NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
bron: http://www.nu.nl/news/698(...)at_Tjerk_Hiddes.htmlquote:DEN HAAG - Het marinefregat hr.ms. Tjerk Hiddes was een broedplaats van wangedrag in de vorm van aanranding, verkrachting, druggebruik, drankmisbruik en machtsmisbruik. Dat beeld althans komt naar voren in het verhaal van een 20-jarige vrouwelijke matroos die ruim een jaar op de Tjerk Hiddes werkte, onder meer tijdens de operatie Enduring Freedom, de internationale strijd tegen het terrorisme.
Afgelopen dinsdag werd bekend dat staatssecretaris Van der Knaap van Defensie een onafhankelijke onderzoekscommissie onder leiding van commissaris van de koningin in Utrecht, Boele Staal, instelt voor onderzoek naar seksueel intimidatie bij Defensie. Directe aanleiding was, zo gaf Defensie toe, een "recente melding" van ernstige wangedrag.
Ernstig
Hoe ernstig die melding was, blijkt uit het aprilnummer van het maandblad Oplinie van de vakbond AFMP. Oplinie schreef het verhaal op van de vrouw die werd lastigevallen, aangerand, geïntimideerd en uiteindelijk ontslagen. Pas daarna meldde ze zich met haar ervaringen bij de vakbond, die het ontslag inmiddels heeft aangevochten.
Anja
De vrouw - in Oplinie heeft ze het pseudoniem Anja - begon in januari 2004 op 18-jarige leeftijd met haar vakopleiding op de Tjerk Hiddes. Al snel kreeg ze te maken met seksueel getinte opmerkingen van mannelijke collega's. Erger was het dat de mannen het kennelijk heel normaal vonden om geregeld, met een man of vijftien, de slaapvertrekken van de vrouwen binnen te dringen. De mannen kropen dan bij de vrouwen in bed en betastten ze. Anja probeert zich te onttrekken aan deze 'geintjes'.
Enduring Freedom
Anja merkt verder al snel dat de seksuele losbandigheid op het schip wijdverspreid is. Seks onder de ongeveer 180 manschappen lijkt de normaalste zaak van de wereld. In september 2004 vertrekt de Tjerk Hiddes vanuit thuishaven Den Helder naar de wateren rond het Arabisch schiereiland om mee te doen aan de internationale jacht op terroristen, de operatie Enduring Freedom.
Op die vier maanden durende reis lopen de zaken pas echt uit de hand. De vrouwen kunnen nergens heen en de commandant van het schip grijpt volgens het verhaal van Anja niet in.
Drugs
In Oplinie vertelt Anja over een vrouw die tijdens verblijf van de Tjerk Hiddes in een haven dronken werd en door een korporaal naar haar kamer werd gebracht. De korporaal verkrachtte de vrouw toen zij in slaap gevalllen was, aldus Anja. Tijdens verblijf in havens werd er door de bemanning ook drugs gebruikt.
Verkrachtingen
Veel vrouwen deden geen aangifte van de aanrandingen en verkrachtingen uit vrees dat hun zogeheten takenboek dan niet zou worden afgetekend. Naar eigen zeggen deed Anja uiteindelijk aangifte van aanranding door een matroos; haar takenboek werd daarop niet afgetekend.
Bij terugkomst in Den Helder doet Anja haar verhaal bij de vertrouwenspersoon, daarna doet ze aangifte bij de marechaussee. Als Anja zich weer meldt op de Tjerk Hiddes, blijkt iedereen van haar aangifte te weten, haar leven aan boord wordt een hel.
Melding
Ze trekt daarop haar aangifte in en verandert die in een 'melding'. Haar collega's op het schip keren zich desalniettemin tegen haar en de commandant van het schip doet volgens Anja niets.
Geintjes
In Oplinie zegt ze daarover: "Ik ben meerdere malen bij de commandant geweest om te vertellen wat er met mij en anderen gebeurde. Hij heeft nergens op ingegrepen en deed het af met 'het zijn geintjes van de jongens'. Als je een gewone baan hebt en dit soort dingen gebeuren dan, kan je nog naar huis. Ik kon helemaal nergens heen en moest iedere dag opnieuw 'vechten' tegen de cultuur op de Tjerk Hiddes."
Wat ik dan zo raar vind is dat die vrouwen ondanks de seksuele intimidatie wel gewoon blijven daar. Is het dan die trots van per se bij de marine willen horen? Is een baan dan zo belangrijk dat je ondanks je van de misstanden weet toch je aanmeldt om maanden op een schip te gaan zitten met aanranders en verkrachters?
En is seksuele intimidatie afhankelijk van hoe macho je beroep is? Volgens mij is vrouwelijke collega's pesten ook gebruikelijk bij de politie.
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
Ik kan me wel voorstellen dat je als vrouw denkt "Fuck you, ik stop niet met werk dat ik leuk vind omdat jullie je niet normaal kunnen gedragen"
Het tweede punt heeft misschien iets met macht te maken denk ik. Als politieagent of soldaat oefen je een soort overwicht op andere mensen uit uit hoofde van je beroep. Dat kan maken dat je gaat kicken op die 'macht'.
Het tweede punt heeft misschien iets met macht te maken denk ik. Als politieagent of soldaat oefen je een soort overwicht op andere mensen uit uit hoofde van je beroep. Dat kan maken dat je gaat kicken op die 'macht'.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
Kamp wil ook nog vrouwen in de onderzeeers stoppen. En kippetjes bij de commando`s. Gaat een geile boel worden, bij de marine moet je wezen!!!
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
kielhalen de hele bende, te beginnen met de commandant
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
"Enduring Freedom" wordt gewoon heel letterlijk genomen.
Ach, Lennon zei het ooit al eens: Make love, not war. Je kunt dictators bombarderen en terroristen neerschieten, maar daar ligt men niet echt wakker van. Misschien is het beter om te dreigen met een grote groepsbeurt. Geen verkrachtingen maar gewoon lekker knuffelen met je vijand.
Ach, Lennon zei het ooit al eens: Make love, not war. Je kunt dictators bombarderen en terroristen neerschieten, maar daar ligt men niet echt wakker van. Misschien is het beter om te dreigen met een grote groepsbeurt. Geen verkrachtingen maar gewoon lekker knuffelen met je vijand.
Zorreg, dat je er klaarkomt
Bij de Marine, bij de Marine
Zorreg, dat je er klaarkomt
Bij de Marine is het fijn
Het is gezond voor je lijf en je genen
Bij de Marine ga je met gespreide benen
Zorreg, dat je er klaarkomt
Bij de Marihine!
[ Bericht 1% gewijzigd door B.R.Oekhoest op 23-03-2006 18:55:00 ]
Bij de Marine, bij de Marine
Zorreg, dat je er klaarkomt
Bij de Marine is het fijn
Het is gezond voor je lijf en je genen
Bij de Marine ga je met gespreide benen
Zorreg, dat je er klaarkomt
Bij de Marihine!
[ Bericht 1% gewijzigd door B.R.Oekhoest op 23-03-2006 18:55:00 ]
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Kun je natuurlijk ook wel verwachten, binnen het leger heerst eenmaal een typische machocultuur. Niet dat ik het goedkeur, maar of het nu echt een plaats voor vrouwen is
Wie is de commendat van dit ship. Ontslaan en vervolgen tot de MAX. inclusief de gehele mannelijke
Bemanning vervolgen.
Bemanning vervolgen.
The truth will set you free
In god we trust all others we monitor...
trust no one....
In god we trust all others we monitor...
trust no one....
Al die vmbo-matrozen krijgen natuurlijk ook wel een vertekend beeld door de spotjes die ze nu op TV zien, van jonge vrolijke matrozenjongetjes en ~meisjes die met verlof op Aruba lekker kunnen zwemmen en watergevechtjes houden en elkaar intussen met de meest verschrikkelijke SOA's opzadelen...
