abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 23 maart 2006 @ 09:34:00 #1
3767 Herald
Come get some
pi_36288811
quote:
DEN HAAG - Het marinefregat hr.ms. Tjerk Hiddes was een broedplaats van wangedrag in de vorm van aanranding, verkrachting, druggebruik, drankmisbruik en machtsmisbruik. Dat beeld althans komt naar voren in het verhaal van een 20-jarige vrouwelijke matroos die ruim een jaar op de Tjerk Hiddes werkte, onder meer tijdens de operatie Enduring Freedom, de internationale strijd tegen het terrorisme.

Afgelopen dinsdag werd bekend dat staatssecretaris Van der Knaap van Defensie een onafhankelijke onderzoekscommissie onder leiding van commissaris van de koningin in Utrecht, Boele Staal, instelt voor onderzoek naar seksueel intimidatie bij Defensie. Directe aanleiding was, zo gaf Defensie toe, een "recente melding" van ernstige wangedrag.

Ernstig
Hoe ernstig die melding was, blijkt uit het aprilnummer van het maandblad Oplinie van de vakbond AFMP. Oplinie schreef het verhaal op van de vrouw die werd lastigevallen, aangerand, geïntimideerd en uiteindelijk ontslagen. Pas daarna meldde ze zich met haar ervaringen bij de vakbond, die het ontslag inmiddels heeft aangevochten.

Anja
De vrouw - in Oplinie heeft ze het pseudoniem Anja - begon in januari 2004 op 18-jarige leeftijd met haar vakopleiding op de Tjerk Hiddes. Al snel kreeg ze te maken met seksueel getinte opmerkingen van mannelijke collega's. Erger was het dat de mannen het kennelijk heel normaal vonden om geregeld, met een man of vijftien, de slaapvertrekken van de vrouwen binnen te dringen. De mannen kropen dan bij de vrouwen in bed en betastten ze. Anja probeert zich te onttrekken aan deze 'geintjes'.

Enduring Freedom
Anja merkt verder al snel dat de seksuele losbandigheid op het schip wijdverspreid is. Seks onder de ongeveer 180 manschappen lijkt de normaalste zaak van de wereld. In september 2004 vertrekt de Tjerk Hiddes vanuit thuishaven Den Helder naar de wateren rond het Arabisch schiereiland om mee te doen aan de internationale jacht op terroristen, de operatie Enduring Freedom.

Op die vier maanden durende reis lopen de zaken pas echt uit de hand. De vrouwen kunnen nergens heen en de commandant van het schip grijpt volgens het verhaal van Anja niet in.

Drugs
In Oplinie vertelt Anja over een vrouw die tijdens verblijf van de Tjerk Hiddes in een haven dronken werd en door een korporaal naar haar kamer werd gebracht. De korporaal verkrachtte de vrouw toen zij in slaap gevalllen was, aldus Anja. Tijdens verblijf in havens werd er door de bemanning ook drugs gebruikt.

Verkrachtingen
Veel vrouwen deden geen aangifte van de aanrandingen en verkrachtingen uit vrees dat hun zogeheten takenboek dan niet zou worden afgetekend. Naar eigen zeggen deed Anja uiteindelijk aangifte van aanranding door een matroos; haar takenboek werd daarop niet afgetekend.

Bij terugkomst in Den Helder doet Anja haar verhaal bij de vertrouwenspersoon, daarna doet ze aangifte bij de marechaussee. Als Anja zich weer meldt op de Tjerk Hiddes, blijkt iedereen van haar aangifte te weten, haar leven aan boord wordt een hel.

Melding
Ze trekt daarop haar aangifte in en verandert die in een 'melding'. Haar collega's op het schip keren zich desalniettemin tegen haar en de commandant van het schip doet volgens Anja niets.

Geintjes
In Oplinie zegt ze daarover: "Ik ben meerdere malen bij de commandant geweest om te vertellen wat er met mij en anderen gebeurde. Hij heeft nergens op ingegrepen en deed het af met 'het zijn geintjes van de jongens'. Als je een gewone baan hebt en dit soort dingen gebeuren dan, kan je nog naar huis. Ik kon helemaal nergens heen en moest iedere dag opnieuw 'vechten' tegen de cultuur op de Tjerk Hiddes."
bron: http://www.nu.nl/news/698(...)at_Tjerk_Hiddes.html

Wat ik dan zo raar vind is dat die vrouwen ondanks de seksuele intimidatie wel gewoon blijven daar. Is het dan die trots van per se bij de marine willen horen? Is een baan dan zo belangrijk dat je ondanks je van de misstanden weet toch je aanmeldt om maanden op een schip te gaan zitten met aanranders en verkrachters?

En is seksuele intimidatie afhankelijk van hoe macho je beroep is? Volgens mij is vrouwelijke collega's pesten ook gebruikelijk bij de politie.
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
pi_36288884
Ik kan me wel voorstellen dat je als vrouw denkt "Fuck you, ik stop niet met werk dat ik leuk vind omdat jullie je niet normaal kunnen gedragen"

Het tweede punt heeft misschien iets met macht te maken denk ik. Als politieagent of soldaat oefen je een soort overwicht op andere mensen uit uit hoofde van je beroep. Dat kan maken dat je gaat kicken op die 'macht'.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
  donderdag 23 maart 2006 @ 11:14:03 #3
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_36291207
Kamp wil ook nog vrouwen in de onderzeeers stoppen. En kippetjes bij de commando`s. Gaat een geile boel worden, bij de marine moet je wezen!!!
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  Moderator donderdag 23 maart 2006 @ 11:25:50 #4
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_36291518
kielhalen de hele bende, te beginnen met de commandant
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_36291621
"Enduring Freedom" wordt gewoon heel letterlijk genomen.

Ach, Lennon zei het ooit al eens: Make love, not war. Je kunt dictators bombarderen en terroristen neerschieten, maar daar ligt men niet echt wakker van. Misschien is het beter om te dreigen met een grote groepsbeurt. Geen verkrachtingen maar gewoon lekker knuffelen met je vijand.
  donderdag 23 maart 2006 @ 11:34:30 #6
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_36291777
Zorreg, dat je er klaarkomt
Bij de Marine, bij de Marine
Zorreg, dat je er klaarkomt
Bij de Marine is het fijn
Het is gezond voor je lijf en je genen
Bij de Marine ga je met gespreide benen
Zorreg, dat je er klaarkomt
Bij de Marihine!

[ Bericht 1% gewijzigd door B.R.Oekhoest op 23-03-2006 18:55:00 ]
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_36291876
Kun je natuurlijk ook wel verwachten, binnen het leger heerst eenmaal een typische machocultuur. Niet dat ik het goedkeur, maar of het nu echt een plaats voor vrouwen is
  donderdag 23 maart 2006 @ 11:44:28 #8
123184 Stuiter_en_Co
In silence we service
pi_36292031
Wie is de commendat van dit ship. Ontslaan en vervolgen tot de MAX. inclusief de gehele mannelijke
Bemanning vervolgen.
The truth will set you free
In god we trust all others we monitor...
trust no one....
pi_36292233
Al die vmbo-matrozen krijgen natuurlijk ook wel een vertekend beeld door de spotjes die ze nu op TV zien, van jonge vrolijke matrozenjongetjes en ~meisjes die met verlof op Aruba lekker kunnen zwemmen en watergevechtjes houden en elkaar intussen met de meest verschrikkelijke SOA's opzadelen...
Het is en blijft gewoon een mannencultuur, waarin vrouwen sterk in de minderheid zijn. Dat zal waarschijnlijk nooit veranderen. Het is natuurlijk ook wel je plicht als man op zo'n fregat om een vrouw als minderwaardig te zien. Ze kunnen niet eens een gewonde kerel van het slagveld dragen, dus waar zijn ze anders goed voor dan koken, en als doel voor je torpedo?
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
  donderdag 23 maart 2006 @ 11:55:53 #10
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_36292302
Daarom zijn de oude rotten tegen vrouwen op de schepen
Where law ends, tyrrany begins.
  donderdag 23 maart 2006 @ 12:08:34 #11
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_36292610
Ik keur het niet goed maar goddomme, het verbaast me helemaal niets. Ik vraag me ook altijd af welke vrouw er met een serieus hoofd 4 maanden lang tussen allemaal botergeile, IQ-loze matrozen wil werken... Je zou bijna zeggen dat je er dan om vraagt...
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  donderdag 23 maart 2006 @ 12:20:05 #12
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  Moderator donderdag 23 maart 2006 @ 12:21:33 #13
8781 crew  Frutsel
pi_36292955
laat staan dat de meeste matrozen er aan wal een vaste relatie/partner op nahouden die nog altijd naief geloofd dat 'haar man' onschuldig zijn werk doet...
YEAH RIGHT...
Neuken in elke haven die je aan doet, mooi toch? geen haan die er naar kraait en geen partner in de buurt of die er ooit achter komt...
  donderdag 23 maart 2006 @ 12:30:43 #14
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_36293195
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 12:21 schreef Frutsel het volgende:
Neuken in elke haven die je aan doet, mooi toch? geen haan die er naar kraait en geen partner in de buurt of die er ooit achter komt...
Urban Legend uit de marine wereld.

Een vrouw van een opvarende was een keer haar man achterna gereisd in een buitenlandse haven. Toen hij met haar het schip op kwam riep een collega "De vorige snol die je meenam was een stuk knapper!! "

Resultaat: einde huwelijk
Where law ends, tyrrany begins.
  donderdag 23 maart 2006 @ 12:30:49 #15
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_36293198
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 12:08 schreef AgLarrr het volgende:
Ik keur het niet goed maar goddomme, het verbaast me helemaal niets. Ik vraag me ook altijd af welke vrouw er met een serieus hoofd 4 maanden lang tussen allemaal botergeile, IQ-loze matrozen wil werken... Je zou bijna zeggen dat je er dan om vraagt...
ja, eigenlijk is het wel haar eigen schuld natuurlijk, moet ze maar geen vrouw zijn

Enge denkbeelden hou jij er op na
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
  Moderator donderdag 23 maart 2006 @ 12:42:27 #16
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_36293470
overigens is het niet de eerste keer dat zoiets gewoon is verzonnen, omdat mevrouwtje iemand terug wilde pakken na haar ontslag

ik kan me eerlijk gezegd niet zo goed voorstellen dat de Marechaussee er niet meteen een gevangenisboot (gesloten parenclub ) van maakt als er sterke aanwijzingen zijn dat er regelmatig groepsverkrachtingen plaats vinden waaraan een man of 15 meedoet

er moeten meer bewijzen zijn dan alleen mevrouwtje dr verklaring want dit gaat wel heel erg ver allemaal
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 23 maart 2006 @ 12:46:48 #17
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_36293580
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 12:42 schreef sp3c het volgende:
overigens is het niet de eerste keer dat zoiets gewoon is verzonnen, omdat mevrouwtje iemand terug wilde pakken na haar ontslag

ik kan me eerlijk gezegd niet zo goed voorstellen dat de Marechaussee er niet meteen een gevangenisboot (gesloten parenclub ) van maakt als er sterke aanwijzingen zijn dat er regelmatig groepsverkrachtingen plaats vinden waaraan een man of 15 meedoet

er moeten meer bewijzen zijn dan alleen mevrouwtje dr verklaring want dit gaat wel heel erg ver allemaal
Ik ken iemand die net zoiets heeft meegemaakt, alleen dan op een kazerne. Zo onwaarschijnlijk vind ik dit verhaal niet, en mijnheer van der Knaap blijkbaar ook niet.
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
  Moderator donderdag 23 maart 2006 @ 12:51:50 #18
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_36293714
meneer Kamp vind ook dat de krijgsmacht er nu beter voorstaat dan 10 jaar geleden

maar goed, ik zal je maar meteen de pas afsnijden.
nee ik zeg niet dat het niet gebeurd zou kunnen zijn, ik bied enkel een tweede optie (verzonnen) die ook niet helemaal onwaarschijnlijk is gebleken de afgelopen paar jaar.

En nee ik heb nog niet bij voorbaat besloten dat ze het allemaal uit haar duim heeft gezogen, ik vind het alleen een beetje een raar verhaal zoals het er nu staat
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_36293911
quote:
'Verbod op pornofilms bij marine'

(Novum) - Het bekijken van pornofilms op marineschepen moet worden verboden. Dat stelt voorzitter Wim van den Burg van de militaire vakbond AFMP donderdag in De Telegraaf. Directe aanleiding voor zijn uitspraak is de melding van een vrouw van seksuele intimidatie aan boord van marinefregat Hr. Ms. Tjerk Hiddes van de Koninklijke Marine.

De voorzitter spreekt over 'cocaïnegebruik, seksuele intimidatie, zuipfestijnen in havens en dierenseksfilms bij het ontbijt' op het marinefregat. Van den Burg zegt dat tijdens een missie 'dag en nacht en voor iedereen zichtbaar pornofilms, soms zelf met dierenseks, werden gedraaid'. "Alcohol is al vaak verboden omdat dit tot normvervaging kan leiden. Voor pornofilms geldt wat mij betreft hetzelfde."

De bemanning zou zich aan boord van het marinefregat Tjerk Hiddes hebben verveeld. Tijdens de vier maanden durende operatie zouden de matrozen de tijd zijn doorgekomen met het uithalen van grappen. "Naarmate de tijd vorderde, richtte de grappenmakerij zich steeds meer op het groepje vrouwen aan boord", zegt woordvoerder Marlies Verhoef van AFMP.

