POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En waarom is die markt niet vrij? is dit niet vanwege toch vooral andere reguleringen?
(en ik snapte wat je bedoelde, maar ik wilde het een beetje flauw verwoorden).
(en ik snapte wat je bedoelde, maar ik wilde het een beetje flauw verwoorden).
Ah, de trickle-downmythe.quote:Op maandag 3 april 2006 16:12 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Interessant voorstel. Als een democratie niet net als een vrij marktwerking gehinderd werd door enorm veel reguleringen en machtspelletjes, dan had ik het kunnen overwegen. Commissies die bepalen waar geld heen gaat zijn zelf een grote kostenpost. Kan je beter aan de mensen zelf overlaten waar ze het geld aan besteden. Zo worden ook veel banen in stand gehouden, want zonder een hoog segment gaan er veel banen verloren.
Voor een gedeelte gaat dit op: als je een rijke klasse hebt die investeert en maeceneert, zoals in het negentiende-eeuwse Engeland, dan kun je economische groei bereiken. Als de groep echter inert is en zich afsluit, zoals in het laat-Romeinse Rijk, dan kom je niet veel verder met al dat geld.
De markt is niet vrij, want er is altijd sprake van bijvoorbeeld een overheid. En op dit moment is er geen perfecte vrije markt te realiseren omdat de mens daar nog niet aan toe is. Evenals bij communisme moet er eerst een complete gedragsverandering plaatsvinden tegenover de medemens. Egoïsme zit teveel in de mens denk ik om theoriën in de praktijk ook perfect te laten lopen.quote:Op maandag 3 april 2006 16:18 schreef -scorpione- het volgende:
En waarom is die markt niet vrij? is dit niet vanwege toch vooral andere reguleringen?
(en ik snapte wat je bedoelde, maar ik wilde het een beetje flauw verwoorden).
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
economische welvaart is ook niet alles
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Daarom is het dichtgooien van de grenzen ook een slecht idee. Hebben we toch nog een linkje met het originele topic onderwerp.quote:Op maandag 3 april 2006 16:18 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ah, de trickle-downmythe.
Voor een gedeelte gaat dit op: als je een rijke klasse hebt die investeert en maeceneert, zoals in het negentiende-eeuwse Engeland, dan kun je economische groei bereiken. Als de groep echter inert is en zich afsluit, zoals in het laat-Romeinse Rijk, dan kom je niet veel verder met al dat geld.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Ga je nu egoisme de schuld geven van dat er geen vrije marktwerking is???quote:Op maandag 3 april 2006 16:21 schreef WeirdMicky het volgende:
. Egoïsme zit teveel in de mens denk ik om theoriën in de praktijk ook perfect te laten lopen.
(invisible hand, Adam Smith...)
Hoezo? Jij wilt maar ongebreidelde immigratie?quote:Op maandag 3 april 2006 16:24 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Daarom is het dichtgooien van de grenzen ook een slecht idee. Hebben we toch nog een linkje met het originele topic onderwerp.
Dat is maar een voorbeeld waarom theoretische modellen niet toepasbaar zijn op de huidige samenleving.quote:Op maandag 3 april 2006 16:25 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Ga je nu egoisme de schuld geven van dat er geen vrije marktwerking is???
(invisible hand, Adam Smith...)
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Nee, ik wil een betere marktwerking door verlaging van de reguleringen t.a.v. goedkope buitenlandse arbeid om zo een verbeterde concurrentiepositie te creeëren waardoor wij - als Nederland - een welvaartsstijging realiseren waarmee we gedegen kunnen investeren in onze kenniseconomie om zo ons welvaarstniveau in stand te houden.quote:Op maandag 3 april 2006 16:28 schreef Floripas het volgende:
[..]
Hoezo? Jij wilt maar ongebreidelde immigratie?
