FOK!forum / Politiek / Stelling: rechtse mensen zijn iha minder hypocriet dan links
B.R.Oekhoestwoensdag 29 maart 2006 @ 11:18
Je hoort zoveel stereotiepen over de rechtse en linkse medemens.
Zou zouden zelfverklaarde linkse mensen vinden dat ze altruist, moreel superieur en barmhartig zijn ten opzichte van de gewetenloze, egoistische hardvochtige rechtsen.

Rechtse mensen vinden daarentegen dat ze realist, pragmatisch en ondernemend zijn ten opzichte van de naieve linkse struisvogels.

Maar goed, wat je SOMMIGE linkse mensen zou kunnen verwijten is dat ze heel hoog van de toren blazen over solidariteit kwa inkomsten enzo, maar dan blijkt dat ze er vaak zelf warmpjes bijzitten ergens op de Veluwe, ver weg van dagelijkse grootsteedse realiteit.

Rechts daarentegen maakt daar geen geheim van.
Heerlijkheidwoensdag 29 maart 2006 @ 11:21
Helemaal mee eens, ik heb het helemaal gehad met de linkse hypocrisie. Een voorbeeld: Aan de ene kant wordt er zo liefdevol gepraat over asielzoekers als mensen die op zeer veel clementie kunnen rekenen vanuit de linkse superioriteitsgedachte, maar aan de andere kant Verdonk uitmaken voor moordenaar. Hier gaan twee dingen niet samen.
Sidekickwoensdag 29 maart 2006 @ 11:29
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 11:18 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

Maar goed, wat je SOMMIGE linkse mensen zou kunnen verwijten is dat ze heel hoog van de toren blazen over solidariteit kwa inkomsten enzo, maar dan blijkt dat ze er vaak zelf warmpjes bijzitten ergens op de Veluwe, ver weg van dagelijkse grootsteedse realiteit.

Rechts daarentegen maakt daar geen geheim van.
Rechts maakt er geen geheim van dat ze ver weg van de dagelijkse grootsteedse realiteit zitten, en daarmee minder hypocriet wanneer rechts hoog van de toren blaast over solidariteit?
Fatalitywoensdag 29 maart 2006 @ 11:59
ja genuanceerdheid wordt door mensen ook vaak gezien als een vorm van hypocrisie
B.R.Oekhoestwoensdag 29 maart 2006 @ 12:08
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 11:29 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Rechts maakt er geen geheim van dat ze ver weg van de dagelijkse grootsteedse realiteit zitten, en daarmee minder hypocriet wanneer rechts hoog van de toren blaast over solidariteit?
Dat is het nou juist, rechts blaast daar minder hoog van de toren over.
Raymond_de_Zwartwoensdag 29 maart 2006 @ 12:12
Stelling klopt als een bus.
Ik stem uit eigenbelang en geef geen drol om 99% vd wereldbevolking en zielige huilverhalen doen me dan ook niets, integendeel.
Vooral het non-argument 'het zijn ook mensen hoor" irriteert me mateloos. Ja dus? En wat dan nog dat het mensen zijn? Daar lopen er nog 6.312.162.881 van rond: boeiend.

Helaas doen de meeste linkse mensen huichelachtig en hangen een air op dat ze zo sociaal en solidair zijn met anderen. Totdat er meer betaald moet worden voor de ziektenkostenverzekering natuurlijk. Of er langer doorgewerkt moet worden om voor iedereen voorzieningen in stand te houden.
Of totdat naast hun huis een moskee gebouwd wordt of Polen dreigen mee te kunnen profiteren van de welvaart alhier. Dan houdt die 'solidariteit' opeens razendsnel op.
Prima natuurlijk, want ik moet die dingen zelf ook niet, MAAR GEEF DAT DAN OOK RONDUIT TOE.
Linkse mensen zijn vaak hypocriet hierin door te doen alsof ze oh zo altruistisch zijn terwijl hun handelen in de praktijk 9 vd 10 keer gewoon eigenbelang is, net zoals bij rechtse mensen.
Evil_Jurwoensdag 29 maart 2006 @ 12:15
Over het algemeen is het wel waar denk ik. Maar er zijn natuurlijk ook hypocriete rechtse lui.
RM-rfwoensdag 29 maart 2006 @ 12:16
Als je mate van Hypocriet zijn gemeten zou kunnen worden aan hoe 'rechts' of 'links' je denkt zou het wel heel erg gesteld zijn met de wereld .....

er bestaan 'foute' linkse politici, linkse regimes die een slecht bewind voeren, evenals rechtsen....
net zoals er zowel rechtse als linkse regeringen zijn die ook een zeer goede politiek voeren ....

Mijn inziens hangt het vooral ervan af of een politiek zonder dogmatische aanpak gevoerd wordt, maar men bereid is ook de eigen 'ideologie' als maatgevend te nemen, maar eerder zeer flexivbel in te spelen op punten waar de ideologie veelal ook te kort schiet ....