Het is en blijft gewoon een mannencultuur, waarin vrouwen sterk in de minderheid zijn. Dat zal waarschijnlijk nooit veranderen. Het is natuurlijk ook wel je plicht als man op zo'n fregat om een vrouw als minderwaardig te zien. Ze kunnen niet eens een gewonde kerel van het slagveld dragen, dus waar zijn ze anders goed voor dan koken, en als doel voor je torpedo?
Het is en blijft gewoon een mannencultuur, waarin vrouwen sterk in de minderheid zijn. Dat zal waarschijnlijk nooit veranderen. Het is natuurlijk ook wel je plicht als man op zo'n fregat om een vrouw als minderwaardig te zien. Ze kunnen niet eens een gewonde kerel van het slagveld dragen, dus waar zijn ze anders goed voor dan koken, en als doel voor je torpedo?
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Ik keur het niet goed maar goddomme, het verbaast me helemaal niets. Ik vraag me ook altijd af welke vrouw er met een serieus hoofd 4 maanden lang tussen allemaal botergeile, IQ-loze matrozen wil werken... Je zou bijna zeggen dat je er dan om vraagt...
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Die is straks weer matroosjequote:Op donderdag 23 maart 2006 11:25 schreef sp3c het volgende:
kielhalen de hele bende, te beginnen met de commandant
laat staan dat de meeste matrozen er aan wal een vaste relatie/partner op nahouden die nog altijd naief geloofd dat 'haar man' onschuldig zijn werk doet...
YEAH RIGHT...
Neuken in elke haven die je aan doet, mooi toch? geen haan die er naar kraait en geen partner in de buurt of die er ooit achter komt...
YEAH RIGHT...
Neuken in elke haven die je aan doet, mooi toch? geen haan die er naar kraait en geen partner in de buurt of die er ooit achter komt...
Urban Legend uit de marine wereld.quote:Op donderdag 23 maart 2006 12:21 schreef Frutsel het volgende:
Neuken in elke haven die je aan doet, mooi toch? geen haan die er naar kraait en geen partner in de buurt of die er ooit achter komt...
Een vrouw van een opvarende was een keer haar man achterna gereisd in een buitenlandse haven. Toen hij met haar het schip op kwam riep een collega "De vorige snol die je meenam was een stuk knapper!! "
"Resultaat: einde huwelijk
Where law ends, tyrrany begins.
ja, eigenlijk is het wel haar eigen schuld natuurlijk, moet ze maar geen vrouw zijnquote:Op donderdag 23 maart 2006 12:08 schreef AgLarrr het volgende:
Ik keur het niet goed maar goddomme, het verbaast me helemaal niets. Ik vraag me ook altijd af welke vrouw er met een serieus hoofd 4 maanden lang tussen allemaal botergeile, IQ-loze matrozen wil werken... Je zou bijna zeggen dat je er dan om vraagt...
Enge denkbeelden hou jij er op na
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
overigens is het niet de eerste keer dat zoiets gewoon is verzonnen, omdat mevrouwtje iemand terug wilde pakken na haar ontslag
ik kan me eerlijk gezegd niet zo goed voorstellen dat de Marechaussee er niet meteen een gevangenisboot (gesloten parenclub ) van maakt als er sterke aanwijzingen zijn dat er regelmatig groepsverkrachtingen plaats vinden waaraan een man of 15 meedoet
er moeten meer bewijzen zijn dan alleen mevrouwtje dr verklaring want dit gaat wel heel erg ver allemaal
ik kan me eerlijk gezegd niet zo goed voorstellen dat de Marechaussee er niet meteen een gevangenisboot (gesloten parenclub ) van maakt als er sterke aanwijzingen zijn dat er regelmatig groepsverkrachtingen plaats vinden waaraan een man of 15 meedoet
) van maakt als er sterke aanwijzingen zijn dat er regelmatig groepsverkrachtingen plaats vinden waaraan een man of 15 meedoet 
er moeten meer bewijzen zijn dan alleen mevrouwtje dr verklaring want dit gaat wel heel erg ver allemaal
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik ken iemand die net zoiets heeft meegemaakt, alleen dan op een kazerne. Zo onwaarschijnlijk vind ik dit verhaal niet, en mijnheer van der Knaap blijkbaar ook niet.quote:Op donderdag 23 maart 2006 12:42 schreef sp3c het volgende:
overigens is het niet de eerste keer dat zoiets gewoon is verzonnen, omdat mevrouwtje iemand terug wilde pakken na haar ontslag
ik kan me eerlijk gezegd niet zo goed voorstellen dat de Marechaussee er niet meteen een gevangenisboot (gesloten parenclub ) van maakt als er sterke aanwijzingen zijn dat er regelmatig groepsverkrachtingen plaats vinden waaraan een man of 15 meedoet
er moeten meer bewijzen zijn dan alleen mevrouwtje dr verklaring want dit gaat wel heel erg ver allemaal
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
meneer Kamp vind ook dat de krijgsmacht er nu beter voorstaat dan 10 jaar geleden
maar goed, ik zal je maar meteen de pas afsnijden.
nee ik zeg niet dat het niet gebeurd zou kunnen zijn, ik bied enkel een tweede optie (verzonnen) die ook niet helemaal onwaarschijnlijk is gebleken de afgelopen paar jaar.
En nee ik heb nog niet bij voorbaat besloten dat ze het allemaal uit haar duim heeft gezogen, ik vind het alleen een beetje een raar verhaal zoals het er nu staat
maar goed, ik zal je maar meteen de pas afsnijden.
nee ik zeg niet dat het niet gebeurd zou kunnen zijn, ik bied enkel een tweede optie (verzonnen) die ook niet helemaal onwaarschijnlijk is gebleken de afgelopen paar jaar.
En nee ik heb nog niet bij voorbaat besloten dat ze het allemaal uit haar duim heeft gezogen, ik vind het alleen een beetje een raar verhaal zoals het er nu staat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
http://www.trouw.nl/novum(...)ofilms+bij+marine%27quote:'Verbod op pornofilms bij marine'
(Novum) - Het bekijken van pornofilms op marineschepen moet worden verboden. Dat stelt voorzitter Wim van den Burg van de militaire vakbond AFMP donderdag in De Telegraaf. Directe aanleiding voor zijn uitspraak is de melding van een vrouw van seksuele intimidatie aan boord van marinefregat Hr. Ms. Tjerk Hiddes van de Koninklijke Marine.
De voorzitter spreekt over 'cocaïnegebruik, seksuele intimidatie, zuipfestijnen in havens en dierenseksfilms bij het ontbijt' op het marinefregat. Van den Burg zegt dat tijdens een missie 'dag en nacht en voor iedereen zichtbaar pornofilms, soms zelf met dierenseks, werden gedraaid'. "Alcohol is al vaak verboden omdat dit tot normvervaging kan leiden. Voor pornofilms geldt wat mij betreft hetzelfde."
De bemanning zou zich aan boord van het marinefregat Tjerk Hiddes hebben verveeld. Tijdens de vier maanden durende operatie zouden de matrozen de tijd zijn doorgekomen met het uithalen van grappen. "Naarmate de tijd vorderde, richtte de grappenmakerij zich steeds meer op het groepje vrouwen aan boord", zegt woordvoerder Marlies Verhoef van AFMP.
Dinsdag maakte staatssecretaris van Defensie Cees van der Knaap (CDA) bekend dat een onafhankelijke commissie onderzoek gaat doen naar seksuele intimidatie binnen Defensie. Directe aanleiding is de melding van de vrouw aan boord van de Tjerk Hiddes. Het incident was voor Van der Knaap 'de druppel'. Sinds januari vorig jaar zijn er enkele tientallen meldingen geweest van seksuele intimidatie binnen Defensie.
