FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Hebben we dan niks geleerd van de Schipholbrand?
SCHwoensdag 22 maart 2006 @ 09:01
Een verslaggever van Vrij Nederland kon zonder problemen als bewaker aan de slag op de detentieboot in Rotterdam. Zijn verhaal is onthullend: onkunde van bewakers, grove omgang met gedetineerden en vooral nog steeds brandonveiligheid. De Kamer is verontwaardigd en eist onderzoek. Maar moet die boot niet meteen dicht?
quote:
Undercover op de illegalenboot

Na de Schipholbrand hielden Donner en Verdonk vol dat Nederland humaan omgaat met opgepakte illegale vreemdelingen. Vrij Nederland ging undercover om te kijken of ze de waarheid spreken. Redacteur Robert van de Griend vulde een online sollicitatieformulier in, deed de zevendaagse cursus en kon meteen aan de slag op de detentieboot in Rotterdam. Hij kreeg te maken met doorgedraaide illegalen, collega’s die van toeten noch blazen weten en een incapabel management. ‘Okay, jongens, we hebben een zelfmoord. Wat gaan we doen?’
quote:
Kamer wil opheldering bajesboten Rotterdam

DEN HAAG (ANP) - Een meerderheid in de Tweede Kamer eist opheldering van het kabinet over de bajesboten in Rotterdam. De partijen reageren hiermee op bevindingen van een journalist van het weekblad Vrij Nederland, die kort als bewaker op een van de boten werkte.

In het televisieprogramma NOVA vertelde journalist R. van de Griend van Vrij Nederland dinsdag dat hij zonder eerdere ervaring na een cursus van een week diensten mocht draaien op een van de boten.

Uit commentaar van ondere anderen collega-bewakers en leidinggevenden blijkt dat de gevangenisboten onveilig zijn in gevallen van brand en dat het personeel slecht omgaat met de gevangenen.

Bovendien vinden er volgens Van de Griend op de detentieboot Bibby Stockholm veel mishandelingen plaats door de gedetineerden zelf, zoals meervoudige verkrachting.

Volgens de journalist zitten op de bajesboten in Rotterdam ruim vierhonderd illegale vreemdelingen vast. Naast de slechte opstandigheden leven zij vaak ook veel langer opgesloten dan mag, stelde de journalist.

Kamerleden van CDA, VVD, GroenLinks en ChristenUnie eisen een antwoord van het kabinet op de vragen die de journalist van Vrij Nederland oproept. Vooral de slechte brandveiligheid ligt gevoelig na de fatale brand op een detentiecentrum op Schiphol vorig jaar.

In het programma van NOVA reageerde Securicor, het beveiligingsbedrijf op de boten, dat de misstanden op de boten niet bekend zijn bij de directie.

De linkse partijen in de gemeenteraad van Rotterdam hebben in januari al vragen gesteld over de veiligheid in het geval van brand op de boten. De burgemeester van de havenstad wees toen op de conclusie uit een onderzoek op initiatief van minister Donner van Justitie dat alle detentiecentra in Nederland, dus ook de boten, voldoen aan de eisen voor de brandveiligheid.
Mr.Jwoensdag 22 maart 2006 @ 09:17
Wat heeft het precies te maken met de Schipholbrand?

Dat was toch dat iemand z'n eigen cel in de fik steekte en de mensen die daar zaten de bewaking het onmogelijk maakten hun taken te doen?

O nee, dat was natuurlijk de schuld van Verdonk toch?
Mwanatabuwoensdag 22 maart 2006 @ 09:17
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 09:01 schreef SCH het volgende:
Een verslaggever van Vrij Nederland kon zonder problemen als bewaker aan de slag op de detentieboot in Rotterdam. Zijn verhaal is onthullend: onkunde van bewakers, grove omgang met gedetineerden en vooral nog steeds brandonveiligheid. De Kamer is verontwaardigd en eist onderzoek. Maar moet die boot niet meteen dicht?
[..]


