Zoveel vooroordelen....quote:Op zaterdag 1 april 2006 23:02 schreef faberic het volgende:
Ik zeg altijd: Maak van een vangnet geen hangmat
en ik vind dat dat gebeurd is in Nederland, iig teveel profiteurs. De hangmat gaat nu hopelijk weer terug naar het vangnet, maar als de PvdA gaat regeren wordt het een waterbed. (En als de SP gaat regeren een Hastens)
De verzorgingsstaat is niet onbetaalbaar geworden, ook door de vergrijzing gaat het niet onbetaalbaar worden. Decennialang heeft de regering maatregelen genomen om de grijze golf op te kunnen vangen.quote:Op zaterdag 1 april 2006 22:59 schreef rutger05 het volgende:
Ik ben nieuwsgierig naar de mening van andere Fokkers naar de oorzaak van de steeds verdergaande afbraak van de verzorgingsstaat/ sociale voorzieningen in Nederland die al een langere tijd in gang is gezet. Is deze afbraak veroorzaakt omdat deze onbetaalbaar zijn geworden, door het onevenredige beroep van (niet-Westerse) allochtonen op deze voorzieningen, door de vergrijzing, door een veranderde politiek visie op de eigen verantwoordelijkheid van de burger of ...
kan dat mischien iets specifieker?quote:Op zondag 2 april 2006 01:07 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
De verzorgingsstaat is niet onbetaalbaar geworden, ook door de vergrijzing gaat het niet onbetaalbaar worden. Decennialang heeft de regering maatregelen genomen om de grijze golf op te kunnen vangen.
Motiveer eerst eens dat die verzorgingsstaat wordt afgebroken?quote:Op zaterdag 1 april 2006 22:59 schreef rutger05 het volgende:
Ik ben nieuwsgierig naar de mening van andere Fokkers naar de oorzaak van de steeds verdergaande afbraak van de verzorgingsstaat/ sociale voorzieningen in Nederland die al een langere tijd in gang is gezet. Is deze afbraak veroorzaakt omdat deze onbetaalbaar zijn geworden, door het onevenredige beroep van (niet-Westerse) allochtonen op deze voorzieningen, door de vergrijzing, door een veranderde politiek visie op de eigen verantwoordelijkheid van de burger of ...
De regering heeft decennia niks gedaan en het op z'n beloop gelaten, dat is juist het punt.quote:Decennialang heeft de regering maatregelen genomen om de grijze golf op te kunnen vangen.
Dat noemen ze tegenwoordig ook geen verzorgingsstaat meer, maar 'ontplooiingsstaat'. Bijvoorbeeld een opleidingen volgen, terwijl je aan het werk bent. Mocht je dan ontslagen worden, dan kun je gelijk weer aan de slag met je nieuwe opleiding. "Tussen 2 banen in"quote:Ik krijg trouwens wel kriebels van de term "verzorgingsstaat"
En die verdwijnen allemaal naar de bijstand. Natuurlijk zijn er nauwelijks werkgevers die hen willen aannemen, dus is het gewoon alleen voor de statistiek, zodat men voor de verkiezingen van 2007 kan zeggen, dat de WAO aanpak een doorslaand succes is.quote:Op zondag 2 april 2006 01:42 schreef Poldermodel het volgende:
Gelukkig is de WAO niet meer toegankelijk geworden, behalve voor mensen die volledig bedlederig zijn geworden. Per maand vliegen er nu duizenden WAO-ers tegelijk uit.
Goh, ik ken zelf alleen al 3 meisjes, jonger dan 25, die de afgelopen maanden de (strenge) WAJONG keuring hebben doorstaan en waarover de keuringsartsen en arbeidsdeskundigen oordeelden: jullie zijn niet in staat (nu) om aan het arbeidsproces deel te nemen...quote:De WAO is eigenlijk al helemaal afgebroken. Daar kom je eigenlijk niet meer in, hoe ziek je ook bent.