Eerder werd bekend dat de vrouw zou zijn ontslagen, omdat zij een aantekening miste in haar zogeheten takenboek. Een van de betrokkenen bij de groepsaanranding had haar die moeten geven.
hebben ze daar geen sportruimtes ofzo om de tijd actief te verdrijven of zijn daar de ruimtes te klein ofzo
oorlogsfilms ook gelijk maar verbieden want voor je het weet staan ze dat kanon van ze in het wilde weg af te vuren
betere optie zou misschien zijn om permanent marechaussees mee te sturen met de schepen net als bij de rest van de krijgsmacht.
betere optie zou misschien zijn om permanent marechaussees mee te sturen met de schepen net als bij de rest van de krijgsmacht.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
dan is 't goedquote:Op donderdag 23 maart 2006 12:51 schreef sp3c het volgende:
meneer Kamp vind ook dat de krijgsmacht er nu beter voorstaat dan 10 jaar geleden
maar goed, ik zal je maar meteen de pas afsnijden.
nee ik zeg niet dat het niet gebeurd zou kunnen zijn, ik bied enkel een tweede optie (verzonnen) die ook niet helemaal onwaarschijnlijk is gebleken de afgelopen paar jaar.
En nee ik heb nog niet bij voorbaat besloten dat ze het allemaal uit haar duim heeft gezogen, ik vind het alleen een beetje een raar verhaal zoals het er nu staat
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
ik probeer een kameraad van me te pakken te krijgen... maar volgens mij zat die op de Van Speijk..
maar nu ergens anders... ff kijken wat hij zegt...
al weet ik dat ut zelf ook geen 'lieverdje' is wat betreft sexuele escapades in een ander land...
maar ja, op het schip heerst een vorm van :" geheimhoudingsplicht".. je verraadt een 'maat' niet... dus veel zal d'r niet uitlekken
maar nu ergens anders... ff kijken wat hij zegt...
al weet ik dat ut zelf ook geen 'lieverdje' is wat betreft sexuele escapades in een ander land...
maar ja, op het schip heerst een vorm van :" geheimhoudingsplicht".. je verraadt een 'maat' niet... dus veel zal d'r niet uitlekken
Als ze nou maar een hoofdoek op had gehad was het allemaal niet gebeurd.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
want bij de krijgsmacht gaan terwijl je weet dat er dat soort wanpraktijken gebeuren is een gezond denkbeeld van een vrouw. Natuurlijk vragen ze er niet om, maar als je 4 maanden lang wordt aangerand en dan het enige waar je je druk om maakt een krabbel in je takenboek is dan is het logisch dat dat onbegrijpelijk klinkt voor een buitenstaander. Maarja die baan is vast zo fantastisch dat je elke dag 150 paar handen die je betasten er wel voor over hebt.quote:Op donderdag 23 maart 2006 12:30 schreef Marietje_34 het volgende:
ja, eigenlijk is het wel haar eigen schuld natuurlijk, moet ze maar geen vrouw zijn
Enge denkbeelden hou jij er op na
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
Ik weet wel dat er aardig wat afgefeest wordt op die schuit (een vriend van me heeft die betrokken reis ook gemaakt op dat schip). Er ligt daar een aluminium dildo op een stok die elke reis toch wel kennis maakt met de lokale losse vrouw. Het manvolk wat er rondloopt heeft natuurlijk ook wel de nodige drangen, en onder de man en vrouwschappen is er wel degelijk flinke kameraadschap.
[advocaat van duivel mode]
Het kan ook zijn dat de vrouw niet helemaal op haar plek was daar, en na losbandig optreden dit verhaal brengt om revance te halen. Misschien werd vriendje boos, en verzon ze dit verhaal om haar gedrag te verklaren of zo. Who knows??
[/advocaat van duivel mode]
[advocaat van duivel mode]
Het kan ook zijn dat de vrouw niet helemaal op haar plek was daar, en na losbandig optreden dit verhaal brengt om revance te halen. Misschien werd vriendje boos, en verzon ze dit verhaal om haar gedrag te verklaren of zo. Who knows??
[/advocaat van duivel mode]
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
Leg me geen woorden in de mond svp. Het komt gewoon hier op neer:quote:ja, eigenlijk is het wel haar eigen schuld natuurlijk, moet ze maar geen vrouw zijn
Enge denkbeelden hou jij er op na
quote:Niet acceptabel maar ook niet verassend.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dierensexfilms bij het ontbijt en de hele dag porno. Die gasten (incl. de leidinggevenden) zijn werkelijk ziek.quote:De voorzitter spreekt over 'cocaïnegebruik, seksuele intimidatie, zuipfestijnen in havens en dierenseksfilms bij het ontbijt' op het marinefregat. Van den Burg zegt dat tijdens een missie 'dag en nacht en voor iedereen zichtbaar pornofilms, soms zelf met dierenseks, werden gedraaid'. "Alcohol is al vaak verboden omdat dit tot normvervaging kan leiden. Voor pornofilms geldt wat mij betreft hetzelfde."
Dus ze deed haar verhaal bij een vertrouwenspersoon en bij terugkomst op het fregat wist iedereen het. Dat is heel ernstig.
Wat een smerige klootzakken daar bij de marine. Er moeten koppen rollen, te beginnen met de commandant die het af doet als een geintje.
Hoewel ik overigens ook vind dat je als vrouw niets te zoeken hebt bij de krijgsmacht.
Wat een smerige klootzakken daar bij de marine. Er moeten koppen rollen, te beginnen met de commandant die het af doet als een geintje.
Er moeten koppen rollen, te beginnen met de commandant die het af doet als een geintje. Hoewel ik overigens ook vind dat je als vrouw niets te zoeken hebt bij de krijgsmacht.
Eenschquote:Op donderdag 23 maart 2006 17:26 schreef Martijn_fijn het volgende:
Dus ze deed haar verhaal bij een vertrouwenspersoon en bij terugkomst op het fregat wist iedereen het. Dat is heel ernstig.
Wat een smerige klootzakken daar bij de marine. Er moeten koppen rollen, te beginnen met de commandant die het af doet als een geintje.
Hoewel ik overigens ook vind dat je als vrouw niets te zoeken hebt bij de krijgsmacht.
ik zou niet weten waarom niet, alleen moeten ze aan dezelfde eisen (mentaal en fysiek) voldoen als de rest ipv hoe het nu gebeurd.
trouwens laten we nu niet doen alsof dit soort dingen niet bij mannen gebeurd, nou goed homosexuele groepsverkrachtingen komen niet zo heel vaak voor maar bij ontgroeningen enzo wil men ook wel is wat te ver gaan.
het is gewoon een ander wereldje waar je heel erg mee moet uitkijken (die je goed moet leiden!) wil je problemen voorkomen ... uitsluiten zal alleen niet mogenlijk zijn tot we met intelligente robots gaan werken.
trouwens laten we nu niet doen alsof dit soort dingen niet bij mannen gebeurd, nou goed homosexuele groepsverkrachtingen komen niet zo heel vaak voor maar bij ontgroeningen enzo wil men ook wel is wat te ver gaan.
het is gewoon een ander wereldje waar je heel erg mee moet uitkijken (die je goed moet leiden!) wil je problemen voorkomen ... uitsluiten zal alleen niet mogenlijk zijn tot we met intelligente robots gaan werken.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
2 vrouwen op een boot met 300 mannen is vragen om problemenquote:Op donderdag 23 maart 2006 17:54 schreef sp3c het volgende:
ik zou niet weten waarom niet, alleen moeten ze aan dezelfde eisen (mentaal en fysiek) voldoen als de rest ipv hoe het nu gebeurd.
Tenzij ze zo lelijk als de nacht is en haar all-over-the-place heeft ofzo
Waarom geloof je meteen een verhaalquote:Op donderdag 23 maart 2006 17:26 schreef Martijn_fijn het volgende:
Dus ze deed haar verhaal bij een vertrouwenspersoon en bij terugkomst op het fregat wist iedereen het. Dat is heel ernstig.