Het is niet zo dat er één perfecte ideeologie is, die beter zou zijn dan alle anderen (of dat nu vrije markt utopisme is, of een sociale heilstaat-idee), maar er bestaan wel manieren om een bepaalde doelstelling te bereiken, die meer kwaad doet dan goed.
#ANONIEMwoensdag 29 maart 2006 @ 12:27
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 11:18 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Je hoort zoveel stereotiepen over de rechtse en linkse medemens.
Zou zouden zelfverklaarde linkse mensen vinden dat ze altruist, moreel superieur en barmhartig zijn ten opzichte van de gewetenloze, egoistische hardvochtige rechtsen.

Rechtse mensen vinden daarentegen dat ze realist, pragmatisch en ondernemend zijn ten opzichte van de naieve linkse struisvogels.

Maar goed, wat je SOMMIGE linkse mensen zou kunnen verwijten is dat ze heel hoog van de toren blazen over solidariteit kwa inkomsten enzo, maar dan blijkt dat ze er vaak zelf warmpjes bijzitten ergens op de Veluwe, ver weg van dagelijkse grootsteedse realiteit.

Rechts daarentegen maakt daar geen geheim van.
Zo veel linkse mensen zul je op de Veluwe niet vinden. Dat is namelijk een bolwerk van Christelijke partijen, zoals het CDA, SGP en ChristenUnie. Die partijen moet je toch overwegend rechts indelen.

Eigenlijk heb je je antwoord zelf al gegeven, trouwens. Stereotypen...
kareltje_de_grotewoensdag 29 maart 2006 @ 12:30
Wat is het nut van al dit soort topics?

Elke dag weer een nieuwe rechts vs links topic waarin we lekker op elkaar mogen spuwen. Willen we nu zo graag onze vooroordelen bevestigd zien?
HenriOsewoudtwoensdag 29 maart 2006 @ 13:31
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 12:30 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Wat is het nut van al dit soort topics?
Nul en generlei. De discussie tussen links en rechts is achterhaald en nietszeggend. De ware politieke discussie zou tussen boven en onder moeten gaan. Tussen grote en kleine overheid. Étatisme versus vrijheid.

http://sturman.net/quiz/politiek/index.php?site=libertarisme
dawgwoensdag 29 maart 2006 @ 13:49
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 12:30 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Wat is het nut van al dit soort topics?

Elke dag weer een nieuwe rechts vs links topic waarin we lekker op elkaar mogen spuwen. Willen we nu zo graag onze vooroordelen bevestigd zien?
Inherent aan het niveau op POL. Slechts een enkeling die normaal reageert in dit subforum, zonder al die nietszeggende one-liners.
pmb_rugwoensdag 29 maart 2006 @ 14:14
wat is er sociaal aan het verplichten van mensen om te geven aan armen?
Polydeukeswoensdag 29 maart 2006 @ 14:19
het socialistische bij deze mensen (die er zelf warmpjes bijzitten) zit hem er in dat zij bereid zijn een aanzienlijk deel van hun inkomsten af te staan ten behoeve van minder bedeelden.

denk ik.
HenriOsewoudtwoensdag 29 maart 2006 @ 14:50
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 14:19 schreef Polydeukes het volgende:
het socialistische bij deze mensen (die er zelf warmpjes bijzitten) zit hem er in dat zij bereid zijn een aanzienlijk deel van hun inkomsten af te staan ten behoeve van minder bedeelden.

denk ik.
Er is niemand die ze dat verbiedt hoor.
V.woensdag 29 maart 2006 @ 14:53
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 12:30 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Wat is het nut van al dit soort topics?

Elke dag weer een nieuwe rechts vs links topic waarin we lekker op elkaar mogen spuwen. Willen we nu zo graag onze vooroordelen bevestigd zien?
Ik denk het.

O, en ik vind het niet erg om langer door te moeten werken, straks. Maar dat zal wel hypocriet zijn

V.
Arendtwoensdag 29 maart 2006 @ 15:21
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 12:12 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
Stelling klopt als een bus.
Ik stem uit eigenbelang en geef geen drol om 99% vd wereldbevolking en zielige huilverhalen doen me dan ook niets, integendeel.
Vooral het non-argument 'het zijn ook mensen hoor" irriteert me mateloos. Ja dus? En wat dan nog dat het mensen zijn? Daar lopen er nog 6.312.162.881 van rond: boeiend.
Hiermee bevestig je je inferioriteit ten opzichte van links. Jij hoort blijkbaar niet thuis in een samenleving, maar toch word je getolereerd. Wees er dankbaar voor.
pmb_rugwoensdag 29 maart 2006 @ 15:29
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 15:21 schreef Arendt het volgende:

[..]

Hiermee bevestig je je inferioriteit ten opzichte van links. Jij hoort blijkbaar niet thuis in een samenleving, maar toch word je getolereerd. Wees er dankbaar voor.
idd
wat een idioot
een puber ongetwijfeld
pmb_rugwoensdag 29 maart 2006 @ 15:31
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 14:19 schreef Polydeukes het volgende:
het socialistische bij deze mensen (die er zelf warmpjes bijzitten) zit hem er in dat zij bereid zijn een aanzienlijk deel van hun inkomsten af te staan ten behoeve van minder bedeelden.

denk ik.
daar heeft hij de overheid toch niet voor nodig?

dan hoef je dat toch niet ook nog eens de rest van de mensen te verplichten hetzelfde te doen?
Vhiperwoensdag 29 maart 2006 @ 15:32
Rechts minder hypocriet dan Links?

Alleen al op immigratiegebied is rechts zo hypocriet als de pest. Rechts wil vooral minder regels, minder overheid, maar als het op migratie aankomt, kunnen er wat Rechts betreft geen regels genoeg zijn. Woorden als Vrijheid en Rechtvaardigheid verdwijnen dan als sneeuw voor de zon

Nee, de stelling zou eerder andersom moeten zijn. Linkse lui zijn zeker geen heilige boontjes, maar minder hypocriet dan wat ik uit rechtse kringen vaak zie, zijn ze zeker
B.R.Oekhoestwoensdag 29 maart 2006 @ 15:36
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 15:32 schreef Vhiper het volgende:
Rechts minder hypocriet dan Links?

Alleen al op immigratiegebied is rechts zo hypocriet als de pest. Rechts wil vooral minder regels, minder overheid, maar als het op migratie aankomt, kunnen er wat Rechts betreft geen regels genoeg zijn. Woorden als Vrijheid en Rechtvaardigheid verdwijnen dan als sneeuw voor de zon

Nee, de stelling zou eerder andersom moeten zijn. Linkse lui zijn zeker geen heilige boontjes, maar minder hypocriet dan wat ik uit rechtse kringen vaak zie, zijn ze zeker
Immigratie is al lang geen thema van alleen rechts meer, wake up please. Woutertje B. al horen praten?
kareltje_de_grotewoensdag 29 maart 2006 @ 15:38
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 15:36 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Immigratie is al lang geen thema van alleen rechts meer, wake up please. Woutertje B. al horen praten?
dus
Mutsaers__78woensdag 29 maart 2006 @ 15:41
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 15:36 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Immigratie is al lang geen thema van alleen rechts meer, wake up please. Woutertje B. al horen praten?
Hij beweer toch ook niet anders? Alleen dat ze er anders mee omgaan
Pietverdrietwoensdag 29 maart 2006 @ 15:45
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 11:29 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Rechts maakt er geen geheim van dat ze ver weg van de dagelijkse grootsteedse realiteit zitten, en daarmee minder hypocriet wanneer rechts hoog van de toren blaast over solidariteit?
Je bedoelt zoals de PVDA gemeente amsterdam, die eerst jaaaarenlang er een puinhoop van maakte bij de sociale dienst, en nu loopt te huilen dat er voedselbanken nodig zijn?
Vhiperwoensdag 29 maart 2006 @ 16:41
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 15:36 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Immigratie is al lang geen thema van alleen rechts meer, wake up please. Woutertje B. al horen praten?
Your point being? Ik heb links nooit horen zeggen dat er geen regeltjes moeten zijn.
Toffe_Ellendewoensdag 29 maart 2006 @ 16:44
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 12:30 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Wat is het nut van al dit soort topics?

Elke dag weer een nieuwe rechts vs links topic waarin we lekker op elkaar mogen spuwen. Willen we nu zo graag onze vooroordelen bevestigd zien?
Het wordt echt met de dag triester. Het valt me tegen van de bonafide posters dat die hier ook nog serieus op ingaan.
LodewijkNapoleondonderdag 30 maart 2006 @ 21:51
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 14:14 schreef pmb_rug het volgende:
wat is er sociaal aan het verplichten van mensen om te geven aan armen?
Dat is het niet, maar we leven wel in het hier en nu, we kunnen niet van vandaag op morgen een nachtwakersstaat invoeren. Dat hoeven we ook niet te doen trouwens, een subsidiaire staat is genoeg, maar daar staat wel automatisch tegenover dat er wel een gemeenschap dient te zijn waar aan de staat dan subsidiair zou kunnen zijn, open er anders een topic over.
Vassili_Zdonderdag 30 maart 2006 @ 21:52
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 11:59 schreef Fatality het volgende:
ja genuanceerdheid wordt door mensen ook vaak gezien als een vorm van hypocrisie
Vassili_Zdonderdag 30 maart 2006 @ 21:52
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 15:45 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je bedoelt zoals de PVDA gemeente amsterdam, die eerst jaaaarenlang er een puinhoop van maakte bij de sociale dienst, en nu loopt te huilen dat er voedselbanken nodig zijn?
En hoe weet jij dat ?
Pietverdrietdonderdag 30 maart 2006 @ 21:55
quote:
Op donderdag 30 maart 2006 21:52 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

En hoe weet jij dat ?
kom je weer met een vage vraag, vraag nu eens duidelijk wat je wilt weten.
Vassili_Zdonderdag 30 maart 2006 @ 21:56
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 14:14 schreef pmb_rug het volgende:
wat is er sociaal aan het verplichten van mensen om te geven aan armen?
Vassili_Zdonderdag 30 maart 2006 @ 21:57
quote:
Op donderdag 30 maart 2006 21:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

kom je weer met een vage vraag, vraag nu eens duidelijk wat je wilt weten.
Hij is vaag omdat je geen ervaring hebt in het vragen naar dingen in het leven
Pietverdrietdonderdag 30 maart 2006 @ 21:57
quote:
Op donderdag 30 maart 2006 21:56 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

Sociaal is iemand leren te vissen, niet iemand maar vis te blijven te geven. Dat is iemand afhankelijk maken.
LodewijkNapoleondonderdag 30 maart 2006 @ 21:57
quote:
Op donderdag 30 maart 2006 21:56 schreef Vassili_Z het volgende:
Hij stelt het wellicht iets te cru, maar in de kern heeft hij natuurlijk wel gelijk, échte solidariteit en moraal kan je niet in wetten gieten.
Pietverdrietdonderdag 30 maart 2006 @ 21:58
quote:
Op donderdag 30 maart 2006 21:57 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

Hij is vaag omdat je geen ervaring hebt in het vragen naar dingen in het leven
En dat is geen antwoord.
LodewijkNapoleondonderdag 30 maart 2006 @ 21:58
quote:
Op donderdag 30 maart 2006 21:57 schreef Pietverdriet het volgende:
Sociaal is iemand leren te vissen, niet iemand maar vis te blijven te geven. Dat is iemand afhankelijk maken.
Pietverdrietdonderdag 30 maart 2006 @ 22:04
Nivileren en herverdelen leid tot armoede en werkeloosheid in de moderne maatschappij, en de enige die er écht van profiteren zijn de herverdelers die zich daarmee rechtvaardigen.
Toen NL begon met Denivileren en mensen meer eigen verantwoording te geven verdween in NL de structurele werkeloosheid, en bleef alleen de conjuncturele en wrijvingswerkeloosheid. Dit effect was ook te zien in bv de UK.
In Frankrijk en Duitsland nivileerd, subsidieerd en herverdeeld de overheid nog steeds sterk, dit zijn dan ook landen met een lage economische groei, hoger werkeloosheid en een lager BNP per capita.
Raymond_de_Zwartvrijdag 31 maart 2006 @ 07:39
quote:
Op donderdag 30 maart 2006 21:56 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

Wat gaf jij eigenlijk ook al weer precies?
Dr.Nikitavrijdag 31 maart 2006 @ 08:46
Bij mensen die het hardst om solidariteit roepen houdt de solidariteit meestal op als men zelf solidariteit van hen eist.
Tupvrijdag 31 maart 2006 @ 10:45
Ik wordt een beetje moe van mensen die van dat "consequente klootzakkerigheid" nobeler is dan "idealisten die proberen naar eer en geweten idealen hoog te houden maar als dit ongewenst een keer niet lukt meteen hypocriet zijn".
Pietverdrietvrijdag 31 maart 2006 @ 10:53
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 10:45 schreef Tup het volgende:
Ik wordt een beetje moe van mensen die van dat "consequente klootzakkerigheid" nobeler is dan "idealisten die proberen naar eer en geweten idealen hoog te houden maar als dit ongewenst een keer niet lukt meteen hypocriet zijn".
Jij valt in slaap voor de spiegel?
Raymond_de_Zwartvrijdag 31 maart 2006 @ 10:55
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 10:45 schreef Tup het volgende:
Ik wordt een beetje moe van mensen die van dat "consequente klootzakkerigheid" nobeler is dan "idealisten die proberen naar eer en geweten idealen hoog te houden maar als dit ongewenst een keer niet lukt meteen hypocriet zijn".
Nee, ik word moe van de anti-bont mensen die met leren schoenen staan te protesteren. Mensen die huilen om zeehondjes die geknuppeld worden maar wel dezelfde avond hun bio-industrie karbonade opknabbelen.
Iets met 'splinter en balk'. Dat heeft niets met 'ongewenst een keer niet lukken' te maken maar met selectieve verontwaardiging ipv oprechtheid.
kareltje_de_grotevrijdag 31 maart 2006 @ 10:57
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 08:46 schreef Dr.Nikita het volgende:
Bij mensen die het hardst om solidariteit roepen houdt de solidariteit meestal op als men zelf solidariteit van hen eist.
Dat is jouw mening/veronderstelling.
Kun je niet onderbouwen of wat dan ook, maar dat blijkt wel uit het feit dat je vaker met zulke kreten komt zonder enige vorm van onderbouwing of nuance.
Raymond_de_Zwartvrijdag 31 maart 2006 @ 10:58
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 10:57 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Dat is jouw mening/veronderstelling.
Kun je niet onderbouwen of wat dan ook, maar dat blijkt wel uit het feit dat je vaker met zulke kreten komt zonder enige vorm van onderbouwing of nuance.
Zeg, jij was zeker heel erg tegen het nieuwe zorgstelsel?
kareltje_de_grotevrijdag 31 maart 2006 @ 11:08
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 10:58 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:

[..]

Zeg, jij was zeker heel erg tegen het nieuwe zorgstelsel?
Dat veronderstel jij. heeft verder weinig met deze discussie te maken.
Raymond_de_Zwartvrijdag 31 maart 2006 @ 11:14
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:08 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Dat veronderstel jij. heeft verder weinig met deze discussie te maken.
Vind ik wel. Geef eens antwoord dan.
kareltje_de_grotevrijdag 31 maart 2006 @ 11:15
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:14 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:

[..]

Vind ik wel. Geef eens antwoord dan.
Dus als ik tegen het nieuwe zorgstelsel zou zijn zou ik hypocriet en links zijn?
Pietverdrietvrijdag 31 maart 2006 @ 11:18
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:15 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Dus als ik tegen het nieuwe zorgstelsel zou zijn zou ik hypocriet en links zijn?
dat is geen antwoord
kareltje_de_grotevrijdag 31 maart 2006 @ 11:21
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

dat is geen antwoord
als Raymond_de_Zwart met een goede reden komt wat dit toevoegd aan deze "discussie" en waarom hij dit wil weten.
Evil_Jurvrijdag 31 maart 2006 @ 11:22
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 10:55 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:

Iets met 'splinter en balk'. Dat heeft niets met 'ongewenst een keer niet lukken' te maken maar met selectieve verontwaardiging ipv oprechtheid.
Helemaal mee eens.
Pietverdrietvrijdag 31 maart 2006 @ 11:23
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:21 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

als Raymond_de_Zwart met een goede reden komt wat dit toevoegd aan deze "discussie" en waarom hij dit wil weten.
Je draait, je begint over wat anders.
Impliciet geef je mij daar mee aan dat je met je bek vol tanden staat en dat meneer de Zwart iets neerzette wat als een vuist op het oog paste.
kareltje_de_grotevrijdag 31 maart 2006 @ 11:25
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:23 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je draait, je begint over wat anders.
Impliciet geef je mij daar mee aan dat je met je bek vol tanden staat en dat meneer de Zwart iets neerzette wat als een vuist op het oog paste.


tief toch op uit politiek als dit je manier van discuseren is.
Pietverdrietvrijdag 31 maart 2006 @ 11:26
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:25 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]



tief toch op uit politiek als dit je manier van discuseren is.
Nog steeds geen antwoord
Raymond_de_Zwartvrijdag 31 maart 2006 @ 11:28
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:15 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Dus als ik tegen het nieuwe zorgstelsel zou zijn zou ik hypocriet en links zijn?
Nee, als je tegen het nieuwe zorgstelsel zou zijn omdat je nu wat meer moet betalen dan is dat een uitstekend voorbeeld van:
"Bij mensen die het hardst om solidariteit roepen houdt de solidariteit meestal op als men zelf solidariteit van hen eist."
En dat zie je gewoon schrikbarend veel. Mensen die hun mond vol hebben met de woordjes 'sociaal' en 'solidariteit' maar als er dan zelf eens wat ingeleverd moet worden voor het grotere goed dan zijn de rapen gaar. Dat vind ik hypocriet.
kareltje_de_grotevrijdag 31 maart 2006 @ 11:31
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:26 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nog steeds geen antwoord
Waarom vertel jij me dan niet wat je ermee opschiet en wat het aan deze discussie toe gaat voegen?

Aan de manier waarop die vraag aan mij gesteld wordt kan ik wel raden dat jullie al een antwoord voor mij in gedachten hebben, het heeft denk ik niet veel zin om mijn beeld op het nieuwe zorgstelsel toe te lichten in een discussie die gaat over de volgens jullie hypocriete instelling van links.
Raymond_de_Zwartvrijdag 31 maart 2006 @ 11:31
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:31 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Waarom vertel jij me dan niet wat je ermee opschiet en wat het aan deze discussie toe gaat voegen?
Stelling: rechtse mensen zijn iha minder hypocriet dan links
kareltje_de_grotevrijdag 31 maart 2006 @ 11:34
quote:
Maar waarom zouden mensen die links stemmen niet op de centen mogen zijn?
HenriOsewoudtvrijdag 31 maart 2006 @ 11:36
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:34 schreef kareltje_de_grote het volgende:
Maar waarom zouden mensen die links stemmen niet op de centen mogen zijn?
Ik wou dat ze dat 'ns wat meer waren als het om andermans centen ging.
Evil_Jurvrijdag 31 maart 2006 @ 11:36
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:34 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Maar waarom zouden mensen die links stemmen niet op de centen mogen zijn?
Omdat het nogal hypocriet is om te stellen dat iedereen sociaal moet doen wanneer ze het zelf niet zijn misschien?
Raymond_de_Zwartvrijdag 31 maart 2006 @ 11:37
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:34 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Maar waarom zouden mensen die links stemmen niet op de centen mogen zijn?
Omdat zij om de haverklap rechts verwijten centenneukerig en egoistisch te zijn terwijl zij zelf zo altruistisch zijn en zo sociaal.

TOTDAT ze zelf eens wat extra in moeten leveren om zodoende een collectieve voorziening zoals de ziekenzorg in stand te houden dan gillen ze om het hardst dat hun koopkracht achteruit gaat. Dat is hypocriet ja, namelijk zogenaamd sociaal doen: zolang anderen het betalen ja.
kareltje_de_grotevrijdag 31 maart 2006 @ 11:39
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:37 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:

[..]

Omdat zij om de haverklap rechts verwijten centenneukerig en egoistisch te zijn terwijl zij zelf zo altruistisch zijn en zo sociaal.

TOTDAT ze zelf eens wat extra in moeten leveren om zodoende een collectieve voorziening zoals de ziekenzorg in stand te houden dan gillen ze om het hardst dat hun koopkracht achteruit gaat. Dat is hypocriet ja, namelijk zogenaamd sociaal doen: zolang anderen het betalen ja.
leuke veronderstelling weer.
misschien zit er aan het sociaal doen ook een grens.

Het probleem met dit soort discussie's is dat je altijd opgehangen wordt aan extremen.
Pietverdrietvrijdag 31 maart 2006 @ 11:41
* Pietverdriet geeft Kareltje de grote een tissue
kareltje_de_grotevrijdag 31 maart 2006 @ 11:43
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:41 schreef Pietverdriet het volgende:
* Pietverdriet geeft Kareltje de grote een tissue
[afbeelding]
Dus....



Is dat het hele doel van dit soort topics, gewoon mensen onderuit halen?
Evil_Jurvrijdag 31 maart 2006 @ 11:44
Goh, een discussie verliezen, is dat even lullig. Wat gemeen van ze...
Raymond_de_Zwartvrijdag 31 maart 2006 @ 11:44
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:39 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

leuke veronderstelling weer.
misschien zit er aan het sociaal doen ook een grens.
Een tientje of 3 per maand is de grens aan het sociaal doen voor jou? Goed, dat laat dan prima zien hoe een 'sociaal' persoon als jij in elkaar zit wmb.
Sociaal doen: prima, zolang je zelf maar geen stuiver er aan mee hoeft te betalen toch? Dat moet allemaal van anderen (laat me raden, de zgn 'grootverdieners') komen maar als je zelf mee moet betalen aan een collectieve voorzieningen dan is de grens bereikt?
quote:
Het probleem met dit soort discussie's is dat je altijd opgehangen wordt aan extremen.
Extremen? De dit jaar ingevoerde ziektenkostenverzekering vind jij 'een extreem'?
Raymond_de_Zwartvrijdag 31 maart 2006 @ 11:45
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:43 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Dus....



Is dat het hele doel van dit soort topics, gewoon mensen onderuit halen?
Dus je confronteren met je eigen hypocrisie is 'mensen onderuit halen'?

Laat me raden: dat is zeker geen 'sociaal' gedrag?
Pietverdrietvrijdag 31 maart 2006 @ 11:45
* Pietverdriet pinkt een traantje weg
Pietverdrietvrijdag 31 maart 2006 @ 11:46
Sociaal is in de optiek van de meeste mensen dat de "anderen" voor hun moeten betalen. De "rijken" en de "bedrijven"
kareltje_de_grotevrijdag 31 maart 2006 @ 11:47
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:44 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:

[..]

Een tientje of 3 per maand is de grens aan het sociaal doen voor jou? Goed, dat laat dan prima zien hoe een 'sociaal' persoon als jij in elkaar zit wmb.
Sociaal doen: prima, zolang je zelf maar geen stuiver er aan mee hoeft te betalen toch? Dat moet allemaal van anderen (laat me raden, de zgn 'grootverdieners' komen) maar als je zelf mee moet betalen aan een collectieve voorzieningen dan is de grens bereikt?
[..]

Extremen? De dit jaar ingevoerde ziektenkostenverzekering vind jij 'een extreem'?
Heb ik al gezegd of ik er voor of tegen ben? Heb ik al mijn beeld toegelicht op de nieuwe regeling?

Je laat weer mooi zien dat je uit gaat van veronderstellingen.
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:44 schreef Evil_Jur het volgende:
Goh, een discussie verliezen, is dat even lullig. Wat gemeen van ze...
Ik krijg inderdaad het idee dat dit soort topics alleen maar zijn om "discussie" te winnen en anderen de grond in te boren. en niet om informatie te verzamelen omdat velen hun oordeel toch al klaar hebben liggen.
erg kinderachtige manier van discuseren.
Aliceyvrijdag 31 maart 2006 @ 11:48
Ik denk dat iedereen wel in meer of mindere mate hypocriet is. Het lijkt mij niet iets typisch links of rechts om door een gekleurde bril te kijken die precies laat zien wat je wilt zien.. Ik denk juist dat diegenen die zichzelf uitgesproken links of rechts noemen beiden een flinke mate van hypocrisie vertonen. Om een dergelijk label op jezelf te plakken ontkom je er haast niet aan een gekleurde bril op te zetten..
Pietverdrietvrijdag 31 maart 2006 @ 11:48
Overginds, Kareltje de grote zou eens moeten weten wat je in het sterk sociale Duitsland aan ziekenfonds moet betalen en in sterk liberale UK..
Raymond_de_Zwartvrijdag 31 maart 2006 @ 11:49
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:47 schreef kareltje_de_grote het volgende:


Je laat weer mooi zien dat je uit gaat van veronderstellingen.
Ja, jij wil geen antwoord geven dus moet ik wel uit gaan van veronderstellingen.
Pietverdrietvrijdag 31 maart 2006 @ 11:49
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:47 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Heb ik al gezegd of ik er voor of tegen ben? Heb ik al mijn beeld toegelicht op de nieuwe regeling?

Je laat weer mooi zien dat je uit gaat van veronderstellingen.
Geen antwoord willen geven en dan klagen over het feit dat wij te weinig info hebben dus?
Raymond_de_Zwartvrijdag 31 maart 2006 @ 11:50
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:46 schreef Pietverdriet het volgende:
Sociaal is in de optiek van de meeste mensen dat de "anderen" voor hun moeten betalen. De "rijken" en de "bedrijven"
Juist. En dat is nu hetgene wat mij zo tegenstaat.
De woorden 'sociaal' en 'solidariteit' doen tegenwoordig trouwens mijn maag net zo omdraaien als het grootste pauperwoord van de 21e eeuw: respect.

Al die woorden hebben hun eigenlijke betekenis al lang verloren.
kareltje_de_grotevrijdag 31 maart 2006 @ 11:50
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:49 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:

[..]

Ja, jij wil geen antwoord geven dus moet ik wel uit gaan van veronderstellingen.
en dat is niet hypocriet
kareltje_de_grotevrijdag 31 maart 2006 @ 11:51
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:48 schreef Pietverdriet het volgende:
Overginds, Kareltje de grote zou eens moeten weten wat je in het sterk sociale Duitsland aan ziekenfonds moet betalen en in sterk liberale UK..
Ik heb geen flauw idee.
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:46 schreef Pietverdriet het volgende:
Sociaal is in de optiek van de meeste mensen dat de "anderen" voor hun moeten betalen. De "rijken" en de "bedrijven"
sociaal heeft in mijn optiek weinig te maken met dat anderen voor mij moeten betalen. Sociaal is in mijn optiek dat je aan elkaar denkt en je best doet om er voor iedereen wat moois van te maken ook voor de minder bedeelden.

sociaal wil helemaal niet zeggen dat iedereen op de bank kan gaan zitten om een uitkering te krijgen ten koste van de rijken.
Sociaal is in mijn optiek er samen het beste van maken.
Evil_Jurvrijdag 31 maart 2006 @ 11:52
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:50 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

en dat is niet hypocriet
uhm, nee...
Pietverdrietvrijdag 31 maart 2006 @ 11:52
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:50 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

en dat is niet hypocriet
Nee, dat is een afleiding uit een assumptie
Dat is gewoon redeneren.
Raymond_de_Zwartvrijdag 31 maart 2006 @ 11:52
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:50 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

en dat is niet hypocriet
Ehm... nee?
Doe eens uitleggen dan hoe dat 'hypocriet' zou zijn?
Pietverdrietvrijdag 31 maart 2006 @ 11:53
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:51 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Ik heb geen flauw idee.
Waarom ben ik niet verrast...
kareltje_de_grotevrijdag 31 maart 2006 @ 11:56
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:53 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Waarom ben ik niet verrast...
Waarom zou ik dat moeten weten dan? misschien ben ik wel heel tevreden over het zorgstelsel in nederland, vind ik dat ik zelf helemaal niet te veel betaal.

Ik heb me daar nog steeds niet over uitgelaten.
Evil_Jurvrijdag 31 maart 2006 @ 11:58
Nogal hypocriet om de aannames van anderen af te kraken als je er zelf geen duidelijkheid over wilt geven he?
kareltje_de_grotevrijdag 31 maart 2006 @ 11:59
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:58 schreef Evil_Jur het volgende:
Nogal hypocriet om de aannames van anderen af te kraken als je er zelf geen duidelijkheid over wilt geven he?
nogal hypocriet om je mening over mij te baseren op aannames
Evil_Jurvrijdag 31 maart 2006 @ 12:01
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:59 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

nogal hypocriet om je mening over mij te baseren op aannames
Terug naar het woordenboek voor jou...
Pietverdrietvrijdag 31 maart 2006 @ 12:06
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:56 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Waarom zou ik dat moeten weten dan? misschien ben ik wel heel tevreden over het zorgstelsel in nederland, vind ik dat ik zelf helemaal niet te veel betaal.

Ik heb me daar nog steeds niet over uitgelaten.
Je bent dus gewoon een aandachtshoer?
kareltje_de_grotevrijdag 31 maart 2006 @ 12:07
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 12:06 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je bent dus gewoon een aandachtshoer?
goede opmerking zo zet je discussie voor

Pietverdrietvrijdag 31 maart 2006 @ 12:12
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 12:07 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

goede opmerking zo zet je discussie voor

Dat was geen opmerking, dat was een vraag. Wat wil je met deze discussie als je geen standpunt inneemt en alleen maar draait.
kareltje_de_grotevrijdag 31 maart 2006 @ 12:17
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 12:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat was geen opmerking, dat was een vraag. Wat wil je met deze discussie als je geen standpunt inneemt en alleen maar draait.
Mijn standpunt is dat iedereen hypocriet is als het hem uitkomt, je hoeft daar niet links of rechts voor te zijn.
dawgvrijdag 31 maart 2006 @ 12:27
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:44 schreef Evil_Jur het volgende:
Goh, een discussie verliezen, is dat even lullig. Wat gemeen van ze...
Een discussie is geen wedstrijd.

Verder ben ik het eens met kareltje_de_grote. Waarom dient een dergelijke "discussie" altijd over extremen te gaan? Je kunt best links zijn, terwijl je toch op je eigen bestedingspatroon let. Die suffe nergens op gebaseerde links-rechts one-liners voegen niets toe. Politiek is namelijk een stuk genuanceerder dan men hier wil doen voorkomen.
Tupzaterdag 1 april 2006 @ 01:27
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 10:55 schreef Raymond_de_Zwart het volgende:
Nee, ik word moe van de anti-bont mensen die met leren schoenen staan te protesteren. Mensen die huilen om zeehondjes die geknuppeld worden maar wel dezelfde avond hun bio-industrie karbonade opknabbelen.
Iets met 'splinter en balk'. Dat heeft niets met 'ongewenst een keer niet lukken' te maken maar met selectieve verontwaardiging ipv oprechtheid.
Het is makkelijker om consequent amoreel te zijn dan consequent idealen in stand te houden. Om die reden zijn de eersten luie balen; zij kiezen immers de weg van de minste weerstand.
Raymond_de_Zwartzaterdag 1 april 2006 @ 08:33
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 01:27 schreef Tup het volgende:

[..]

Het is makkelijker om consequent amoreel te zijn dan consequent idealen in stand te houden. Om die reden zijn de eersten luie balen; zij kiezen immers de weg van de minste weerstand.
Het is makkelijker om anderen een splinter te verwijten terwijl je zelf de balk in eigen ogen mist.

Ga eerst zelfs een consequent zijn voordat je je op anderen richt.
Evil_Jurzaterdag 1 april 2006 @ 11:37
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 01:27 schreef Tup het volgende:

[..]

Het is makkelijker om consequent amoreel te zijn dan consequent idealen in stand te houden. Om die reden zijn de eersten luie balen; zij kiezen immers de weg van de minste weerstand.
Wat zijn idealen nou waard als je niet consequent erin bent?
Floripaszaterdag 1 april 2006 @ 12:36
quote:
Op vrijdag 31 maart 2006 11:36 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Ik wou dat ze dat 'ns wat meer waren als het om andermans centen ging.
Ey!

VVDers en CDAers in de lagere gremia zijn een stuk spilzieker dan ik ooit geweest ben, hoor.
MrBeanmaandag 1 mei 2006 @ 23:46
Rechtse mensen zijn net zo hypocriet!

Kijk maar naar al die ultra-liberale studenten hier op dit forum (McCarthy, heiden6, etc). De mond vol over de ultieme vrijheidsstaat, het kapitalistische paradijs, het giftige links, maar ondertussen wel iedere maand je handje ophouden bij het IBG.