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
we zullen NOOIT kunnen concurreren met China of India mbt de goedkope arbeid. Hoezeer we onze verworvenheden ook afbreken. We kunnen beter ervoor zorgen dat we onze kenniseconomie een boost geven. Extra veel investeren in onderwijs dus. Ik zou ook niet weten waarom iemand daar überhaupt tegen zou zijn, het betaalt zich allemaal zelf terug.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Daarom moeten we ook niet proberen dat te doen en dat is dus ook de reden waarom we de Polen moeten toelaten. En investeren in onderwijs is belangrijk, maar zolang het wel goed gedaan wordt. Bedrijven moeten bijvoorbeeld meer inbreng hebben om een zo goed mogelijk afgestemde studie te realiseren.quote:Op maandag 3 april 2006 16:36 schreef DionysuZ het volgende:
we zullen NOOIT kunnen concurreren met China of India mbt de goedkope arbeid. Hoezeer we onze verworvenheden ook afbreken. We kunnen beter ervoor zorgen dat we onze kenniseconomie een boost geven. Extra veel investeren in onderwijs dus. Ik zou ook niet weten waarom iemand daar überhaupt tegen zou zijn, het betaalt zich allemaal zelf terug.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
ik ben helemaal voor het toelaten van Polen. Maar dan wel onder onze regels, dus hetzelfde minimumloon, dezelfde CAO's etc.quote:Op maandag 3 april 2006 16:39 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Daarom moeten we ook niet proberen dat te doen en dat is dus ook de reden waarom we de Polen moeten toelaten. En investeren in onderwijs is belangrijk, maar zolang het wel goed gedaan wordt. Bedrijven moeten bijvoorbeeld meer inbreng hebben om een zo goed mogelijk afgestemde studie te realiseren.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Een mooi topic over zelfverrijking en blij zijn vind je hieronder. Toevallig van Floripas ook nog, maar vooral die artikelen moet je even lezen DionysuZ.
Geld maakt niet (heel) gelukkig
Geld maakt niet (heel) gelukkig
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Geef dan ook even wat subsidies aan bedrijven in arme landen, want wat je nu nastreeft is de arbeidsmarkt te beinvloeden in het voordeel van de rijke westere bedrijven.quote:Op maandag 3 april 2006 16:30 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Nee, ik wil een betere marktwerking door verlaging van de reguleringen t.a.v. goedkope buitenlandse arbeid om zo een verbeterde concurrentiepositie te creeëren waardoor wij - als Nederland - een welvaartsstijging realiseren waarmee we gedegen kunnen investeren in onze kenniseconomie om zo ons welvaarstniveau in stand te houden.
(en je egoisme voorbeeld is heel ongelukkig gekozen, denk daar nog maar eens over na).
En wat doet je denken dat goedkope buitenlandse arbeid onze concurrentiepositie verbetert in plaats van verslechtert?quote:Op maandag 3 april 2006 16:30 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Nee, ik wil een betere marktwerking door verlaging van de reguleringen t.a.v. goedkope buitenlandse arbeid om zo een verbeterde concurrentiepositie te creeëren waardoor wij - als Nederland - een welvaartsstijging realiseren waarmee we gedegen kunnen investeren in onze kenniseconomie om zo ons welvaarstniveau in stand te houden.
quote:Op maandag 3 april 2006 16:41 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
ik ben helemaal voor het toelaten van Polen. Maar dan wel onder onze regels, dus hetzelfde minimumloon, dezelfde CAO's etc.
Goedkopere diensten en producten, een verhoging van de arbeidsproductiviteit aangezien de Polen over het algemeen harder werken en een herindeling van de samenleving, want we moeten onze laaggeschoolde arbeiders zo specialiseren dat hun toegevoegde waarde hoger wordt.quote:Op maandag 3 april 2006 16:43 schreef Floripas het volgende:
[..]
En wat doet je denken dat goedkope buitenlandse arbeid onze concurrentiepositie verbetert in plaats van verslechtert?
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Maar ook meer mensen die minder te besteden hebben -> effect opgeheven.quote:
En een verlaging, omdat er meer mensen werkloos thuis zullen zitten.quote:een verhoging van de arbeidsproductiviteit
*kuch*bull.quote:aangezien de Polen over het algemeen harder werken
En wat gaan we ze dan leren? Geen gezeik, iedereen manager?quote:en een herindeling van de samenleving, want we moeten onze laaggeschoolde arbeiders zo specialiseren dat hun toegevoegde waarde hoger wordt.
Je vindt het gek dat ik op kom voor de belangen van Nederland, terwijl iedereen dat doet? Ik ben geen haar beter dan andere mensen, ik geef alleen aan dat egoïsme een voorbeeld is van het slechte van de mens en zolang mensen meer met zichzelf bezig zijn dan met de wereld om hun heen, zijn die theorietische modellen niet volledig toepasbaar.quote:Op maandag 3 april 2006 16:42 schreef -scorpione- het volgende:
[..]