Wat een smerige klootzakken daar bij de marine. Er moeten koppen rollen, te beginnen met de commandant die het af doet als een geintje.
Hoewel ik overigens ook vind dat je als vrouw niets te zoeken hebt bij de krijgsmacht.
Zou de eerste keer niet zijn dat zoiets verzonnen wordt..
Eerst maar eens de andere kant afwachten.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Dat is zo, het kan idd ook verzonnen zijn. Maar de kans is natuurlijk wel groot in zo'n situatie. Bedoel, je gaat niet de homo tango doen als er vrouwen aan boord zijn ( zo denken er vast wel een paar daar )quote:Op donderdag 23 maart 2006 18:06 schreef yvonne het volgende:
[..]
Waarom geloof je meteen een verhaal
Zou de eerste keer niet zijn dat zoiets verzonnen wordt..
Eerst maar eens de andere kant afwachten.
Precies, niet te vertrouwen die vrouwen. Voortaan maar gewoon alle vrouwen die lopen te miepen overboord tiefen.quote:Op donderdag 23 maart 2006 18:06 schreef yvonne het volgende:
[..]
Waarom geloof je meteen een verhaal
Zou de eerste keer niet zijn dat zoiets verzonnen wordt..
Eerst maar eens de andere kant afwachten.
Zeker als ze PMS hebbenquote:Op donderdag 23 maart 2006 18:10 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Precies, niet te vertrouwen die vrouwen. Voortaan maar gewoon alle vrouwen die lopen te miepen overboord tiefen.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Ligt er aan hoe macho je priesters in de Amerikaanse katholieke kerken vindt.quote:En is seksuele intimidatie afhankelijk van hoe macho je beroep is? Volgens mij is vrouwelijke collega's pesten ook gebruikelijk bij de politie.
die vallen ook geen vrouwen lastig ehquote:Op donderdag 23 maart 2006 18:14 schreef MrBean het volgende:
Ligt er aan hoe macho je priesters in de Amerikaanse katholieke kerken vindt.
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
quote:Op donderdag 23 maart 2006 11:34 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Zorreg, dat je er klaarkomt
Bij de Marine, bij de Marine
Zorreg, dat je er klaarkomt
Bij de Marine is het fijn
Het is gezond voor je lijf en je genen
Bij de Marine ga je met gespreide benen
Zorreg, dat je er klaar komt
Bij de Marihine!
Leve Defensie
dat is net zo'n onzin argument als 'vrouwen moeten een boerkha aan omdat de mannen anders hun handjes niet thuis kunnen houden'quote:Op donderdag 23 maart 2006 17:57 schreef Gebleekte het volgende:
[..]
2 vrouwen op een boot met 300 mannen is vragen om problemen
Tenzij ze zo lelijk als de nacht is en haar all-over-the-place heeft ofzo
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
2 vrouwen op een boot met 300 mannen is vragen om problemen, dat blijkt wel uit de praktijkquote:Op donderdag 23 maart 2006 18:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat is net zo'n onzin argument als 'vrouwen moeten een boerkha aan omdat de mannen anders hun handjes niet thuis kunnen houden'
maar volgens mij is 300 mannen bij elkaar zonder vrouwen ook vragen om problemen
Dat is weer overdreven. Maar hoe lastig het ook is, het is gewoon gevaarlijk voor vrouwen om op zo'n boot te stappen voor 4 maanden.quote:Op donderdag 23 maart 2006 18:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat is net zo'n onzin argument als 'vrouwen moeten een boerkha aan omdat de mannen anders hun handjes niet thuis kunnen houden'
Tsja, in the navyquote:Op donderdag 23 maart 2006 18:56 schreef SCH het volgende:
[..]
2 vrouwen op een boot met 300 mannen is vragen om problemen, dat blijkt wel uit de praktijk
maar volgens mij is 300 mannen bij elkaar zonder vrouwen ook vragen om problemen
Zijn er nog vacatures daar? Die Operation Freedom klinkt wel als een leuk vakantietripje.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Het is nu in iedergeval wel duidelijk waarom sp3c in het leger zit.quote:Op donderdag 23 maart 2006 21:00 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Zijn er nog vacatures daar? Die Operation Freedom klinkt wel als een leuk vakantietripje.
Tjerk Hiddes heb ik ook nog op gevaren. Toen was ie nog niet eens operationeel. Goeie ouwe F830
Ik weet niet hoe het nu zit maar in mijn tijd bij de marine had je z.g. vrouwen- en mannenboten. Op de vrouwenboten waren ook vrouwen geplaatst naast mannen. Volgens mij waren er altijd wel wat akkefietjes tussen mannen en vrouwen op die gemengde boten. Nooit gehoord van verkrachtingen of zo...
[ Bericht 0% gewijzigd door Slapshot op 23-03-2006 21:45:00 ]
Ik weet niet hoe het nu zit maar in mijn tijd bij de marine had je z.g. vrouwen- en mannenboten. Op de vrouwenboten waren ook vrouwen geplaatst naast mannen. Volgens mij waren er altijd wel wat akkefietjes tussen mannen en vrouwen op die gemengde boten. Nooit gehoord van verkrachtingen of zo...
[ Bericht 0% gewijzigd door Slapshot op 23-03-2006 21:45:00 ]
Old Tyme Hardcore!
sp3c zit bij de luchtmacht en gaat als het goed is naar de KL. Das niet te vergelijken met de marine wat dat betreft.quote:Op donderdag 23 maart 2006 21:07 schreef Monus het volgende:
[..]
Het is nu in iedergeval wel duidelijk waarom sp3c in het leger zit.
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
quote:Op donderdag 23 maart 2006 21:07 schreef Monus het volgende:
[..]
Het is nu in iedergeval wel duidelijk waarom sp3c in het leger zit.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Eigenlijk wel vreemd dat dat sowieso niet gebeurt. Maar aan de andere kant, als de commandant al niet ingrijpt, wat moeten een paar marechaussee doen dan?quote:Op donderdag 23 maart 2006 13:04 schreef sp3c het volgende:
betere optie zou misschien zijn om permanent marechaussees mee te sturen met de schepen net als bij de rest van de krijgsmacht.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Op buitenlandse reizen is er een OnderOfficier van Politie aan boord. Deze heeft een soort van politieagent functie, en is vaak een marinier. Weet eerlijk gezegd niet wat tegenwoordig de stand van zaken is hiermee.quote:Op donderdag 23 maart 2006 21:48 schreef speknek het volgende:
[..]
Eigenlijk wel vreemd dat dat sowieso niet gebeurt. Maar aan de andere kant, als de commandant al niet ingrijpt, wat moeten een paar marechaussee doen dan?
Old Tyme Hardcore!
De enige afkorting die ik ken van het leger is S5quote:Op donderdag 23 maart 2006 21:39 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
sp3c zit bij de luchtmacht en gaat als het goed is naar de KL. Das niet te vergelijken met de marine wat dat betreft.
Volgens mij houdt sp3c wel van een beetje dierensex voor ontbijt.
ik houd van spek en ei voor het ontbijt maar dat is niet precies hetzelfde
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
wel ingrijpen ... desnoods een legertje collega's optrommelen en het schip verwelkomen bij het eerste havenbezoek als het niet goedschiks kan maar waarom zou dat niet kunnen?quote:Op donderdag 23 maart 2006 21:48 schreef speknek het volgende:
[..]
Eigenlijk wel vreemd dat dat sowieso niet gebeurt. Maar aan de andere kant, als de commandant al niet ingrijpt, wat moeten een paar marechaussee doen dan?
De mariniers begonnen toch ook niet te rellen toen Eric O. voor een debiele aanklacht naar huis werd gevlogen, je accepteerd het, klaagt erover en gaat door met je werk.
