POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En het land Niger.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:50 schreef Chewie het volgende:
En wanneer gaan we Nigeria boycotten?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Slavernijquote:maar ook modernere Afrikaanse en Arabische culturen maakten en maken veelvuldig gebruik van slaven.
Slavernij in de Arabische wereld is een onderbelicht punt. Velen denken dat slavernij weliswaar overal op de wereld voorkwam, maar dat het toch vooral de westerse wereld was die uiteindelijk op grote schaal aan slavenhandel deed. De Arabische slavenhandel was echter van een omvang die absoluut niet onderdeed voor de Europese. Zij begon al ongeveer 1000 jaar voor de Europese in de koloniale tijd, en eindigde pas meer dan een eeuw later. Uiteindelijk werd de slavernij onder hevige politieke druk van de westerse wereld in de laatste Arabische gebieden in 1980(!) afgeschaft. Men schat dat de Arabieren zo'n 11 miljoen slaven uit Afrika haalden, hetgeen ongeveer gelijk is aan het aantal slaven dat door Europese landen vanuit Afrika naar hun Amerikaanse koloniën werd gebracht. De Arabische slavenhandel beperkte zich echter niet tot Afrika. Hele dorpen, gelegen van Sicilië tot IJsland en zelfs de Verenigde Staten zijn vanaf de 16e tot de 19de eeuw in de Noord-Afrikaanse slavernij gestort. Voor de jonge Verenigde Staten van Amerika waren de aanvallen de reden voor de oprichting van hun marine in 1794. Op enkele van die plaatsen wordt jaarlijks nog steeds herdenkingen gehouden voor deze voorvallen. Later werd de ontvoering van de held(in) door Arabische piraten, gevolgd door slavernij, meestal in de harem, een literair topos, dat met name in veel opera's voorkomt.
Ik eis ook genoegdoening en respect van Arabische landen over het tot slaaf maken van mijn Europese voorouders .
De slavernij als een Europees iets is sowieso veel te overbelicht. Slavernij is al zo oud als de weg naar Rome en door de hele wereld bedreven en eigenlijk nog steeds. Maar daar hoor je die vent niet over daar valt immers geen slaatje uit te slaan.
Waar zit dat zuivere racisme dan in de tekst..?quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:26 schreef sigme het volgende:
Een huilie? Een racist van het zuiverste water:
Ik ridiculiseer het omdat deze vent daar om vraagt met zijn onzinnige en calimero uitspraken.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:54 schreef Bluesdude het volgende:
Nou, nou... volgens dezelfde argumentatiestijl kun je zeggen dat Joden respect moeten hebben voor Nazi's. Dankzij hen hebben ze nu in Israel of hebben ze een goed leven in Amerika.
Eerst verkapt slavernij goedpraten en nu "de rage" van de nazaten afzeiken..?quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:58 schreef MrX1982 het volgende:
Maar daar hoor je die vent niet over daar valt immers geen slaatje uit te slaan.
quote:Voor de jonge Verenigde Staten van Amerika waren de aanvallen de reden voor de oprichting van hun marine in 1794.
.
.
Je zit slavernij verkapt goed te praten.. dat is much more onzinnig dan wat hij zei...quote:Op dinsdag 28 maart 2006 14:01 schreef MrX1982 het volgende:
Ik ridiculiseer het omdat deze vent daar om vraagt met zijn onzinnige en calimero uitspraken.
.
''het zit in hun genen.'' Of is dat alleen racisme als een blanke dat zegt omdat 'ie denkt dat negers lui zijn?quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Waar zit dat zuivere racisme dan in de tekst..?
'Nuff saidquote:,,Het gaat ons er niet om moeilijk doen, we willen alleen meer adem om te kunnen leven. Ik noem mezelf een zwarte, omdat ik dat ben, maar vind het jammer dat het ook iets negatiefs oproept. Zwart geld, zwart zaad, zwartrijden. Ik probeer zulke termen altijd te vermijden door het crimineel geld te noemen en te omschrijven dat iemand geen kaartje bij zich heeft. Zo zie je dat de strijd om te overleven emotioneel zwaar is. Heel zwaar, kan ik wel zeggen.’’
Ik praat slavernij niet goed ik plaats het enkel in een perspectief waar deze man het niet in kan/wil plaatsen.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 14:01 schreef Bluesdude het volgende:
Eerst verkapt slavernij goedpraten en nu "de rage" van de nazaten afzeiken..?
Dat citeerde ik er toch bij?quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:59 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Waar zit dat zuivere racisme dan in de tekst..?
Afro-Surinamers onderdrukken gevoelens: koppelen gedrag aan rasquote:"Veel Afro-Surinamers zullen hun gevoelens bedrukken, dat zit in de genen.
Dat zit in de genen: koppelen gedrag aan ras
Slavernij is erfelijk? Wat voorouders honderd(en) jaren geleden hebben geleerd erft door? Gedrag koppelen aan voorouders: racisme.quote:In de slaventijd hebben ze geleerd dingen voor zich te houden.
Probeer je deze zin voor te stellen komend uit de mond van Terreblanche ofzo.quote:,,Surinaamse mensen die lachen, moet je wantrouwen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
In wiens genen zit wat?quote:Op dinsdag 28 maart 2006 14:03 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
''het zit in hun genen.'' Of is dat alleen racisme als een blanke dat zegt omdat 'ie denkt dat negers lui zijn?
Hij had het over dat afro-surinamers die hun gevoelens onderdrukken...
Dat is niet racistisch bedoeld naar zwarten of naar blanken.
Ik zou het woord genen niet gebruiken.. het woord culturele psyche is correcter.
En een stuk minder concreet, maar inderdaad wel beter. .quote:Op dinsdag 28 maart 2006 14:07 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
In wiens genen zit wat?
Hij had het over dat afro-surinamers die hun gevoelens onderdrukken...
Dat is niet racistisch bedoeld naar zwarten of naar blanken.
Ik zou het woord genen niet gebruiken.. het woord culturele psyche is correcter.
.
Komt ook door "onszelf", een zeer groot gedeelte van de Europeanen (en Amerikanen) gelooft ook dat slavernij een westerse uitvinding is. Goed dat er aandacht is voor deze zwarte bladzijden uit de geschiedenis, kom je namelijk maar zelden tegen in andere culturen, maar zorg dan wel dat de feiten een beetje kloppen.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:58 schreef MrX1982 het volgende:
De slavernij als een Europees iets is sowieso veel te overbelicht.
Ouder zelfs.quote:Slavernij is al zo oud als de weg naar Rome en door de hele wereld bedreven en eigenlijk nog steeds.
Dit is toch ook die kerel die beweerde dat Nederland verreweg het grootste aandeel had in de slavenhandel?quote:Maar daar hoor je die vent niet over daar valt immers geen slaatje uit te slaan.
quote:
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Hoezo politiek correct?quote:Op dinsdag 28 maart 2006 14:07 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
In wiens genen zit wat?
Hij had het over dat afro-surinamers die hun gevoelens onderdrukken...
Dat is niet racistisch bedoeld naar zwarten of naar blanken.
Ik zou het woord genen niet gebruiken.. het woord culturele psyche is correcter.
Zou je mij willen uitleggen waarom een persoon, in Nederland geboren, uit ouders ook in Nederland geboren zijn, allemaal zo zwart als de nacht, een culturele psyche heeft die méér lijdt onder het historisch onrecht in de wereld dan mijn culturele psyche?
Waarom is het leed dat mensen in voorgaande eeuwen is aangedaan meer zijn leed dan het mijne?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
had je je maar moeten verzekeren in bijvoorbeeld de Slavenkasquote:Op dinsdag 28 maart 2006 13:58 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
En het land Niger.
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Slavernij
Ik eis ook genoegdoening en respect van Arabische landen over het tot slaaf maken van mijn Europese voorouders .