Het is zowiezo al een doorslaand succes als je WAO-ers overhevelt naar de bijstand, want menig WAO uitkering is veel hoger dan de bijstand op sociaal minimum. Dat bespaart op langere termijn vele miljarden. Daarnaast is die relatief lage bijstand ook weer een prikkel om weer aan het werk te gaan. Dus dat bespaart ook weer vele miljoenen.quote:dus is het gewoon alleen voor de statistiek, zodat men voor de verkiezingen van 2007 kan zeggen, dat de WAO aanpak een doorslaand succes is.
Op psychische gronden neem ik aan?quote:Op zondag 2 april 2006 02:05 schreef Perico het volgende:
Goh, ik ken zelf alleen al 3 meisjes, jonger dan 25, die de afgelopen maanden de (strenge) WAJONG keuring hebben doorstaan en waarover de keuringsartsen en arbeidsdeskundigen oordeelden: jullie zijn niet in staat (nu) om aan het arbeidsproces deel te nemen...
Dus je Staat van Oorlog scenario is er 1, de waarheid is anders...
Al die stempels, daar word je tegenwoordig mee dood gegooit. Half Nederland heeft tegenwoordig Autisme en een klinische depressie. Zolang je jezelf nog kunt verzorgen en er goed uit kunt zien, dan kun je ook een kantoorbaantje aan. Van thuis zitten en in de passiviteit gedrukt worden is nog nooit iemand beter geworden. Alleen maar slechter. Dus aan het werk met die meiden. Zijn ze helemaal gek geworden bij het UWV?quote:De gronden waren ondermeer: klinische depressie en autisme. Ze zijn inderdaad niet onaantrekkelijk, maar dat heeft er dan verder ook niks mee te maken.
Het enige excuus hoeft het andere excuus natuurlijk niet in stand te houden.quote:Ik zal maar niet zeggen wat de ministeries van Volksgezondheid, Onderwijs en de Staatsschuld jaarlijks kosten? Tig keer meer dan WAO gelden.
Ietsjes minder streng mag wel, dan de Birma spoorlijnen. Ze hoeven zich van mij niet ter plekke dood te werken, maar als ze maar doorwerken de hele dag. De betuwelijn was als ik aan het roer stond veel goedkoper geweest. We waren zelfs miljarden goedkoper uitgeweest.quote:Maar ja in de Birma Spoorlijn visie van Poldermodel, is iedereen die nog niet zijn laatste levensadem heeft uitgeblazen wel van nut in het grote uitbuitings arbeidsproces.
Ben eens even wat concreter, hier kunnen we niets mee. Ben jij er niet zo eentje die nu liep te janken over de regeringsmaatregelen inzake het toekomstbestendig maken van vanalles en nog wat?quote:Op zondag 2 april 2006 01:07 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
De verzorgingsstaat is niet onbetaalbaar geworden, ook door de vergrijzing gaat het niet onbetaalbaar worden. Decennialang heeft de regering maatregelen genomen om de grijze golf op te kunnen vangen.
Waar baseer je dit op? Wat het kabinet nu doet is van de hangmat die het sociale stelsel was weer een vangnet maken zoals het ooit bedoeld was.quote:Op zondag 2 april 2006 09:07 schreef Aarde het volgende:
met 1 groot europa kan het niet anders dan dat er een hoop welvaart wordt ingeleverd... alleen de topinkomens zitten relatief veilig de komende jaren.
ehm de overheid wil de grenzen open voor landen als polen. dit betekent gewoon een ontzettende douw. DAARNAAST raken we in 1 groot europa al onze sterke punten kwijt. we zullen nivellering krijgen tussen de landen. aangezien we nu 1 van de rijkere landen zijn, kan dit niet ander betekenen dan dat nederland er in welvaart op achteruit gaat.quote:Op zondag 2 april 2006 10:06 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Waar baseer je dit op? Wat het kabinet nu doet is van de hangmat die het sociale stelsel was weer een vangnet maken zoals het ooit bedoeld was.
En dat heeft niets met verminderde welvaart en een groot europa te maken.