Verder zou ik niet rouwig zijn als verdachten van een 15voudige verkrachting uit mijn ploeg worden verwijderd want mij hebben ze blijkbaar niet uitgenodigd (als ik zelf verwijderd word ben ik wel rouwig namelijk )
)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Op de radio (oog op morgen) een belangrijk stukje gehoord.
De militaire vakbond was al langer op de hoogte van bepaalde excessen (reeds maanden). En bovengenoemde verhalen waren al aan het rondzingen bij de marine. Maar de marine is een redelijk gesloten afdeling als het gaat om informatie naar buiten.
Welnu de militaire vakbond heeft de zaak hoog opgenomen en heeft alsnog besloten tot publicatie over te gaan (zeer tegen de wens van de marine).
Een (vr) PVDA minister was ook al langer op de hoogte van hetgeen er speelde. En ze vindt het zeer opmerkelijk dat de staatssecretaris helemaal van niets wist (soort doofpotje). Er zijn inmiddels vele anonieme verklaringen afgelegd maar de mensen die er nog zitten zijn bang voor hun baan. De dame in kwestie heeft haar ontslag gekregen toen ze met haar verhaal naar buiten kwam. En inmiddels ligt alles bij de rechter en politiek Den-Haag.
Als de staatssecretaris van Defensie niets wist, terwijl er al vele verklaringen in het dossier stonden. En het credo is nog steeds dat ze nog steeds veel vrouwen zoeken voor een baan bij de marine (geld, kamaraadschap, avontuur). Dan heeft volgens mij iemand niet op zitten letten van wat er werkelijk gaande was. Dit verhaal krijgt nog wel een groot politiek staartje..
De militaire vakbond was al langer op de hoogte van bepaalde excessen (reeds maanden). En bovengenoemde verhalen waren al aan het rondzingen bij de marine. Maar de marine is een redelijk gesloten afdeling als het gaat om informatie naar buiten.
Welnu de militaire vakbond heeft de zaak hoog opgenomen en heeft alsnog besloten tot publicatie over te gaan (zeer tegen de wens van de marine).
Een (vr) PVDA minister was ook al langer op de hoogte van hetgeen er speelde. En ze vindt het zeer opmerkelijk dat de staatssecretaris helemaal van niets wist (soort doofpotje). Er zijn inmiddels vele anonieme verklaringen afgelegd maar de mensen die er nog zitten zijn bang voor hun baan. De dame in kwestie heeft haar ontslag gekregen toen ze met haar verhaal naar buiten kwam. En inmiddels ligt alles bij de rechter en politiek Den-Haag.
Als de staatssecretaris van Defensie niets wist, terwijl er al vele verklaringen in het dossier stonden. En het credo is nog steeds dat ze nog steeds veel vrouwen zoeken voor een baan bij de marine (geld, kamaraadschap, avontuur). Dan heeft volgens mij iemand niet op zitten letten van wat er werkelijk gaande was. Dit verhaal krijgt nog wel een groot politiek staartje..
dat kameraadschap nemen ze op de Hiddes wel erg letterlijk dan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En dat terwijl S5 niet eens meer bestaat bij mijn weten. ABOZIS normering gaat geloof ik nog maar tot 3.quote:Op donderdag 23 maart 2006 23:00 schreef Monus het volgende:
[..]
De enige afkorting die ik ken van het leger is S5
Volgens mij houdt sp3c wel van een beetje dierensex voor ontbijt.
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
Het lijkt een bekend fenomeen in het leger te zijn.
http://www.wsws.org/articles/2004/jun2004/mili-j10.shtml
http://www.wsws.org/articles/2004/jun2004/mili-j10.shtml
quote:The data, obtained by the Washington Post under a Freedom of Information Act request, represents the first military-wide annual tallies made public since 1998. The figures show that the total number of reported cases of sexual assault involving Army personnel increased by 19 percent from 1999 to 2002—from 658 to 783—with annual increases ranging from 2 percent to 13 percent. During the same period, the number of reported rapes increased by 25 percent—from 356 to 445.
“The Army acknowledges that these tallies probably understate the magnitude of the problem. Advocacy groups say that sexual assaults are routinely underreported, and that the military victims are further inhibited by rules that bar confidentiality. A Defense Department report on the problem in May, based on visits to 21 military locations, provided data indicating rising sexual assaults from 2002 to 2003, which a Defense official said probably represented a fraction of the total in those years,” according to the Post.
The Defense Department’s study acknowledged that victims are inadequately supported legally and psychologically and that investigations into the crimes are routinely hampered. The Pentagon’s investigation was provoked, in part, by the complaints of female cadets at the Air Force Academy in Colorado that assault allegations were often ignored. A different report on the academy by the Defense Department’s inspector general claimed that one-fifth of the women had reported experiencing at least an attempted sexual assault.
quote:Another inquiry conducted in 2003 by the Veterans Affairs Medical Center in Iowa City, Iowa, stated that 28 percent of the 558 female veterans surveyed had been raped or experienced an attempted rape during their military service. The study opined that an atmosphere in which commanders condoned a variety of abusive sexual behavior increased the likelihood of rape against servicewomen.
Ach ja en dan komen er binnen niet afzienbare tijd teminste vijfduizend van die "geile beren" aan wal in Den Helder..
Zeg niet dat ik niet gewaarschuwd heb wat betreft de zedelijkheid die in het geding komt.
En yeah right ze gaan vooral shoppen in het winkelgedeelte van Den Helder.. Verse Porno bij de plaatselijke bandjes boer zeker..
Nee ik zou het wel weten ...
Zoals De Ruyter het ooit voor elkaar kreeg.. "ijzeren Dicipline" en desnoods 2x onder de boot door halen wanneer de matroos in spé oost-indisch doof blijkt..
Tucht en orde zijn onontbeerlijk op zee en helemaal als de vrouwenclub meent mee te moeten onder het mom van emancipatie.
Immers die vrouwen kunnen op hun vingertjes natellen wat het betekend om als vrouw op de geile beren boot te dienen.
Zeg niet dat ik niet gewaarschuwd heb wat betreft de zedelijkheid die in het geding komt.
En yeah right ze gaan vooral shoppen in het winkelgedeelte van Den Helder.. Verse Porno bij de plaatselijke bandjes boer zeker..
Nee ik zou het wel weten ...
Zoals De Ruyter het ooit voor elkaar kreeg.. "ijzeren Dicipline" en desnoods 2x onder de boot door halen wanneer de matroos in spé oost-indisch doof blijkt..
Tucht en orde zijn onontbeerlijk op zee en helemaal als de vrouwenclub meent mee te moeten onder het mom van emancipatie.
Immers die vrouwen kunnen op hun vingertjes natellen wat het betekend om als vrouw op de geile beren boot te dienen.
Ik heb een blauwe maandag de marechaussee aangedaan...( ben tijdens mijn opleiding opgestapt )
Wilde eigenlijk voor BSB tekenen, maar die namen toentertijd geen vrouwen aan, dus dan maar een ander kneuzenverhaal.
Een groot deel van mijn fam zit bij justitie of krijgsmacht, dus ik wist niet beter.
Afijn, keuringen doorlopen...start opleiding...
Sta je toch ff te kijken als je elke dag een kleine manschap van 50 man naar je ziet loeren als een wolf naar een kippetje
Ik sta mijn vrouwtje wel, maar de kat op het spek binden leek me ook niet nodig. En met mijn kop zag het er allemaal veel te porno uit in tenu.
Nee, dat was echt het allerdomste plan wat ik ooit heb gehad en ben blij dat ik niet wist hoe snel ik er moest wegwezen.
Wilde eigenlijk voor BSB tekenen, maar die namen toentertijd geen vrouwen aan, dus dan maar een ander kneuzenverhaal.
Een groot deel van mijn fam zit bij justitie of krijgsmacht, dus ik wist niet beter.
Afijn, keuringen doorlopen...start opleiding...
Sta je toch ff te kijken als je elke dag een kleine manschap van 50 man naar je ziet loeren als een wolf naar een kippetje
Ik sta mijn vrouwtje wel, maar de kat op het spek binden leek me ook niet nodig. En met mijn kop zag het er allemaal veel te porno uit in tenu.
Nee, dat was echt het allerdomste plan wat ik ooit heb gehad en ben blij dat ik niet wist hoe snel ik er moest wegwezen.
Beeldspraak die staat als een huis..quote:Op vrijdag 24 maart 2006 01:43 schreef SHE het volgende:
Sta je toch ff te kijken als je elke dag een kleine 50-tal manschappen naar je ziet loeren alsof het een hongerige wolf betreft die loert op een 'onschuldig' kippetje
[ Bericht 3% gewijzigd door Tiesemans op 24-03-2006 14:04:48 (spelling tja foutje bedankt ..) ]
Ik ga dit weekend Ben Dovers verkopen in Den Helder.
10tje per gebrande dvd. Geld maakt ze niks uit als ze even kort aan wal zijn.
Heb er al 250+ klaarliggen en meer is in de maak. Dat wordt een gouden weekendje.
10tje per gebrande dvd. Geld maakt ze niks uit als ze even kort aan wal zijn.
Heb er al 250+ klaarliggen en meer is in de maak. Dat wordt een gouden weekendje.
Mmm en het geld wat je er mee verdiend zal je bitter weinig geluk brengen dat zeg ik je nu al op voorhand.quote:Op vrijdag 24 maart 2006 02:04 schreef PLAE@ het volgende:
Ik ga dit weekend Ben Dovers verkopen in Den Helder.
10tje per gebrande dvd. Geld maakt ze niks uit als ze even kort aan wal zijn.
Heb er al 250+ klaarliggen en meer is in de maak. Dat wordt een gouden weekendje.
Het zal branden in je zak.
Tja ook die zal dan z'n (op)gezette moment des kwelling kennen...quote:Op vrijdag 24 maart 2006 02:07 schreef PLAE@ het volgende:
Het zal zwaar op de lever liggen denk ik ja.
Maar je begrijpt toch wel dat ik de bemanningsleden en ook het vrouwelijke deel daarvan een groot plezier doe
quote:Op donderdag 23 maart 2006 18:56 schreef SCH het volgende:
[..]
2 vrouwen op een boot met 300 mannen is vragen om problemen, dat blijkt wel uit de praktijk
maar volgens mij is 300 mannen bij elkaar zonder vrouwen ook vragen om problemen
bronquote:Opvarenden 'Amsterdam' imiteerden Abu Ghraib gevangenis
Bizar martelspel bij marine
Vier opvarenden van het bevoorradingsschip Hr.Ms. Amsterdam hebben bij wijze van grap de martelingen in de beruchte Iraakse gevangenis Abu Ghraib nagebootst.
Tijdens de voorbereiding op een antiterrorismemissie bij het Arabische schiereiland speelden de opvarenden de taferelen na van Amerikanen die hulpeloze, naakte Iraakse gevangenen in benarde posities met zakken over hun hoofd vernederden. Ondertussen werden hier volop foto's van gemaakt.
Dit heeft marinevoorlichting gisteren bevestigd. De marine benadrukt dat de betrokken opvarenden na het bekend worden van het incident onmiddellijk van boord zijn gehaald.
Met dit nieuwe incident stapelen de voorbeelden van wangedrag aan boord van onze marineschepen zich op.
Topje ijsberg
Eerder deze week werd bekend dat bemanningsleden van het fregat Hr.Ms. Tjerk Hiddes zich schuldig zouden hebben gemaakt aan drankmisbruik, cocaïne snuiven en seksueel geweld. Tweede-Kamerleden vrezen dat het nog maar om het topje van de ijsberg gaat.
Dat zogenaamde grappen bij de marine uit de hand lopen, blijkt ook uit de vele reacties op de verhalen in deze krant.
Schandaalfregat de Tjerk Hiddes is inmiddels verkocht aan Chili. Maar ook tijdens de laatste missie rond de Antillen kreeg het nog een extra smet op de conduitestaat. Drie jonge bemanningsleden vonden het nodig om drie kilo onversneden cocaïne aan boord te smokkelen. Het drietal is ontslagen.
De Tweede Kamer heeft met verbijstering gereageerd op de ontluisterende taferelen die zich volgens militaire vakbond AFMP aan boord van marinefregat de Tjerk Hiddes hebben afgespeeld.
bronquote:Ex-matroos: Altijd uitkijken met bukken
Een vrouwelijke ex-opvarende van de Hr.Ms. Amsterdam herinnert zich vooral de ontgroeningstaferelen: "Als een groep leerling-matrozen z'n laatste taak heeft gehaald en de felbegeerde streep krijgt, moeten ze 'helmpje drinken'."
"Met z'n allen in een grote kuip en allemaal vier liter bier uit een helm wegkoppen, totdat je er brakend bij neervalt. Sommigen, vaak nog geen twintig jaar, gingen bewusteloos tegen de vlakte.
Bemanningsleden die 21 worden aan boord van een schip, hebben weinig leuks om naar uit te kijken. "Die worden '21 geslagen'. Dan wil zeggen, een ei tussen de bilspleet dat anderen met een halve roeispaan kapot meppen."
Beide rituelen zijn door de marineleiding verboden, maar vinden volgens de exmatroos nog volop plaats. Ook namen de mannen volgens haar vooral op de Antillen vaak prostituees mee aan boord.
Van seksuele intimidatie heeft ze zelf nooit last gehad, al erkent ze, terugkijkend, dat normen op schepen vervagen: "Altijd uitkijken met bukken, anders kreeg je een tik tegen je achterste of reed er iemand met zijn geslachtsdeel tegenaan. En hoe heet het ook was, ik droeg altijd een blouse om te voorkomen dat ze nog meer dan anders naar mijn borsten zouden kijken. En ik heb echt geen cup-D. Als ik het zo vertel, klinkt het misschien raar, maar toen vond ik dat normaal."
Staatssecretaris Van der Knaap (Defensie) heeft een onderzoekscommissie op de aanrandingszaak gezet.
VMBO'ers + vrouwen (die niet in het leger thuishoren) = feestjuh.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
het verhaal is zeer waarschijnlijk hoogst overdreven. Natuurlijk zal er wel eens wat gebeuren op een schip in den vreemde , zeker als er vrouwen aan boord zijn.
Deze actie echter lijkt me meer er 1 van een gefrustreerde meid die ongeschikt was en daarom terecht is ontslagen en nu wraak probeert te nemen onder het mom van "aanranding " en "verkrachting" Deze zaak is een reden te meer om vrouwen te weren uit defensie en al helemaal van marineschepen. Ik heb te doen met de aangeklaagden die nu waarschijnlijk ten onrechte in de beklaagdenbank zitten.
Dit soort zaken zorgt ervoor dat niet functionerende vrouwen niet meer aangepakt kunnen worden omdat ze wel eens aangifte kunnen doen van aanranding of verkrachting en dan nog direct geloofd worden ook, dat is het ergste.
Uitspattingen moeten aangepakt worden en drugs,drank en wangedrag horen niet op een marineschip thuis, maar dit soort verhalen dien je uiterst omzichtig mee om te gaan voor allerlei niet bewezen en zeer onwaarschijnlijke aantijgingen als feit naar buiten te brengen.
De enige echte oplossing is imho een verbod van vrouwen op marineschepen en het liefst eigenlijk een algeheel verbod voor vrouwen bij defensie, afgezien van wellicht bepaalde vrouwenpelotons op aparte kazernes. Nederland is 1 van de weinige landen die vrouwen op schepen hebben, je ziet tot wat voor problemen dat leidt.