De slavernij als een Europees iets is sowieso veel te overbelicht. Slavernij is al zo oud als de weg naar Rome en door de hele wereld bedreven en eigenlijk nog steeds. Maar daar hoor je die vent niet over daar valt immers geen slaatje uit te slaan.
Het woord genen is een metafoor.. en volkomen onjuist gebruikt.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 14:06 schreef sigme het volgende:
Afro-Surinamers onderdrukken gevoelens: koppelen gedrag aan ras
Dat zit in de genen: koppelen gedrag aan ras
Hij beweert nergens dat het in de genen van het zwarte ras zit..
Waar beweert hij dat slavendrijfmentaliteit erfelijk is?quote:Slavernij is erfelijk? Wat voorouders honderd(en) jaren geleden hebben geleerd erft door? Gedrag koppelen aan voorouders: racisme.
Gedrag koppelen aan voorouders is niet persé discriminatie op basis van ras.
Dat hangt af van de context.
Dat zou die context kunnen zijnquote:Probeer je deze zin voor te stellen komend uit de mond van Terreblanche ofzo.
Het is inderdaad goed dat er aandacht aan wordt besteed maar deze meneer trekt het door naar het absurde en verliest elk perspectief uit het oog.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 14:10 schreef Chewie het volgende:
Komt ook door "onszelf", een zeer groot gedeelte van de Europeanen (en Amerikanen) gelooft ook dat slavernij een westerse uitvinding is. Goed dat er aandacht is voor deze zwarte bladzijden uit de geschiedenis, kom je namelijk maar zelden tegen in andere culturen, maar zorg dan wel dat de feiten een beetje kloppen.
Ik ben zelf ook een slaaf. Een loonslaaf .quote:Ouder zelfs.
.Zou best kunnen. Dat hij uberhaupt nog in dit land van slavenhandelaren wil wonen .quote:Dit is toch ook die kerel die beweerde dat Nederland verreweg het grootste aandeel had in de slavenhandel?
Probeer je hier nu het leed van mijn voorouders te bagatelliseren. Racist .quote:Op dinsdag 28 maart 2006 14:12 schreef zakjapannertje het volgende:
had je je maar moeten verzekeren in bijvoorbeeld de Slavenkas
Het moet een beetje kort door de bocht: zit op kantoor.quote:
Maar het is racistisch: Jij bent zwart, mensen die jij niet kent waren ook zwart, en slaven; dus slavernij zit in jouw geest. Het enige verband tussen de persoon van nu en de anderen is dat ze van dezelfde kleur zijn. Deze meneer veronderstelt één grote zwarte familie die met elkaar verbonden is en onderling slaafs gedrag doorerft zonder dat individuen ooit iets met slavernij te maken hoeven hebben gehad.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Omdat het geen kwestie is van 'genen'. Maar een kwestie van culturele psyche.quote:
Cultureel bepaalde gevoelens en opvattingen.
Ik denk dat als je doorpraat met hem over 'genen' dat hij wel zal erkennen dat je het niet moet opvatten als 'verankerd in het dna' , denk je niet?
Omdat jij als blanke geen voorouders had die misbruikt, verkracht, vermoord en vernederd werden ?quote:Zou je mij willen uitleggen waarom een persoon, in Nederland geboren, uit ouders ook in Nederland geboren zijn, allemaal zo zwart als de nacht, een culturele psyche heeft die méér lijdt onder het historisch onrecht in de wereld dan mijn culturele psyche?
En omdat jij als blanke niet die 'ongewenstheid' ervaart die donkere mensen wel ervaren in een blanke samenleving.
Dat hij wat overdrijft is waar, maar dat geldt ook voor jouw defensieve reactie.
[
Ik heb sterk de indruk dat in jouw context deze meneer zich niet schuldig kán maken aan racisme omdat hij zwart is.quote:Op dinsdag 28 maart 2006 14:12 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat hangt af van de context.
[..]