We zullen juist nog rijker worden.quote:Op zondag 2 april 2006 10:12 schreef Aarde het volgende:
ehm de overheid wil de grenzen open voor landen als polen. dit betekent gewoon een ontzettende douw. DAARNAAST raken we in 1 groot europa al onze sterke punten kwijt. we zullen nivellering krijgen tussen de landen. aangezien we nu 1 van de rijkere landen zijn, kan dit niet ander betekenen dan dat nederland er in welvaart op achteruit gaat.
Door die Polen kunnen wij meer en goedkoper produceren. Als Nederlanders zich te goed voelen voor bepaald werk, teveel zeuren of te lam zijn om te werken dan moeten er andere mensen dat werk komen doen.quote:Op zondag 2 april 2006 10:12 schreef Aarde het volgende:
[..]
ehm de overheid wil de grenzen open voor landen als polen. dit betekent gewoon een ontzettende douw. DAARNAAST raken we in 1 groot europa al onze sterke punten kwijt. we zullen nivellering krijgen tussen de landen. aangezien we nu 1 van de rijkere landen zijn, kan dit niet ander betekenen dan dat nederland er in welvaart op achteruit gaat.
Inderdaad de markt wordt groter en als een Europa kan Europa een veel grotere invloed uit oefenen op de wereld economie dan alle losse staten alleen. Daarnaast zal Nederland als het distributie en handelsland bij uitstek juist profiteren van een groeiende afzet markt.quote:Op zondag 2 april 2006 11:05 schreef SjonLok het volgende:
[..]
We zullen juist nog rijker worden.
De markt waarop Nederland zijn producten en diensten kan afzetten wordt flink uitgebreid nu de West en Oost Europese landen bij de EU komen. Hoe meer we kunnen verkopen, hoe meer geld er binnen komt.
wat een onzinquote:Op zondag 2 april 2006 11:05 schreef SjonLok het volgende:
[..]
We zullen juist nog rijker worden.
De markt waarop Nederland zijn producten en diensten kan afzetten wordt flink uitgebreid nu de West en Oost Europese landen bij de EU komen. Hoe meer we kunnen verkopen, hoe meer geld er binnen komt.
Ja, en daarom moeten juist de Polen komen om weer te kunnen concureren en het werk doen wat die werkschuwe nederlanders niet willen doen.quote:Op zondag 2 april 2006 12:16 schreef Aarde het volgende:
wat een onzin
we zijn veel te duur om te concurreren. wij hebben de remmende werking van de voorsprong. get real.
you're full of it... binnen europa zijn we een van de meest productieve landen per kop van de bevolking... het is leuk die sfeermakerij maar ga er nou niet teveel in geloven...quote:Op zondag 2 april 2006 12:23 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dan zouden we nu ook al te duur zijn. Toch blazen we op onze manier ons partijtje mee, het binnenhalen van goedkope arbeidskrachten biedt dus weer extra perspectieven.
Moeten we de werkschuwe Nederlanders hard worden aangepakt.
We hebben het recordaantal WAO-ers van heel Europa zo ongeveer. Er zouden hier veel meer mensen productief kunnen zijn. Er is gigantisch veel vraag naar Polen, er is genoeg ongeschoold werk en toch ontzettend veel mensen die de hele dag Lijn 4 kijken.quote:Op zondag 2 april 2006 12:31 schreef Aarde het volgende:
[..]
you're full of it... binnen europa zijn we een van de meest productieve landen per kop van de bevolking... het is leuk die sfeermakerij maar ga er nou niet teveel in geloven...ik hoor je nog wel eens piepen als jouw werk wordt uitbesteed aan hte buitenland en je via de achterdeur het pand mag verlaten
![]()
Ah, om truckchauffeurs te vervangen door Polen omdat die wel voor minimumloon willen rijden? Ja, die werkschuwe Nederlanders toch, he? Willen niet eens 16 uur per dag met een vrachtwagen rondrijden.quote:Op zondag 2 april 2006 12:29 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Ja, en daarom moeten juist de Polen komen om weer te kunnen concureren en het werk doen wat die werkschuwe nederlanders niet willen doen.