Dinsdag maakte staatssecretaris van Defensie Cees van der Knaap (CDA) bekend dat een onafhankelijke commissie onderzoek gaat doen naar seksuele intimidatie binnen Defensie. Directe aanleiding is de melding van de vrouw aan boord van de Tjerk Hiddes. Het incident was voor Van der Knaap 'de druppel'. Sinds januari vorig jaar zijn er enkele tientallen meldingen geweest van seksuele intimidatie binnen Defensie.

Eerder werd bekend dat de vrouw zou zijn ontslagen, omdat zij een aantekening miste in haar zogeheten takenboek. Een van de betrokkenen bij de groepsaanranding had haar die moeten geven.
http://www.trouw.nl/novum(...)ofilms+bij+marine%27

hebben ze daar geen sportruimtes ofzo om de tijd actief te verdrijven of zijn daar de ruimtes te klein ofzo
  Moderator donderdag 23 maart 2006 @ 13:04:56 #20
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_36294042
oorlogsfilms ook gelijk maar verbieden want voor je het weet staan ze dat kanon van ze in het wilde weg af te vuren

betere optie zou misschien zijn om permanent marechaussees mee te sturen met de schepen net als bij de rest van de krijgsmacht.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  donderdag 23 maart 2006 @ 13:12:46 #21
70844 Marietje_34
neuronennetwerkster
pi_36294275
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 12:51 schreef sp3c het volgende:
meneer Kamp vind ook dat de krijgsmacht er nu beter voorstaat dan 10 jaar geleden

maar goed, ik zal je maar meteen de pas afsnijden.
nee ik zeg niet dat het niet gebeurd zou kunnen zijn, ik bied enkel een tweede optie (verzonnen) die ook niet helemaal onwaarschijnlijk is gebleken de afgelopen paar jaar.

En nee ik heb nog niet bij voorbaat besloten dat ze het allemaal uit haar duim heeft gezogen, ik vind het alleen een beetje een raar verhaal zoals het er nu staat
dan is 't goed
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
  Moderator donderdag 23 maart 2006 @ 13:21:24 #22
8781 crew  Frutsel
pi_36294501
ik probeer een kameraad van me te pakken te krijgen... maar volgens mij zat die op de Van Speijk..
maar nu ergens anders... ff kijken wat hij zegt...
al weet ik dat ut zelf ook geen 'lieverdje' is wat betreft sexuele escapades in een ander land...
maar ja, op het schip heerst een vorm van :" geheimhoudingsplicht".. je verraadt een 'maat' niet... dus veel zal d'r niet uitlekken
  donderdag 23 maart 2006 @ 13:37:32 #23
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_36294968
Als ze nou maar een hoofdoek op had gehad was het allemaal niet gebeurd.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  donderdag 23 maart 2006 @ 13:39:22 #24
3767 Herald
Come get some
pi_36295024
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 12:30 schreef Marietje_34 het volgende:
ja, eigenlijk is het wel haar eigen schuld natuurlijk, moet ze maar geen vrouw zijn

Enge denkbeelden hou jij er op na
want bij de krijgsmacht gaan terwijl je weet dat er dat soort wanpraktijken gebeuren is een gezond denkbeeld van een vrouw. Natuurlijk vragen ze er niet om, maar als je 4 maanden lang wordt aangerand en dan het enige waar je je druk om maakt een krabbel in je takenboek is dan is het logisch dat dat onbegrijpelijk klinkt voor een buitenstaander. Maarja die baan is vast zo fantastisch dat je elke dag 150 paar handen die je betasten er wel voor over hebt.
*But in my own way, I am king. Hail to the king baby.*
  FOK!fotograaf donderdag 23 maart 2006 @ 14:39:23 #25
18921 freud
Who's John Galt?
pi_36296963
Ik weet wel dat er aardig wat afgefeest wordt op die schuit (een vriend van me heeft die betrokken reis ook gemaakt op dat schip). Er ligt daar een aluminium dildo op een stok die elke reis toch wel kennis maakt met de lokale losse vrouw. Het manvolk wat er rondloopt heeft natuurlijk ook wel de nodige drangen, en onder de man en vrouwschappen is er wel degelijk flinke kameraadschap.

[advocaat van duivel mode]
Het kan ook zijn dat de vrouw niet helemaal op haar plek was daar, en na losbandig optreden dit verhaal brengt om revance te halen. Misschien werd vriendje boos, en verzon ze dit verhaal om haar gedrag te verklaren of zo. Who knows??
[/advocaat van duivel mode]
Ik nuf je seuk!
Ik hier?
If it's free, you're the product!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')