[..]
Onmenselijk. Maar het is nu natuurlijk wachten op de "agh se motten gwoon oprotten"-reacties.
Dus er staan echt mensen op de werkvloer met deze gecompliceerde gevallen die een 7-daagse cursus hebben gevolgd? Jeuzus, waar schrijf ik me in?
Mwanatabuwoensdag 22 maart 2006 @ 09:19
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 09:17 schreef Mr.J het volgende:
Wat heeft het precies te maken met de Schipholbrand?

Dat was toch dat iemand z'n eigen cel in de fik steekte stak en de mensen die daar zaten de bewaking het onmogelijk maakten hun taken te doen?

O nee, dat was natuurlijk de schuld van Verdonk toch?
Et voilà.
BobRooneywoensdag 22 maart 2006 @ 09:20
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 09:17 schreef Mr.J het volgende:
Wat heeft het precies te maken met de Schipholbrand?

Dat was toch dat iemand z'n eigen cel in de fik steekte en de mensen die daar zaten de bewaking het onmogelijk maakten hun taken te doen?

O nee, dat was natuurlijk de schuld van Verdonk toch?
Nou, bij de Schipolbrand zijn veel fouten gemaakt. Hier zou bij een brand, ook erg veel fouten worden gemaakt. Dat is de link denk ik.
sp3cwoensdag 22 maart 2006 @ 09:24
ik vind het zowieso een raar verhaal, waarom doet de Marechaussee dit niet?

Die gasten moeten zonodig overal een vinger in de pap (van Kustwacht tot Luchtmacht!) hebben maar op dat ene terrein waar geen enkele andere overheidsinstelling aanspraak op kan (en wil) maken wordt Securicor ingehuurd?

vreemd
Dragonflywoensdag 22 maart 2006 @ 09:28
opgeklopte mediageile onzin
Slotterwoensdag 22 maart 2006 @ 09:41
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 09:28 schreef Dragonfly het volgende:
opgeklopte mediageile onzin
Stukje waarschijnlijk wel en waarschijnlijk ook een aantal uit z'n verband gerukte uitspraken.
Maar er zit wel een grote kern van waarheid in. De penitiare inrichtingen rond Rotterdam hebben al vaker gewaarschuwd dat die bajesboten niet een goede oplossing zijn. Krap, klein, 6 man op een cel, etc,etc,etc.
Mr.Jwoensdag 22 maart 2006 @ 09:57
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 09:19 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Et voilà.
Nix voila.

Ben het er helemaal mee eens dat dit niet kan op die boot. Maar waarom dan meteen de Schipholbrand erbij getrokken moet worden. Denk alleen voor de toonzetting.
SCHwoensdag 22 maart 2006 @ 10:00
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 09:57 schreef Mr.J het volgende:

[..]

Nix voila.

Ben het er helemaal mee eens dat dit niet kan op die boot. Maar waarom dan meteen de Schipholbrand erbij getrokken moet worden. Denk alleen voor de toonzetting.
Nee hoor, het heeft er heel direct mee te maken. Bij de Schipholbrand is er veel rumoer ontstaan over de brandveiligheid, er is uitgebreid onderzoek ingesteld en daar moeten de rapporten nog over komen maar in ieder geval heeft Donner beloofd om de brandveiligheid rond soort gevangenissen als serieus punt mee te nemen. En uit dit VN-verhaal blijkt o.a. dat er problemen zouden zijn met juist de brandveiligheid. Dus die link is vrij direct, en trouwens niet door mij gemaakt maar door 2 of 3 kamerleden die er gisteravond in NOVA op reageerden.
Mekiwoensdag 22 maart 2006 @ 11:06
Verdonk en de hele kabinet is gewoon onmenselijk
LexRexwoensdag 22 maart 2006 @ 12:09
Er is nu iig water in de buurt.
nikkwoensdag 22 maart 2006 @ 12:16
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 09:01 schreef SCH het volgende:
Maar moet die boot niet meteen dicht?
Je gaat geen gevangenissen sluiten op basis van een artikel in VN.
SCHwoensdag 22 maart 2006 @ 12:18
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 12:16 schreef nikk het volgende:

[..]