Geef dan ook even wat subsidies aan bedrijven in arme landen, want wat je nu nastreeft is de arbeidsmarkt te beinvloeden in het voordeel van de rijke westere bedrijven.
(en je egoisme voorbeeld is heel ongelukkig gekozen, denk daar nog maar eens over na).
Verder moet er inderdaad wereldwijd een goede samenwerking tussen bedrijven zijn om zo de kwaliteit van het leven over de hele wereld te verbeteren. Dit is niet mogelijk als we ons slecht positioneren en alleen bezig zijn met onze eigen belangen.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Het kunstmatig in stand houden van functies die goedkoper gedaan kunnen worden dan andere leidt altijd tot een daling van de algemene welvaart in een land. Je moet wat meer kijken naar de lange termijn.quote:Op maandag 3 april 2006 16:52 schreef Floripas het volgende:
[..]
Maar ook meer mensen die minder te besteden hebben -> effect opgeheven.
In 1e instantie wellicht, maar deze mensen moeten banen vinden die wel waarde toevoegen. Dat deden ze namelijk niet, anders waren ze niet vervangen.quote:En een verlaging, omdat er meer mensen werkloos thuis zullen zitten.
De arbeidsproductiviteit van Nederlanders is 1 van de laagste dacht ik? Proof me if I'm wrong then.quote:*kuch*bull.
Er werken ook nog wel mensen tussen de manager en de laaggeschoolden hoor.quote:En wat gaan we ze dan leren? Geen gezeik, iedereen manager?
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
hoe kom je daarbij? In Nederland groeit de welvaart al vijftig jaar.quote:Op maandag 3 april 2006 16:57 schreef WeirdMicky het volgende:
[..]
Het kunstmatig in stand houden van functies die goedkoper gedaan kunnen worden dan andere leidt altijd tot een daling van de algemene welvaart in een land. Je moet wat meer kijken naar de lange termijn.
[..]
Dat komt omdat ze namens een CAO moeten werken waar de Polen geen aanspraak op maken. Dat heeft niks te maken met nutsmaximalisatie.quote:In 1e instantie wellicht, maar deze mensen moeten banen vinden die wel waarde toevoegen. Dat deden ze namelijk niet, anders waren ze niet vervangen.
[..]
Eén van de hoogste ter wereld juist: hoger dan die van de VS. bronquote:De arbeidsproductiviteit van Nederlanders is 1 van de laagste dacht ik? Proof me if I'm wrong then.
[..]
Maar wat verwacht je precies van die mensen die nu en bloc van het VMBO afkomen?quote:Er werken ook nog wel mensen tussen de manager en de laaggeschoolden hoor.
SP: 'Eigen volk eerst' - Deel 3
Hier staat ook duidelijk waarom de Polen toelaten ook veel goede kanten heeft, zelfs op de korte termijn.
Hier staat ook duidelijk waarom de Polen toelaten ook veel goede kanten heeft, zelfs op de korte termijn.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Je verwacht van mij dat ik een rapport geloof van dezelfde instantie die zei: "nee, die euro, dat wordt geen inflatie", en "De islam is het geloof van de toekomst"?quote:Op zondag 2 april 2006 15:13 schreef Martijn_77 het volgende:
Nog zo iets waar je de SP niet overhoort
[..]
Bron
Vooral dit stukje is erg interessant!!
[..]
Toch vreemd dat je de SP over dit soort berichten nooit hoort
Methinks not.
Ik ben dan vooral bezig met het dikgedrukte.quote:De arbeidsproductiviteit per gewerkt uur is onverminderd hoog in Nederland: één van de hoogste in de wereld. Toch is de arbeidsproductiviteit de laatste tien jaar in Nederland minder hard gegroeid dan het gemiddelde van de Europese Unie en het gemiddelde van de OECD-landen. Nadere uitsplitsing leert dat dit toe te schrijven valt aan de ontwikkelingen in de dienstensector. De arbeidsproductiviteit in deze sector blijkt zowel qua niveau als qua ontwikkeling achter te lopen bij die van een aantal benchmarklanden.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Wat moeten die lager geschoolde nederlanders dan? Als die polen hier komen en voor minder kunnen werken, terwijl zij niet eens voor minder MOGEN werken. Dan zitten zij lekker thuis uitkering te trekken.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
