort onderzoeken kan zo groot en uitgebreid en duur zijn als je wilt, maar de gegevens zijn totaal onbetrouwbaar en oncontroleerbaar...
Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+
pi_36606168
quote:
Op maandag 3 april 2006 11:58 schreef Doderok het volgende:
De betrouwbaarheid van de gegevens staat wel ter discussie. De herinnering van de patiënten kan (zal) beïnvloed zijn door de wetenschap dat ze een hersentumor hebben.
Een dubbel-blind onderzoek is het alvast niet...
Daarom lijkt me 'n onderzoek met ratten betrouwbaarder. De moeilijke factor is tijd.
Dat geldt ook voor b.v. verarmd uranium.

Mobile Phone Exposure Causes Brain Damage in Rats

http://www.ehponline.org/press/012903.html

Kinderen (b)lijken extra gevoelig te zijn.

Parents should ensure their children use mobile phones only when absolutely necessary because of the potential health risks, an expert is warning.

the UK distributor Communic8 said: "Although we feel the product, if used as recommended with parental guidance, is safe, we are not experts in either the radiation or medical fields that Sir William and his team are.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/4163003.stm

mhmmm, best vreemd.. je weet dus niet precies wat de dienst die je aanbiedt voor gevolgen heeft?

"Families do go out there and purchase mobile phones for their children very often for very tangible security benefits.
"Parents have to weigh that benefit against any possible unknown health effects in the future."

Dat snap ik; Als de postbode (no offence) vraagt of je met hem mee naar huis mag om elastiekjes te tellen, dan heb ik i.d.d. ook liever dat je me ff belt.

Iedereen kan zich nu aanmelden voor een proefproces tegen GSM- en UMTS-antennes en andere zenders.
http://www.stopumts.nl/doc.php/Oproepen/1046

[ Bericht 19% gewijzigd door Resonancer op 03-04-2006 13:57:30 ]
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  maandag 3 april 2006 @ 14:00:42 #32
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36606748
Jamaar, UMTS had toch minder vermogen nodig, dus GSM vervangen door UMTS is toch juist goed
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 3 april 2006 @ 14:05:46 #33
94063 2L0w4Zer0
Vidi, Vici, Veni. ;-)
pi_36606892
GSM
UMTS
WiFi
Dect
Bluetooth
Schotel
FM / AM radio
Radar
GPS
Infrarood
etc.
etc.

We worden al jaren gebombardeerd door draadloze straling.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
pi_36608460
quote:
Op maandag 3 april 2006 14:05 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
GSM
UMTS
WiFi
Dect
Bluetooth
Schotel
FM / AM radio
Radar
GPS
Infrarood
etc.
etc.

We worden al jaren gebombardeerd door draadloze straling.
Ik heb een stralingsvrije kelder onder mijn huis gegraven.
Een blaasorkest bij de alcoholcontrole is nooit grappig
pi_36613253
Weet je wat ook zo slecht voor 'n mens is? !LEVEN!
Uiteindelijk ga je er kapot aan......
  maandag 3 april 2006 @ 17:31:53 #36
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36613411
quote:
Op maandag 3 april 2006 17:25 schreef jordans het volgende:
Weet je wat ook zo slecht voor 'n mens is? !LEVEN!
Uiteindelijk ga je er kapot aan......
Stel nou hé, stel, stel.
Nogmaals, stel. Een hypothese.

5% krijgt een nare vorm van kanker bij middelmatig tot zwaar gebruik van mobiele telefonie.

Net zoals roken ook geen 100% kans geeft op longkanker.

Wattan?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 3 april 2006 @ 17:36:49 #37
94063 2L0w4Zer0
Vidi, Vici, Veni. ;-)
pi_36613548
quote:
Op maandag 3 april 2006 17:25 schreef jordans het volgende:
Weet je wat ook zo slecht voor 'n mens is? !LEVEN!
Uiteindelijk ga je er kapot aan......
Ik bespeur een beetje sarcasme.

Op zich heb je natuurlijk helemaal gelijk, maar je kan je eigen dood ook bespoedigen door een bepaalde levenswijze. De vraag is waar trek je de grens? Sommige mensen zeggen wanneer ze veel roken, blowen, drinken en drugs gebruiken, dat ze aan het einde van hun leven tenminste kunnen zeggen dat ze volop geleefd hebben. Ik persoonlijk vind dat een waardeloos argument, net alsof heel ongezond leven gelijk staat aan een leuk en boeiend leven.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
pi_36614100
quote:
Op maandag 3 april 2006 17:25 schreef jordans het volgende:
Weet je wat ook zo slecht voor 'n mens is? !LEVEN!
Uiteindelijk ga je er kapot aan......
En dat is wat iedereen waarschijnlijk wel weet, maar de info omtrend de schadelijkheid van produkten worden liever niet gegeven.
Ik vind dat het de plicht is van de fabrikant om mij daar over te informeren. Hierover hebben overheid en bedrijfsleven ´ n pact gevormd (of het is onbewust zo gegroeid) waar het voor de burger moeilijk doorheen komen is.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  maandag 3 april 2006 @ 18:05:40 #39
94063 2L0w4Zer0
Vidi, Vici, Veni. ;-)
pi_36614432
quote:
Op maandag 3 april 2006 17:56 schreef Resonancer het volgende:

[..]

En dat is wat iedereen waarschijnlijk wel weet, maar de info omtrend de schadelijkheid van produkten worden liever niet gegeven.
Ik vind dat het de plicht is van de fabrikant om mij daar over te informeren. Hierover hebben overheid en bedrijfsleven ´ n pact gevormd (of het is onbewust zo gegroeid) waar het voor de burger moeilijk doorheen komen is.
Precies, het gaat om de keuze die je als consument wil hebben. Als iets kanker kan veroorzaken en de overheid en commerciele bedrijven weten dit, dan vind ik dat ze de consument de mogelijkheid moeten geven om een keuze te maken om het wel of niet te gebruiken en dat ze niet simpelweg schadelijke producten door je strot moeten gaan duwen. Als ik er bewust voor kies om me eigen leven te verneuken, dan is dat mijn keus en ik vind niet dat iemand anders die keus voor mij moet gaan maken.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
pi_36618381
quote:
Op maandag 3 april 2006 13:41 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Daarom lijkt me 'n onderzoek met ratten betrouwbaarder.
Onderzoek met ratten is niet betrouwbaarder: alleen een onderzoek op mensen is betrouwbaar om de resultaten bij mensen na te kunnen gaan. Sim-pel. Een rat is véél kleiner, daaruit kun je al afleiden dat een hoeveelheid straling die gelijk is aan die die mensen binnenkrijgen tijdens het bellen een veel groter effect zal hebben op ratten.

Een dubbel-blind onderzoek met groot aantal personen is de enige manier, trust me...

UMTS heeft netto meer straling nodig dan GSM trouwens (UMTS is in tegenstelling tot GSM niet zonder meer gepulseerd en zendt max. 600 mW in plaats van 1/8e van de tijd max. 2 Watt@900MHz of 1 Watt@1800MHz). Accu van een UMTS-toestel gaat niet voor niets sneller leeg.

Mensen hier die verstand hebben van de werking van UMTS die kunnen uitrekenen hoeveel/of er gepulseerd gezonden wordt bij voicecalls?
Ik weet iig wel dat áls je downloadt/uploadt en belt tegelijk met je toestel er continu 600 mW wordt uitgezonden, wat ruim 2x meer is dan de effectief uitgezonden hoeveelheid straling tijdens een GSM-gesprek op 900 MHz en ruim 4x meer dan een gesprek op 1800 MHz
Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+
  zondag 16 april 2006 @ 11:00:07 #41
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_37000197
quote:
Op maandag 3 april 2006 13:41 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Daarom lijkt me 'n onderzoek met ratten betrouwbaarder. De moeilijke factor is tijd.
Dat geldt ook voor b.v. verarmd uranium.
Wat een heerlijk onzinnige vergelijking.
Uranium is een zwaar metaal en giftig zoals alle zware metalen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_37000494
quote:
Op zondag 16 april 2006 11:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat een heerlijk onzinnige vergelijking.
Uranium is een zwaar metaal en giftig zoals alle zware metalen.
En de factor tijd is daar niet op van toepassing?
Daarom maakte ik die n.l. vgl. Blootstellingsduur? Incubatietijd?
Opmerkingen in ´n context plaatsen, moeilijk he?


Ik leerde vroeger op school, alles is giftig.

[ Bericht 4% gewijzigd door Resonancer op 16-04-2006 11:28:27 ]
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zondag 16 april 2006 @ 11:30:39 #43
78918 SeLang
Black swans matter
pi_37000636
quote:
Op maandag 3 april 2006 20:00 schreef Sorcerer8472 het volgende:

UMTS heeft netto meer straling nodig dan GSM trouwens (UMTS is in tegenstelling tot GSM niet zonder meer gepulseerd en zendt max. 600 mW in plaats van 1/8e van de tijd max. 2 Watt@900MHz of 1 Watt@1800MHz). Accu van een UMTS-toestel gaat niet voor niets sneller leeg.

Mensen hier die verstand hebben van de werking van UMTS die kunnen uitrekenen hoeveel/of er gepulseerd gezonden wordt bij voicecalls?
Ik weet iig wel dat áls je downloadt/uploadt en belt tegelijk met je toestel er continu 600 mW wordt uitgezonden, wat ruim 2x meer is dan de effectief uitgezonden hoeveelheid straling tijdens een GSM-gesprek op 900 MHz en ruim 4x meer dan een gesprek op 1800 MHz
De meeste onderzoeken die effecten aantonen van microgolf straling op levende wezens wijzen in de richting dat het type modulatie van de straling belangrijker is dan het vermogen (gepulste straling geeft sterkere effecten dan niet-gepulst). Op grond daarvan zou je met UMTS minder invloed verwachten.

Overigens zouden DECT telefoons (digitale huistelefoons) het ergst moeten zijn; die zenden continue (ook als je niet belt) een gepulst signaal uit. Veel mensen hebben de hele dag zo'n ding vlak naast zich. ALS microgolf straling inderdaad negatieve gezondheids effecten heeft dan valt hiervan de meeste negatieve invloed te verwachten. Je hoort echter nooit iemand over DECT telefoons.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_37000661
quote:
Op zondag 16 april 2006 11:30 schreef SeLang het volgende:

[..]

Je hoort echter nooit iemand over DECT telefoons.
Noem dit maar niemand.
http://www.daanspeak.com/Gsm03.html
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zondag 16 april 2006 @ 11:50:28 #45
78918 SeLang
Black swans matter
pi_37001020
quote:
Op zondag 16 april 2006 11:32 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Noem dit maar niemand.
http://www.daanspeak.com/Gsm03.html
"Niemand" was natuurlijk figuurlijk bedoeld.
Ik bedoel de doorsnee burger die allemaal bang zijn voor GSM masten maar wel thuis een DECT telefoon hebben.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 16 april 2006 @ 11:51:10 #46
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_37001034
quote:
Op zondag 16 april 2006 11:32 schreef Resonancer het volgende:

[..]

Noem dit maar niemand.
http://www.daanspeak.com/Gsm03.html
Als je dat soort bronnen wilt gebruiken, dan raad ik je TRUTH aan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_37001060
quote:
Op zondag 16 april 2006 11:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als je dat soort bronnen wilt gebruiken, dan raad ik je TRUTH aan.
DaanSpeak wordt gemaakt door Daan de Wit, free lance redacteur/verslaggever voor tv-programma's en schrijver van tijdschriftartikelen.

Best betrouwbaar toch
pi_37002491
quote:
Op zondag 16 april 2006 11:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als je dat soort bronnen wilt gebruiken, dan raad ik je TRUTH aan.
jahaa, Daan heeft dat allemaal zelf verzonnen, het is niet zo dat hij "deskundigen" citeert.
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
pi_37003008
quote:
Op zondag 16 april 2006 11:50 schreef SeLang het volgende:

[..]

"Niemand" was natuurlijk figuurlijk bedoeld.
Ik bedoel de doorsnee burger die allemaal bang zijn voor GSM masten maar wel thuis een DECT telefoon hebben.
Ik weet het hoor, maar kon zo mooi ff linkje dumpen
We must guard against the aquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes.
Eisenhower1961.
  zondag 16 april 2006 @ 13:16:18 #50
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_37003080
quote:
Op zondag 16 april 2006 12:52 schreef Resonancer het volgende:

[..]

jahaa, Daan heeft dat allemaal zelf verzonnen, het is niet zo dat hij "deskundigen" citeert.
Je bedoelt die "woonbioloog"?

In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')