Je gaat geen gevangenissen sluiten op basis van een artikel in VN.
De politiek maakt er een punt van, de VN heeft het onderzocht.
nikkwoensdag 22 maart 2006 @ 12:21
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 12:18 schreef SCH het volgende:

[..]

De politiek maakt er een punt van, de VN heeft het onderzocht.
De VN?

Er is één journalist van Vrij Nederland 'aan boord' geweest, en die heeft daar een artikel over geschreven. En je gaat niet dus op basis daarvan meteen een gevangenis sluiten...

En dat de politiek hijgerig is over alles dat in de media geplaatst word is ook niet onbekend. Onderzoek zal moeten uitwijzen of de 'bajesboot' onveilig is.
Gebleektewoensdag 22 maart 2006 @ 12:25
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 11:06 schreef Meki het volgende:
Verdonk en de hele kabinet is gewoon onmenselijk
En jij moet een keer een flinke ban krijgen met je geblaat

Zo..
Disciple_of_Guinnesswoensdag 22 maart 2006 @ 12:30
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 12:25 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

En jij moet een keer een flinke ban krijgen met je geblaat

Zo..
Zolang hij niks verkeerds doet, komt hij er niet voor in aanmerking. Nergens gaat hij echt over de scheef.

Dit offtopic "geblaat" van jou is daarintegen wel dubieus, tis geen directe banaanvraag maar toch? En dat het offtopic is en gericht tegen een mede user is wel duidelijk.

Zie dit als een vriendelijk verzoek om dit soort post voortaan achterwege te laten
Gebleektewoensdag 22 maart 2006 @ 12:36
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 12:30 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Zolang hij niks verkeerds doet, komt hij er niet voor in aanmerking. Nergens gaat hij echt over de scheef.

Dit offtopic "geblaat" van jou is daarintegen wel dubieus, tis geen directe banaanvraag maar toch? En dat het offtopic is en gericht tegen een mede user is wel duidelijk.

Zie dit als een vriendelijk verzoek om dit soort post voortaan achterwege te laten
best joh
bozewolfwoensdag 22 maart 2006 @ 13:32
Valt tegen heh, linxsche rakkers. Berichten lezen dat Guantanamo praktijken hier ook aan de orde zijn (als dit uberhaupt waar is)
bozewolfwoensdag 22 maart 2006 @ 13:36
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 12:18 schreef SCH het volgende:

[..]

De politiek maakt er een punt van, de VN heeft het onderzocht.
LOL, net zoals over Guantanamo. De VN had ook een "objectief" rapport gemaakt op basis van verklaringen van advocaten van de terreurverdachten. De VN had echter geen bezoekje aan de gevangenis zelf gebracht. Hoe kan je zoiets nou serieus nemen? De VN is de grap van de eeuw
Disciple_of_Guinnesswoensdag 22 maart 2006 @ 13:36
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 13:32 schreef bozewolf het volgende:
Valt tegen heh, linxsche rakkers. Berichten lezen dat Guantanamo praktijken hier ook aan de orde zijn (als dit uberhaupt waar is)
Als je als de vergelijking met Guantanamo kan trekken, dit gaat meer over onkunde en gebrek aan faciliteiten.
Disciple_of_Guinnesswoensdag 22 maart 2006 @ 13:37
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 13:36 schreef bozewolf het volgende:

[..]

LOL, net zoals over Guantanamo. De VN had ook een "objectief" rapport gemaakt op basis van verklaringen van advocaten van de terreurverdachten. De VN had echter geen bezoekje aan de gevangenis zelf gebracht. Hoe kan je zoiets nou serieus nemen? De VN is de grap van de eeuw
Leer lezen, het gaat over Vrij Nederland, niet over de United Nations
Megumiwoensdag 22 maart 2006 @ 13:41
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 13:36 schreef bozewolf het volgende:

[..]