Deze actie echter lijkt me meer er 1 van een gefrustreerde meid die ongeschikt was en daarom terecht is ontslagen en nu wraak probeert te nemen onder het mom van "aanranding " en "verkrachting" Deze zaak is een reden te meer om vrouwen te weren uit defensie en al helemaal van marineschepen. Ik heb te doen met de aangeklaagden die nu waarschijnlijk ten onrechte in de beklaagdenbank zitten.
Dit soort zaken zorgt ervoor dat niet functionerende vrouwen niet meer aangepakt kunnen worden omdat ze wel eens aangifte kunnen doen van aanranding of verkrachting en dan nog direct geloofd worden ook, dat is het ergste.
Uitspattingen moeten aangepakt worden en drugs,drank en wangedrag horen niet op een marineschip thuis, maar dit soort verhalen dien je uiterst omzichtig mee om te gaan voor allerlei niet bewezen en zeer onwaarschijnlijke aantijgingen als feit naar buiten te brengen.
De enige echte oplossing is imho een verbod van vrouwen op marineschepen en het liefst eigenlijk een algeheel verbod voor vrouwen bij defensie, afgezien van wellicht bepaalde vrouwenpelotons op aparte kazernes. Nederland is 1 van de weinige landen die vrouwen op schepen hebben, je ziet tot wat voor problemen dat leidt.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Je trekt wel een hoop conclusies over de dame in kwestie. Zonder dat er gedegen onderzoek is gedaan in de zaak. Zou namelijk net zo goed kunnen dat ze wel gelijk heeft.quote:Op vrijdag 24 maart 2006 07:35 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
het verhaal is zeer waarschijnlijk hoogst overdreven. Natuurlijk zal er wel eens wat gebeuren op een schip in den vreemde , zeker als er vrouwen aan boord zijn.
Deze actie echter lijkt me meer er 1 van een gefrustreerde meid die ongeschikt was en daarom terecht is ontslagen en nu wraak probeert te nemen onder het mom van "aanranding " en "verkrachting" Deze zaak is een reden te meer om vrouwen te weren uit defensie en al helemaal van marineschepen. Ik heb te doen met de aangeklaagden die nu waarschijnlijk ten onrechte in de beklaagdenbank zitten.
Dit soort zaken zorgt ervoor dat niet functionerende vrouwen niet meer aangepakt kunnen worden omdat ze wel eens aangifte kunnen doen van aanranding of verkrachting en dan nog direct geloofd worden ook, dat is het ergste.
Uitspattingen moeten aangepakt worden en drugs,drank en wangedrag horen niet op een marineschip thuis, maar dit soort verhalen dien je uiterst omzichtig mee om te gaan voor allerlei niet bewezen en zeer onwaarschijnlijke aantijgingen als feit naar buiten te brengen.
De enige echte oplossing is imho een verbod van vrouwen op marineschepen en het liefst eigenlijk een algeheel verbod voor vrouwen bij defensie, afgezien van wellicht bepaalde vrouwenpelotons op aparte kazernes. Nederland is 1 van de weinige landen die vrouwen op schepen hebben, je ziet tot wat voor problemen dat leidt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat is om wat tegengas te geven. De aantijgingen worden ook zomaar voor waar aangenomen terwijl het bekend is dat vrouwen bij defensie vaak dit machtsmiddel aangrijpen om wraak te nemen op iemand die hen aanpakt omdat ze niet functioneren. Nogmaals eccessen moeten keihard worden aangepakt, maar ik ben erg sceptisch tegenover dit verhaal. Die meid is niet voor niets ontslagen, dat lag echt niet aan 1 niet afgetekende taak in haar takenboek. Dat lag er zeer waarschijnlijk aan dat ze totaal niet geschikt was voor het werk en ik acht het ook zeer waarschijnlijk dat dit een pure wraakactie is.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Klopt helemaal, ik ben ook 21 geslagen en heb een helmpje moeten drinken.quote:Ex-matroos: Altijd uitkijken met bukken
Een vrouwelijke ex-opvarende van de Hr.Ms. Amsterdam herinnert zich vooral de ontgroeningstaferelen: "Als een groep leerling-matrozen z'n laatste taak heeft gehaald en de felbegeerde streep krijgt, moeten ze 'helmpje drinken'."
"Met z'n allen in een grote kuip en allemaal vier liter bier uit een helm wegkoppen, totdat je er brakend bij neervalt. Sommigen, vaak nog geen twintig jaar, gingen bewusteloos tegen de vlakte.
Bemanningsleden die 21 worden aan boord van een schip, hebben weinig leuks om naar uit te kijken. "Die worden '21 geslagen'. Dan wil zeggen, een ei tussen de bilspleet dat anderen met een halve roeispaan kapot meppen."
Beide rituelen zijn door de marineleiding verboden, maar vinden volgens de exmatroos nog volop plaats. Ook namen de mannen volgens haar vooral op de Antillen vaak prostituees mee aan boord.
Van seksuele intimidatie heeft ze zelf nooit last gehad, al erkent ze, terugkijkend, dat normen op schepen vervagen: "Altijd uitkijken met bukken, anders kreeg je een tik tegen je achterste of reed er iemand met zijn geslachtsdeel tegenaan. En hoe heet het ook was, ik droeg altijd een blouse om te voorkomen dat ze nog meer dan anders naar mijn borsten zouden kijken. En ik heb echt geen cup-D. Als ik het zo vertel, klinkt het misschien raar, maar toen vond ik dat normaal."
Staatssecretaris Van der Knaap (Defensie) heeft een onderzoekscommissie op de aanrandingszaak gezet.
Ik ben er niet slechter van geworden en erg was het ook niet, het hoort er gewoon bij.
Bepaalde rituelen horen erbij. Is deel van het groepsproces. Dat is zo bij studenten, bij de brandweer, bij de politie en op een boorplatform. Dat soort rituelen zijn niet per definitie excessen. Zolang de rituelen gecontroleerd plaatsvinden en er geen sprake is van drankmisbruik, of mishandeling is er niets mis mee.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Ik heb ook nooit het idee gehad dat het te ver ging of dat er "geweld" werd gebruikt.quote:Op vrijdag 24 maart 2006 07:56 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Bepaalde rituelen horen erbij. Is deel van het groepsproces. Dat is zo bij studenten, bij de brandweer, bij de politie en op een boorplatform. Dat soort rituelen zijn niet per definitie excessen. Zolang de rituelen gecontroleerd plaatsvinden is er niets mis mee.
4 jaar kvv'er geweest bij de marine
Waarom geen verbod op mannen?quote:Op vrijdag 24 maart 2006 07:35 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
het verhaal is zeer waarschijnlijk hoogst overdreven. Natuurlijk zal er wel eens wat gebeuren op een schip in den vreemde , zeker als er vrouwen aan boord zijn.
Deze actie echter lijkt me meer er 1 van een gefrustreerde meid die ongeschikt was en daarom terecht is ontslagen en nu wraak probeert te nemen onder het mom van "aanranding " en "verkrachting" Deze zaak is een reden te meer om vrouwen te weren uit defensie en al helemaal van marineschepen. Ik heb te doen met de aangeklaagden die nu waarschijnlijk ten onrechte in de beklaagdenbank zitten.
Dit soort zaken zorgt ervoor dat niet functionerende vrouwen niet meer aangepakt kunnen worden omdat ze wel eens aangifte kunnen doen van aanranding of verkrachting en dan nog direct geloofd worden ook, dat is het ergste.
Uitspattingen moeten aangepakt worden en drugs,drank en wangedrag horen niet op een marineschip thuis, maar dit soort verhalen dien je uiterst omzichtig mee om te gaan voor allerlei niet bewezen en zeer onwaarschijnlijke aantijgingen als feit naar buiten te brengen.
De enige echte oplossing is imho een verbod van vrouwen op marineschepen en het liefst eigenlijk een algeheel verbod voor vrouwen bij defensie, afgezien van wellicht bepaalde vrouwenpelotons op aparte kazernes. Nederland is 1 van de weinige landen die vrouwen op schepen hebben, je ziet tot wat voor problemen dat leidt.
Al die dingen spelen hier mee.quote:Op vrijdag 24 maart 2006 07:56 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Bepaalde rituelen horen erbij. Is deel van het groepsproces. Dat is zo bij studenten, bij de brandweer, bij de politie en op een boorplatform. Dat soort rituelen zijn niet per definitie excessen. Zolang de rituelen gecontroleerd plaatsvinden en er geen sprake is van drankmisbruik, of mishandeling is er niets mis mee.
Blijkbaar is ontkenning en verdoezeling ook een onderdeel van het groepsproces
Oh, dat doen ze niet alleen bij Defensie hoor.quote:Op vrijdag 24 maart 2006 07:41 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Dat is om wat tegengas te geven. De aantijgingen worden ook zomaar voor waar aangenomen terwijl het bekend is dat vrouwen bij defensie vaak dit machtsmiddel aangrijpen om wraak te nemen
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Wil je dan zeggen dat die aantijgingen onzin zijn?quote:Op vrijdag 24 maart 2006 08:45 schreef yvonne het volgende:
[..]
Oh, dat doen ze niet alleen bij Defensie hoor.
Dat is altijd mogelijk, daarom moet er kritisch naar gekeken worden. Als leraar weet ik bijvoorbeeld hoe gemakkelijk het is voor een leerling om zonder enig bewijs het leven van een docent te verpesten...
[ Bericht 1% gewijzigd door Evil_Jur op 24-03-2006 11:18:45 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Evil_Jur op 24-03-2006 11:18:45 ]
Waar zeg ik datquote:Op vrijdag 24 maart 2006 08:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Wil je dan zeggen dat die aantijgingen onzin zijn?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Als je zegt dat je dat niet wil, begrijpen ze dat best hoor.quote:
En zo niet, dan moet je ander werk zoeken.
in NWS mag dat, in R&P krijg je er een ban voorquote:Op vrijdag 24 maart 2006 08:47 schreef SCH het volgende:
Wil je dan zeggen dat die aantijgingen onzin zijn?
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
Nog niet zo lang geleden werd een bekende voetballer hier nagenoeg voor verkrachting veroordeeld, terwijl in werkelijkheid gewoon sprake was van iemand die er een slaatje uit wilde slaan. Ik denk dat we maar even moeten afwachten en kijken wat er echt is gebeurd, in plaats van de woorden van een ex-werknemer (die hebben natuurlijk nooit rancunes he) als onvoorwaardelijk waar aannemen.
Maar waarom wordt dan niet gesproken van een incident als de rancuneuze exwerknemer alles heeft verzonnen? Zouden alle andere aangiftes ook gewoon van haar komen maar dan onder een valse naam?
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
je zegt zelf dat ze er bijna om vraagt, dus ik leg jou zeker geen woorden in de mond.quote:Op donderdag 23 maart 2006 16:55 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Leg me geen woorden in de mond svp. Het komt gewoon hier op neer:
[..]
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
Ik zet m'n geld in dat het niet verzonnen is.
Zet een heleboel kinderen op een boot die denken dat ze man zijn geworden omdat ze bier uit een helmpje drinken .... laat ze vervolgens zich doodvervelen, omdat die marineavonturen toch een beetje tegenvielen .... plaats er vervolgens een 18-jarig meisje bij. Doe de wiskunde zou ik zeggen.
Zet een heleboel kinderen op een boot die denken dat ze man zijn geworden omdat ze bier uit een helmpje drinken .... laat ze vervolgens zich doodvervelen, omdat die marineavonturen toch een beetje tegenvielen .... plaats er vervolgens een 18-jarig meisje bij. Doe de wiskunde zou ik zeggen.
idd... de sletquote:Op vrijdag 24 maart 2006 09:26 schreef MrBean het volgende:
Ik zet m'n geld in dat het niet verzonnen is.
Zet een heleboel kinderen op een boot die denken dat ze man zijn geworden omdat ze bier uit een helmpje drinken .... laat ze vervolgens zich doodvervelen, omdat die marineavonturen toch een beetje tegenvielen .... plaats er vervolgens een 18-jarig meisje bij. Doe de wiskunde zou ik zeggen.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Eensch.quote:Op vrijdag 24 maart 2006 09:26 schreef MrBean het volgende:
Ik zet m'n geld in dat het niet verzonnen is.
Zet een heleboel kinderen op een boot die denken dat ze man zijn geworden omdat ze bier uit een helmpje drinken .... laat ze vervolgens zich doodvervelen, omdat die marineavonturen toch een beetje tegenvielen .... plaats er vervolgens een 18-jarig meisje bij. Doe de wiskunde zou ik zeggen.
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
Met een overvloed aan mannen op een fregat en wrs slechts enkele vrouwen, kan het haast ook niet anders dat er een keer wat verkeerd gaat. Hoe triest dit eik ook is.
Zie de lopende discussies over de foto's van de schoolmedewerkster.quote:Op vrijdag 24 maart 2006 08:52 schreef Evil_Jur het volgende:
Dat is altijd mogelijk, daarom moet er kritisch naar gekeken worden. Als leraar weet bijvoorbeeld ik hoe gemakkelijk het is voor een leerling om zonder enig bewijs het leven van een docent te verpesten...
Volgende stap:
Jij geeft een slecht cijfer, of meisje wil een voldoende, vul maar een scenario in.
Je wordt vakkundig verleid, vlees is zwak, je gaat er op in, foto's worden meteen op het wereldwijde web gezet.
Oh en kom me niet aan met " dat gebeurt niet" het gebeurt wel, alleen hopelijk niet met jou
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Goed dat de beerput open gaat. Het is vooral een gebrek aan kwaliteit van de leiding.
Er worden ook veel jongens verkracht bij de marine, hopelijk komen die er ook mee naar buiten.
Er worden ook veel jongens verkracht bij de marine, hopelijk komen die er ook mee naar buiten.
Gaat dit naar het homo-vraag-maar-raak topic?quote:Op vrijdag 24 maart 2006 11:12 schreef SCH het volgende:
Er worden ook veel jongens verkracht bij de marine, hopelijk komen die er ook mee naar buiten.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Of zegt het iets meer over " de man" die nog steeds, ondanks alle voorlichting, in het Stenen Tijdperk is blijven steken?quote:Op vrijdag 24 maart 2006 11:12 schreef SCH het volgende:
Goed dat de beerput open gaat. Het is vooral een gebrek aan kwaliteit van de leiding.
Er worden ook veel jongens verkracht bij de marine, hopelijk komen die er ook mee naar buiten.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
ach jezusquote:Op vrijdag 24 maart 2006 11:14 schreef yvonne het volgende:
[..]
Of zegt het iets meer over " de man" die nog steeds, ondanks alle voorlichting, in het Stenen Tijdperk is blijven steken?
Als een man iets doet hebben ze het allemaal gedaan natuurlijk.
Als het jou in je leven heeft tegengezeten is dat jammer voor je. Maar laat mij en anderen er effe buiten ajb frusti.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Het zegt veel over mannen en groepen en seksualiteit.quote:Op vrijdag 24 maart 2006 11:14 schreef yvonne het volgende:
[..]
Of zegt het iets meer over " de man" die nog steeds, ondanks alle voorlichting, in het Stenen Tijdperk is blijven steken?
Nee het gaat over verkrachtingen.quote:Op vrijdag 24 maart 2006 11:14 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Gaat dit naar het homo-vraag-maar-raak topic?