Dat zou die context kunnen zijn
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=49459quote:'We're on the eve of World War III'
Ex-Mossad chief urges West to unite, warns of Muslims imposing ideology
JERUSALEM – Global civilization is on the verge of "World War III," a massive conflict in which the Islamic world will attempt to impose its ideology on Western nations, according to Meir Amit, a former director of Israel's Mossad intelligence agency.
Amit, one of the most esteemed figures in the international defense establishment, warned Islamic nations and global Islamist groups will continue launching "all kinds of attacks" against Western states. He urged the international community to immediately unite and coordinate a strategy to fight against the "Islamic war."
"We are on the eve of war with the Islamic world, which will wage a war and all kinds of actions and attacks against the Western world. We already noticed the terrorists in the world hit Spain, England, France. I call it World War III. You must look at it from this angle and treat it wider, not as a problem of terrorism here and there," said Amit, speaking during an exclusive interview with WND's Aaron Klein and ABC Radio's John Batchelor broadcast on Batchelor's national program, for which Klein serves as a co-host. (Listen to the Amit interview.)
Amit served as Mossad chief from 1963 to 1968. He directed some of the most notorious Mossad operations during that time and pioneered many of the tactics currently used by intelligence agencies worldwide. The subject of multiple books and movies, Amit is routinely described as a "living legend." Now in his mid-80s, Amit serves as chairman of Israel's Center for Special Studies.
The former intelligence chief referenced recent terror attacks against Israel, Europe and the United States; Iran's alleged nuclear ambitions; the insurgency in Iraq and Afghanistan; and worldwide Muslim riots.
"It looks to me like it is a kind of coordinated or contemplated problem to somehow impose the Islamic idea all over the world," Amit said.
Israel is routinely attacked by Palestinian terror groups. Since December 2000, 993 Israelis have been killed. Spain in March 2004 was struck by a series of coordinated bombings on its commuter train system, killing 192 people. London was rocked last July by bombings on its transportation system. France has been the scene of violent Muslim riots and attacks. And on Sept. 11, 2001, 2,986 people were killed when the U.S. was hit with coordinated terror attacks.
Violent Muslim riots erupted last month in the West Bank, Syria and Lebanon after cartoon images of Muhammad were printed in a Danish newspaper. The riots spread across the Middle East and throughout Europe.
At least 40 people were killed yesterday in a blast north of Mosul in Iraq. Iran and Syria have been accused of aiding the insurgency there and in Afghanistan against U.S. and European troops.
Amit urged Western nations to "unite and work together. Unfortunately, the world is not uniting. China and Russia are problems. This should be taken into consideration."
Both China and Russia have been aiding Iran's nuclear program, which Tehran claims is intended for peaceful purposes only. Russia last month received a delegation of Hamas leaders, and pledged to maintain diplomatic relations with the terror group in spite of efforts by the U.S. and Israel to isolate the newly elected Hamas-led Palestinian government.
Amit said Iran currently poses the most serious threat to the international community.
"The Iranians [are] financing terrorists in Israel and sending money," Amit said. "This is [my country's] immediate problem. But I think the most serious problem is Iran developing nuclear power."
Amit said Israel should not lead a military attack against Iran's suspected nuclear facilities, instead urging support for the course of diplomacy and sanctions.
"The problem of [Iranian] nuclear armaments is not an Israeli problem; it is a worldwide problem. Your question refers to what Israel can do. It shouldn't do anything by itself. It should maybe throw the idea that this is a world problem and all the Western world should unite, join hands and work together," said Amit.
"I am not sure whether a military operation would be the best solution. At least not the first solution. But you can put sanctions on Iran."
With regard to his warnings of a new world war, Amit clarified he was not advocating the international community take measures against all Arab countries:
"I know very well the Arab world. I have many friends in Arab world leaders. Not all of them think the same. They are also split in different groups. ... Although I think they will wage an Islamic war against the Western world, we must take into account they are not one piece. Somehow we must learn the differences between different sections and parts of the Arab world."
Iedereen die het nieuws in enige diepte hieromtrend volgt zal niet verrast mogen zijn.