LOL, net zoals over Guantanamo. De VN had ook een "objectief" rapport gemaakt op basis van verklaringen van advocaten van de terreurverdachten. De VN had echter geen bezoekje aan de gevangenis zelf gebracht. Hoe kan je zoiets nou serieus nemen? De VN is de grap van de eeuw
Ik meen dat ze dat van de VS gewoon niet mogen. Dus dan ben je idd afhankelijk als VN van getuigen. Verder gaat de vergelijking met een Nederlands detentie centrum niet op denk ik. Maar als de journalist gelijk heeft is het natuurlijk gewoon een schande.
Rewoensdag 22 maart 2006 @ 14:23
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 13:37 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:

[..]

Leer lezen, het gaat over Vrij Nederland, niet over de United Nations


oops sorry
Dubbelzuurrrwoensdag 22 maart 2006 @ 14:38
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 10:00 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee hoor, het heeft er heel direct mee te maken. Bij de Schipholbrand is er veel rumoer ontstaan over de brandveiligheid, er is uitgebreid onderzoek ingesteld en daar moeten de rapporten nog over komen maar in ieder geval heeft Donner beloofd om de brandveiligheid rond soort gevangenissen als serieus punt mee te nemen. En uit dit VN-verhaal blijkt o.a. dat er problemen zouden zijn met juist de brandveiligheid. Dus die link is vrij direct, en trouwens niet door mij gemaakt maar door 2 of 3 kamerleden die er gisteravond in NOVA op reageerden.
Komt nog bij dat de asielzoekers uit Schiphol na de brand tijdelijk gehuisvest zijn op zo'n type gevangenisboot, waar dus geen centrale ontgrendeling van de celdeuren bestaat.
SCHwoensdag 22 maart 2006 @ 15:06
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 12:21 schreef nikk het volgende:

[..]

De VN?

Er is één journalist van Vrij Nederland 'aan boord' geweest, en die heeft daar een artikel over geschreven. En je gaat niet dus op basis daarvan meteen een gevangenis sluiten...

En dat de politiek hijgerig is over alles dat in de media geplaatst word is ook niet onbekend. Onderzoek zal moeten uitwijzen of de 'bajesboot' onveilig is.
En dat onderzoek komt er omdat de VN er een zaak van heeft gemaakt. Hulde
SCHwoensdag 22 maart 2006 @ 15:09
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 13:36 schreef bozewolf het volgende:

[..]

LOL, net zoals over Guantanamo. De VN had ook een "objectief" rapport gemaakt op basis van verklaringen van advocaten van de terreurverdachten. De VN had echter geen bezoekje aan de gevangenis zelf gebracht. Hoe kan je zoiets nou serieus nemen? De VN is de grap van de eeuw
nikkwoensdag 22 maart 2006 @ 15:10
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 15:06 schreef SCH het volgende:

[..]

En dat onderzoek komt er omdat de VN er een zaak van heeft gemaakt. Hulde
Yep, en iets zegt mij dat die bajesboot gewoon blijft bestaan.
SCHwoensdag 22 maart 2006 @ 15:11
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 15:10 schreef nikk het volgende:

[..]

Yep, en iets zegt mij dat die bajesboot gewoon blijft bestaan.
Iets

Het gaat er om dat de misstanden daar niet meer voorkomen, dat ben je toch wel met me eens?
nikkwoensdag 22 maart 2006 @ 15:28
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 15:11 schreef SCH het volgende:

[..]

Iets

Het gaat er om dat de misstanden daar niet meer voorkomen, dat ben je toch wel met me eens?
Natuurlijk ben ik het daarmee eens.
popolonwoensdag 22 maart 2006 @ 15:34
‘Okay, jongens, we hebben een zelfmoord. Wat gaan we doen?’

Veelzeggend zo'n quote.

Verbazen doet 't me niet eerlijk gezegd, je wil niet weten hoeveel ongeschoolde jokers daar rondlopen.
Ik wil niet zeggen dat je met een universitaire studie dit werk zou moeten doen maar een beetje gerichte opleiding zou hier niet misstaan.
Fluminawoensdag 22 maart 2006 @ 20:17
Het is gewoon schandalig. Als het waar is wat de VN beweert, dan mag politiek Den Haag eens best op de blaren zitten.
Floripaswoensdag 22 maart 2006 @ 20:28
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 12:09 schreef LexRex het volgende:
Er is nu iig water in de buurt.
Ja, want schepen branden nooit uit.
1ofthefewwoensdag 22 maart 2006 @ 20:31
SCH, moet je gewoon LPF stemmen, word de vluchtelingenstroom flink beperkt en krijg je dit soort toestanden niet meer.
Floripaswoensdag 22 maart 2006 @ 20:32
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 20:31 schreef 1ofthefew het volgende:
SCH, moet je gewoon LPF stemmen, word de vluchtelingenstroom flink beperkt en krijg je dit soort toestanden niet meer.
Yildizdonderdag 23 maart 2006 @ 16:39


[... dus als iemand mij iets flikt, sla ik hem helemaal in de tyfus... ]
aldus een bewaker

En sommigen zitter er al een jaar vast.
Terwijl het enige wat ze soms fout hebben gedaan, is dat ze illegaal in NL waren.

En dit noemt zich Nederland.

En de uitzending van NOVA.
quote:
"Poep aan de muur, verkrachting, brandstichting, mishandeling en ongeïnteresseerde collega's."

Dat is wat Vrij Nederland-journalist Robert van de Griend aantrof toen hij undercover als bewaker op de detentieboot Bibby Stockholm in Rotterdam werkte.

In NOVA vertelt Robert van de Griend gedetailleerd over zijn ervaringen als bewaker op de detentieboot. Verder reacties van Securicor, het beveiligingsbedrijf dat Van de Griend aannam, en van justitie en politici.
Ik zou mij haast gaan schamen voor dit land, met dit soort praktijken.
Ik walg ervan.

[ Bericht 18% gewijzigd door Yildiz op 23-03-2006 16:47:39 ]
Elgigantedonderdag 23 maart 2006 @ 16:47
Een zeer slechte zaak inderdaad als de journalist van Vrij Nederland gelijk heeft in zijn beschuldigingen.
#ANONIEMdonderdag 23 maart 2006 @ 16:49
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 09:17 schreef Mr.J het volgende:
Wat heeft het precies te maken met de Schipholbrand?

Dat was toch dat iemand z'n eigen cel in de fik steekte en de mensen die daar zaten de bewaking het onmogelijk maakten hun taken te doen?

O nee, dat was natuurlijk de schuld van Verdonk toch?
Hear.
Yildizdonderdag 23 maart 2006 @ 16:51
quote:
Op woensdag 22 maart 2006 09:24 schreef sp3c het volgende:
ik vind het zowieso een raar verhaal, waarom doet de Marechaussee dit niet?

Die gasten moeten zonodig overal een vinger in de pap (van Kustwacht tot Luchtmacht!) hebben maar op dat ene terrein waar geen enkele andere overheidsinstelling aanspraak op kan (en wil) maken wordt Securicor ingehuurd?

vreemd
Dat snap ik ook al niet.
En als je dus 7 dagen een cursus doet, zonder examen, en 2 dagen BedrijfsHulpVerlening doet, kan je er al werken. Waar de fuck slaat zoiets op.
Vraagt justitie zúlke lage eisen om bewaker te worden daar?
Yildizdonderdag 23 maart 2006 @ 16:56
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 16:49 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Hear.
Volgens mij, en corrigeer me als ik fout zit, zijn de 'slachtoffers / overlevenden / of hoe dan ook' naar die bajesboot geherpositioneerd.

Verder, weet men -volgens de journalist- nog steeds niet goed wat er moet gebeuren als er brand uitbreekt.
Elgigantedonderdag 23 maart 2006 @ 16:58
quote:
Op donderdag 23 maart 2006 16:51 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Vraagt justitie zúlke lage eisen om bewaker te worden daar?
Schijnbaar wel en dát wordt het heetste hangijzer, Securicor valt niets te verwijten, Donner (als verantwoordelijke) des te meer.