Dat willen ze wel maar die zijn allemaal bij een bond die iedere keer bij de salaris onderhandelingen begint met een openingsbond van 4% loonsverhoging. Dit terwijl de hele bedrijfstak met moeite zijn hoofd boven water kan houden en dan gaan de vervoerders andere stappen nemen.quote:Op zondag 2 april 2006 12:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ah, om truckchauffeurs te vervangen door Polen omdat die wel voor minimumloon willen rijden? Ja, die werkschuwe Nederlanders toch, he? Willen niet eens 16 uur per dag met een vrachtwagen rondrijden.
Oh? Dus jij bent wel bereid in het kader van je bedrijfstak genoegen te nemen met een slaris, waarvan je, om maar even een recent voorbeeld te noemen, niet je meer dan verdubbelde ziektenkostenverzekeringspremie kunt betalen voor jou en je vrouw en kinderen? waarvan je niet meer normaal eten kunt kopen door prijsstijgingen? Waarmee je niet meer je auto eens in de week van een tank benzine kunt voorzien? Waarmee je kinderen niet meer mee kunnen op schooluitstapjes en andere BSA's?quote:Op zondag 2 april 2006 12:40 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Dat willen ze wel maar die zijn allemaal bij een bond die iedere keer bij de salaris onderhandelingen begint met een openingsbond van 4% loonsverhoging. Dit terwijl de hele bedrijfstak met moeite zijn hoofd boven water kan houden en dan gaan de vervoerders andere stappen nemen.
Kort door de bocht. Dat wordt gecompenseerd in de loonstrook. Mensen met kinderen gaan er veelal zelfs op vooruit.quote:niet je meer dan verdubbelde ziektenkostenverzekeringspremie kunt betalen voor jou en je vrouw en kinderen?
Ik ben er nog geen één tegengekomen, anders.quote:Op zondag 2 april 2006 12:46 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Kort door de bocht. Dat wordt gecompenseerd in de loonstrook. Mensen met kinderen gaan er veelal zelfs op vooruit.
Dan heb je het nieuws toch slecht gevolgd.quote:Op zondag 2 april 2006 12:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik ben er nog geen één tegengekomen, anders.
Ach, die rechtse propagandamachine geloof ik al jaren niet meer. Ik ga af op eigen waarneming.quote:Op zondag 2 april 2006 12:48 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dan heb je het nieuws toch slecht gevolgd.
Rechtse propagandamachine. Wat een onzin zeg.quote:Op zondag 2 april 2006 12:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ach, die rechtse propagandamachine geloof ik al jaren niet meer. Ik ga af op eigen waarneming.
Voor die ziektekosten zijn de meeste mensen met kinderen gecompenseerd. De gene die er op achteruit gegaan zijn zijn juist de twee verdieners zonder kinderen. Maar ja die zijn altijd de zak en daar hoor je niemand over.quote:Op zondag 2 april 2006 12:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Oh? Dus jij bent wel bereid in het kader van je bedrijfstak genoegen te nemen met een slaris, waarvan je, om maar even een recent voorbeeld te noemen, niet je meer dan verdubbelde ziektenkostenverzekeringspremie kunt betalen voor jou en je vrouw en kinderen? waarvan je niet meer normaal eten kunt kopen door prijsstijgingen? Waarmee je niet meer je auto eens in de week van een tank benzine kunt voorzien? Waarmee je kinderen niet meer mee kunnen op schooluitstapjes en andere BSA's?
Ik weet niet of je het weet maar nergens staan de prijzen zo onderdruk als in de transportbranche. Vooral de grote multinationals zijn goed in het uit knijpen van hun vervoerders. Dus als het bedrijf werk wil houden zal hij wel iets aan zijn kosten moeten gaan doen.quote:Op zondag 2 april 2006 12:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Het ligt niet aan de werknemer. Het leven wordt duurder. Ook voor de werknemer. De werkgever boeit dat blijkbaar niet. Die wil zijn auto's zo goedkoop mogelijk laten rijden, maar zijn prijzen wel verhogen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |