Afbraak verzorginsstaat/ sociale voorzieningen

Ik zeg altijd: Maak van een vangnet geen hangmat

en ik vind dat dat gebeurd is in Nederland, iig teveel profiteurs. De hangmat gaat nu hopelijk weer terug naar het vangnet, maar als de PvdA gaat regeren wordt het een waterbed. (En als de SP gaat regeren een Hastens)

Misschien gewoon eens handjes uit de mouwen?

De verzorgingsstaat zal steeds verder afgebroken worden. Dat is gezien de vergrijzing, toenemende concurrentie en een zwak arbeidspotentieel gewoon noodzakelijk. Daar zal ook geen linkse coalitie iets meer aan kunnen veranderen. Je kunt hooguit het hele verhaal nog een paar jaren rekken. Maar de komende decennia zullen de luilakken in Europa het steeds slechter krijgen. Voor echte hulpbehoevende zal nog wel geld blijven.

Uitgekeerde bedragen aan ziektekostenverzekering:

x miljoen
1992 = 17227
1993 = 18258
1994 = 18899
1995 = 19495
1996 = 19229
1997 = 23127
In vijf jaar tijd is dat dus met 35% gestegen.

-----------------------------------------

Uitgekeerde bedragen aan arbeidsongeschiktheidsuitkeringen (in miljoenen)
1996 = 7738
1997 = 8483
1998 = 9227
1999 = 9819
2000 = 10232
2001 = 10742
2002 = 11454
2003 = 11459
In 7 jaar een stijging van 48 procent.

---------------------------------------

Nu: De potentiële beroepsbevolking is op dit moment ongeveer 62% van de totale bevolking.
Nu: Het aantal mensen van 65 jaar of ouder is op dit moment ongeveer 14%.

In 2040 is de potentiële beroepsbevolking ongeveer 54% van de totale bevoling.
In 2040 is ongeveer 23% van de bevolking 65 jaar of ouder.

Nu: Het percentage 65-plussers t.o.v. de beroepsbevolking is ongeveer 22 procent.
2040: Het percentage 65-plussers t.o.v. de beroepsbevolking is ongeveer 43 procent.

Lijkt me duidelijk dat er wat moet gebeuren.

quote:

Op zaterdag 1 april 2006 23:02 schreef faberic het volgende:
Ik zeg altijd: Maak van een vangnet geen hangmat

en ik vind dat dat gebeurd is in Nederland, iig teveel profiteurs. De hangmat gaat nu hopelijk weer terug naar het vangnet, maar als de PvdA gaat regeren wordt het een waterbed. (En als de SP gaat regeren een Hastens)

Zoveel vooroordelen....

quote:

Op zaterdag 1 april 2006 22:59 schreef rutger05 het volgende:
Ik ben nieuwsgierig naar de mening van andere Fokkers naar de oorzaak van de steeds verdergaande afbraak van de verzorgingsstaat/ sociale voorzieningen in Nederland die al een langere tijd in gang is gezet. Is deze afbraak veroorzaakt omdat deze onbetaalbaar zijn geworden, door het onevenredige beroep van (niet-Westerse) allochtonen op deze voorzieningen, door de vergrijzing, door een veranderde politiek visie op de eigen verantwoordelijkheid van de burger of ...

De verzorgingsstaat is niet onbetaalbaar geworden, ook door de vergrijzing gaat het niet onbetaalbaar worden. Decennialang heeft de regering maatregelen genomen om de grijze golf op te kunnen vangen.

quote:

Op zondag 2 april 2006 01:07 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

De verzorgingsstaat is niet onbetaalbaar geworden, ook door de vergrijzing gaat het niet onbetaalbaar worden. Decennialang heeft de regering maatregelen genomen om de grijze golf op te kunnen vangen.

kan dat mischien iets specifieker?

quote:

Op zaterdag 1 april 2006 22:59 schreef rutger05 het volgende:
Ik ben nieuwsgierig naar de mening van andere Fokkers naar de oorzaak van de steeds verdergaande afbraak van de verzorgingsstaat/ sociale voorzieningen in Nederland die al een langere tijd in gang is gezet. Is deze afbraak veroorzaakt omdat deze onbetaalbaar zijn geworden, door het onevenredige beroep van (niet-Westerse) allochtonen op deze voorzieningen, door de vergrijzing, door een veranderde politiek visie op de eigen verantwoordelijkheid van de burger of ...

Motiveer eerst eens dat die verzorgingsstaat wordt afgebroken?

Wat hij waarschijnlijk bedoelt is dat er hervormingen doorgevoerd worden om de verzorgingsstaat betaalbaar te houden

Ik krijg trouwens wel kriebels van de term "verzorgingsstaat"! Alsof half Nederland ziek, zwak en zielig is en dus verzorging nodig heeft?!

Er zijn altijd mensen die 'het' niet kunnen, buiten hun schuld om. Daar moet een vangnet voor zijn. Het is niet de bedoeling dat iedereen die geen zin heeft lekker vertroeteld en verzorgd wordt.

quote:

Decennialang heeft de regering maatregelen genomen om de grijze golf op te kunnen vangen.

De regering heeft decennia niks gedaan en het op z'n beloop gelaten, dat is juist het punt.

Gelukkig is de WAO niet meer toegankelijk geworden, behalve voor mensen die volledig bedlederig zijn geworden. Per maand vliegen er nu duizenden WAO-ers tegelijk uit dankzij de herkeuring. Die herkeuringsoperatie is het beste wat ze in 30 jaar hebben bewerkstelligd.. Het is een verademing
Gelukkig hebben de vrouwen met partner geen recht op bijstand als ze uit de WAO zijn geknikkerd. Dus die moeten hoe dan ook aan het werk of teren op hun partner.
En gelukkig krijg je nu geen bijstandsuitkering meer als je bij het loket niet eerst een 'work-first contract ondertekent. Dat betekent dat je gedwongen aan het werk wordt gezet. Wie weigert om arbeid te verrichten, die krijgt simpelweg geen rooie cent.

Ik ben dus helemaal niet bang voor de toekomst.
De WAO is eigenlijk al helemaal afgebroken. Daar kom je eigenlijk niet meer in, hoe ziek je ook bent.
De Bijstand is absoluut niet meer aantrekkelijk met het "dwangarbeidsregime"

De WW wordt straks ook nog wel verder afgebroken.

Dus de toekomst, dat zit wel goed.

[ Bericht 1% gewijzigd door Poldermodel op 02-04-2006 04:02:49 ]

quote:

Ik krijg trouwens wel kriebels van de term "verzorgingsstaat"

Dat noemen ze tegenwoordig ook geen verzorgingsstaat meer, maar 'ontplooiingsstaat'. Bijvoorbeeld een opleidingen volgen, terwijl je aan het werk bent. Mocht je dan ontslagen worden, dan kun je gelijk weer aan de slag met je nieuwe opleiding. "Tussen 2 banen in"

De verzorgingsstaat bestaat niet meer. Wie straks niet werkt, ook al is hij of zij langdurig ziek, dan is dat geen reden meer om niet meer te werken. Het motto is tegenwoordig, "wie z'n handen kan bewegen, die kan aan het werk"
Psychische klachten of ziekten is ook geen reden meer om thuis te blijven, net zoals ME en andere aanstelleritussyndromen. Zodra je kunt bewegen, staat er niets meer in de weg om te werken. Mensen met kanker worden tegenwoordig ook uit de WAO geknikkerd, als het niet direct op korte termijn levensbedreigend is. Waarom zou je ook thuis achter de geraniums blijven zitten en je identificeren met je ziekte. Werken is immers het beste medicijn.

Nu alleen nog werkgevers verplichten om iedereen aan te nemen. Of staatswerkkampen oprichten en op laten bouwen door uitkeringsgerechtigden.
iedereen kan wel iets.

En zo kan Nederland nog wel honderden jaren mee. Dan is de vergrijzing peanuts. Oftwel, een miniscuul probleempje.

[ Bericht 4% gewijzigd door Poldermodel op 02-04-2006 04:27:39 ]

quote:

Op zondag 2 april 2006 01:42 schreef Poldermodel het volgende:

Gelukkig is de WAO niet meer toegankelijk geworden, behalve voor mensen die volledig bedlederig zijn geworden. Per maand vliegen er nu duizenden WAO-ers tegelijk uit.

En die verdwijnen allemaal naar de bijstand. Natuurlijk zijn er nauwelijks werkgevers die hen willen aannemen, dus is het gewoon alleen voor de statistiek, zodat men voor de verkiezingen van 2007 kan zeggen, dat de WAO aanpak een doorslaand succes is.

quote:

De WAO is eigenlijk al helemaal afgebroken. Daar kom je eigenlijk niet meer in, hoe ziek je ook bent.

Goh, ik ken zelf alleen al 3 meisjes, jonger dan 25, die de afgelopen maanden de (strenge) WAJONG keuring hebben doorstaan en waarover de keuringsartsen en arbeidsdeskundigen oordeelden: jullie zijn niet in staat (nu) om aan het arbeidsproces deel te nemen...

Dus je Staat van Oorlog scenario is er 1, de waarheid is anders...

quote:

dus is het gewoon alleen voor de statistiek, zodat men voor de verkiezingen van 2007 kan zeggen, dat de WAO aanpak een doorslaand succes is.

Het is zowiezo al een doorslaand succes als je WAO-ers overhevelt naar de bijstand, want menig WAO uitkering is veel hoger dan de bijstand op sociaal minimum. Dat bespaart op langere termijn vele miljarden. Daarnaast is die relatief lage bijstand ook weer een prikkel om weer aan het werk te gaan. Dus dat bespaart ook weer vele miljoenen.

We moeten het land zien te redden voor de toekomst. Daar past geen enkele vorm van inproductiviteit meer in. De WAO had ook helemaal afgeschaft moeten worden, net zoals de WW die wat mij betreft niet langer hoeft te duren dan 2 maanden. En daarna rechtstreeks naar de bijstand. Dat soort prikkels zet mensen pas écht aan het werk.

Het oude Nederland met z'n luxe WAO en WW, dat kan echt niet meer. De bijstand mag wat mij betreft ook wel 200 Euro per maand omlaag. Er zijn altijd nog voedselbanken en wijkcentra, dus verhongeren hoef je niet. Of de gemeente zou voor de bijstandstrekkers de huur kunnen betalen en Gas en Licht, en je voor de rest bijvoorbeeld voedselbonnen kunnen geven, zodat je 3 maaltijden per dag krijgt. Alles wat je meer krijgt is vandaag de dag overbodige luxe, want dat kan dit land zich niet meer permiteren.

We staan voor de toekomst gezien al op de rand van de afgrond. Dus dan kun je maar beter gelijk keihard ingrijpen, voordat het te laat is. Als het al niet te laat is.

[ Bericht 0% gewijzigd door Poldermodel op 02-04-2006 02:35:13 ]

Ook al zie je hem haast nooit in het nieuws verschijnen, maar deze man verdient de grootste pluim. Hij zou een standbeeld moeten hebben, midden op het binnenhof.

Aart Jan de Geus, onze christelijke redder in nood.

quote:

Op zondag 2 april 2006 02:05 schreef Perico het volgende:

Goh, ik ken zelf alleen al 3 meisjes, jonger dan 25, die de afgelopen maanden de (strenge) WAJONG keuring hebben doorstaan en waarover de keuringsartsen en arbeidsdeskundigen oordeelden: jullie zijn niet in staat (nu) om aan het arbeidsproces deel te nemen...

Dus je Staat van Oorlog scenario is er 1, de waarheid is anders...

Op psychische gronden neem ik aan?
Als zo'n jonge (niet onaantrekkelijke) meid gaat huilen, en daarbij dan wat weeklaagt over werkdruk, (sexuele) intimidatie en/of een moeilijke thuissituatie (waarvoor ze eventueel al onder behandeling is bij het RIAG), dan krijgt ze alles voor elkaar. Dat is (bij mij) op het werk niet anders.

Maar daar hoef IK niet mee aan te komen, want dan heet het gewoon weer aanstelleritus natuurlijk.

Nu deze man nog aan het roer om de poorten dicht te gooien van Nederland, en we hebben het beste land ter wereld.

Geert Wilders. {eigenlijk is hij nog iets te soft} Maar toch, het is een goed begin.

Zoals hij al zie:" We hebben al problemen genoeg, laten we die eerst maar oplossen"

Tot die tijd de poorten hermetisch afsluiten. Waarom zou je ook meer "ellende" naar binnen halen?

"Ellende", wat ons eigenlijk helemaal geen bestaansrecht gunt, omdat wij de ongelovigen zijn. Maar wel uit de kas vreten van de ongelovigen. Dat is dan ineens geen probleem meer en geen zonde.

[ Bericht 10% gewijzigd door Poldermodel op 02-04-2006 03:09:38 ]

De gronden waren ondermeer: klinische depressie en autisme. Ze zijn inderdaad niet onaantrekkelijk, maar dat heeft er dan verder ook niks mee te maken. Het zijn geen huilies die een easy way out willen, ze hebben liever ook een carriere die hun ambities en dromen verwezenlijkt.

Maar ja in de Birma Spoorlijn visie van Poldermodel, is iedereen die nog niet zijn laatste levensadem heeft uitgeblazen wel van nut in het grote uitbuitings arbeidsproces.

Ik zal maar niet zeggen wat de ministeries van Volksgezondheid, Onderwijs en de Staatsschuld jaarlijks kosten? Tig keer meer dan WAO gelden...

quote:

De gronden waren ondermeer: klinische depressie en autisme. Ze zijn inderdaad niet onaantrekkelijk, maar dat heeft er dan verder ook niks mee te maken.

Al die stempels, daar word je tegenwoordig mee dood gegooit. Half Nederland heeft tegenwoordig Autisme en een klinische depressie. Zolang je jezelf nog kunt verzorgen en er goed uit kunt zien, dan kun je ook een kantoorbaantje aan. Van thuis zitten en in de passiviteit gedrukt worden is nog nooit iemand beter geworden. Alleen maar slechter. Dus aan het werk met die meiden. Zijn ze helemaal gek geworden bij het UWV?

De psychiatrie heeft Nederland ziek gemaakt. Hadden de meiden geen stempels gehad, dan hadden ze zich waarschijnlijk meer zelfredzaam gevoeld en meer draagkracht gehad en waren ze waarschijnlijk ook weer aan het werk geweest.

De psychiatrie en met name het Riagg zouden ze ook af moeten schaffen. Daar worden de mensen alleen maar slechter van en het kost de samenleving bakken met geld. De enige die er van profiteren, zijn de psychiaters, psychologen en de farmaceutische industrie. Weg met die al grote geldverslindende kwakzalvers. Stelletje hobbyisten en placebo-boeren zijn het. En dan zijn het ook nog placebo's die de samenleving miljarden per jaar kosten aan ziekenfondspremie. En de farmacie maar lachen, en de psychiaters die op kosten van de farmacie op snoepvakantie gaan.

Wat dat betreft betaalt de burger zijn eigen mafia. En niet zo'n beetje ook. En de psychiatrie is een gesloten bunker waar men elkaar de handen boven het hoofd houdt en die niet te controleren is door de overheid. Ze houden zichzelf bewust in stand en gooien er af en toe weer een paar nieuwe stempels tegen aan, voor de marktwerking. Het is één en al zelfverrijking. Het is de grootste misselijke wereld in deze maatschappij. De ambtenarij is er vergeleken helemaal niets bij. Dat zijn dan brave burgers in vergelijking met de psychiatrie.

[ Bericht 0% gewijzigd door Poldermodel op 02-04-2006 04:21:31 ]

quote:

Ik zal maar niet zeggen wat de ministeries van Volksgezondheid, Onderwijs en de Staatsschuld jaarlijks kosten? Tig keer meer dan WAO gelden.

Het enige excuus hoeft het andere excuus natuurlijk niet in stand te houden.

[ Bericht 19% gewijzigd door Poldermodel op 02-04-2006 04:22:17 ]

quote:

Maar ja in de Birma Spoorlijn visie van Poldermodel, is iedereen die nog niet zijn laatste levensadem heeft uitgeblazen wel van nut in het grote uitbuitings arbeidsproces.

Ietsjes minder streng mag wel, dan de Birma spoorlijnen. Ze hoeven zich van mij niet ter plekke dood te werken, maar als ze maar doorwerken de hele dag. De betuwelijn was als ik aan het roer stond veel goedkoper geweest. We waren zelfs miljarden goedkoper uitgeweest.

1 miljoen WAO-ers aan de slag en 300.000 bijstandstrekkers. Dan ben je binnen een jaartje klaar met de hele betuwelijn. Dan kun je zelfs een dubbel spoor aanleggen voor een prikkie, en houd je nog miljarden over.

[ Bericht 7% gewijzigd door Poldermodel op 02-04-2006 04:03:36 ]

quote:

Op zondag 2 april 2006 01:07 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

De verzorgingsstaat is niet onbetaalbaar geworden, ook door de vergrijzing gaat het niet onbetaalbaar worden. Decennialang heeft de regering maatregelen genomen om de grijze golf op te kunnen vangen.

Ben eens even wat concreter, hier kunnen we niets mee. Ben jij er niet zo eentje die nu liep te janken over de regeringsmaatregelen inzake het toekomstbestendig maken van vanalles en nog wat?

met 1 groot europa kan het niet anders dan dat er een hoop welvaart wordt ingeleverd... alleen de topinkomens zitten relatief veilig de komende jaren.

quote:

Op zondag 2 april 2006 09:07 schreef Aarde het volgende:
met 1 groot europa kan het niet anders dan dat er een hoop welvaart wordt ingeleverd... alleen de topinkomens zitten relatief veilig de komende jaren.

Waar baseer je dit op? Wat het kabinet nu doet is van de hangmat die het sociale stelsel was weer een vangnet maken zoals het ooit bedoeld was.

En dat heeft niets met verminderde welvaart en een groot europa te maken.