abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 25 maart 2006 @ 23:06:25 #51
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_36367391
Nepperds varieren van Solex tot haast identieke exemplaren.

Op internetveilingen alleen van gerenommeerde verkopers kopen.

Vraag ook of de verkoper (voornamelijk bij particulieren dus) accoord gaat met een keuring, bij een echte zal dit geen probleem zijn. Stribbelt de verkoper tegen dan weet je eigenlijk al genoeg.

Ikzelf heb mijn Rolex ongeveer ene half jaar terug verkocht. Ik ben samen met de koper naar een Rolex dealer gegaan. Deze hebben het horloge op echtheid gecontroleert (het was een echte ) en tevens de staat van onderhoud gecontroleerd. Ook wordt gecontroleerd of het geen fout exemplaar is (achterover gedrukt, gejat etc.) al die serienummers staan namelijk in een centrale database.

Puntje waar je op moet letten. Leg de verantwoordelijkheid voor die test bij de verkoper. Ik weet niet hoe het gaat maar ik kan me voorstellen dat de dealer het horloge confisqueert als het gestolen of nep blijkt te zijn. Zorg dat je als koper hier niet de dupe van wordt.

Deze 'keuring' is kosteloos en imho de enige zekere en veilige manier om een Rolex van een particulier te kopen.
  maandag 27 maart 2006 @ 23:18:23 #52
132262 EsDe
Frituurkoning
pi_36421234
Jazekers

Een echte rolex 'tikt' niet maar glijd als het ware... verspringt elke seconde zonder te haperen zegmaar... continue een vloeiende beweging
Show me someone without an ego, and I'll show you a loser.
pi_36423140
quote:
Op maandag 27 maart 2006 23:18 schreef EsDe het volgende:
Jazekers

Een echte rolex 'tikt' niet maar glijd als het ware... verspringt elke seconde zonder te haperen zegmaar... continue een vloeiende beweging
Er zijn genoeg neppers die dat ook doen .
pi_36429434
quote:
Op zaterdag 25 maart 2006 23:06 schreef Richie_Rich het volgende:
Nepperds varieren van Solex tot haast identieke exemplaren.

Op internetveilingen alleen van gerenommeerde verkopers kopen.

Vraag ook of de verkoper (voornamelijk bij particulieren dus) accoord gaat met een keuring, bij een echte zal dit geen probleem zijn. Stribbelt de verkoper tegen dan weet je eigenlijk al genoeg.

Ikzelf heb mijn Rolex ongeveer ene half jaar terug verkocht. Ik ben samen met de koper naar een Rolex dealer gegaan. Deze hebben het horloge op echtheid gecontroleert (het was een echte ) en tevens de staat van onderhoud gecontroleerd. Ook wordt gecontroleerd of het geen fout exemplaar is (achterover gedrukt, gejat etc.) al die serienummers staan namelijk in een centrale database.

Puntje waar je op moet letten. Leg de verantwoordelijkheid voor die test bij de verkoper. Ik weet niet hoe het gaat maar ik kan me voorstellen dat de dealer het horloge confisqueert als het gestolen of nep blijkt te zijn. Zorg dat je als koper hier niet de dupe van wordt.

Deze 'keuring' is kosteloos en imho de enige zekere en veilige manier om een Rolex van een particulier te kopen.
Dus die keuring kan je bij iedere erkende Rolex dealer laten doen?
after turn the volume up, it's my beat !
  dinsdag 28 maart 2006 @ 12:02:46 #55
96581 Manneke_Pils
Deus. ['de:us]
pi_36429630
Mijn oom heeft ook een Rolex. Nep dus. Maar wel met authentiek nagemaakte papieren dat het een echte is.
Echt compleet certificaat erbij, allerlei 'labeltjes' aan het horloge zelf en noem maar op.
En toch zo nep als de pest.

Hij wist het btw. toen hij hem kocht..
Een befaamde Fransoos zei ooit: Qui ceci lit est un fou.
  dinsdag 28 maart 2006 @ 12:14:31 #56
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_36429952
quote:
Op maandag 27 maart 2006 23:18 schreef EsDe het volgende:
Jazekers

Een echte rolex 'tikt' niet maar glijd als het ware... verspringt elke seconde zonder te haperen zegmaar... continue een vloeiende beweging
Het kenmerk van een degelijk zwitsershorloge
tikketakketikketakketikketakketikketakketikketakketikketakketikketakketikketakke
IPV
TIK..................TIK.................TIK............
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 28 maart 2006 @ 13:08:00 #57
145307 B-Keizer
cocktail & Dreamz
pi_36431279
quote:
Deze e-bay bieder heeft deze 'Rolex' meest waarschijnlijk uit China. Ik heb er daar ook eentje gekocht. Geen tikkende secondenwijzer, wel vergrote datum, zegel op de achterkant.
Het lijkt allemaal vrij echt. Alleen het gewicht en de verf zullen het erg snel verraden. Het verf ziet er erg goedkoop uit.

Ik heb trouwens weleens een ORIGINELE Seiko Kinetic gekocht voor 1/3 van de prijs
Zogenaamd van de band gevallen
In de Hemel is geen bier, daarom drinken we het hier
  dinsdag 28 maart 2006 @ 16:54:26 #58
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_36438508
quote:
Op dinsdag 28 maart 2006 11:55 schreef vogeltje het volgende:

[..]

Dus die keuring kan je bij iedere erkende Rolex dealer laten doen?
yep, bij mijn weten wel (want Rolex dealers hebben ook iets ven een werkplaatsje). Het zijn ook nooit de juweliers op de hoek die Rolex verkopen itt bijv. Omega

Ik heb die controle uit laten voeren bij Amsterdam Diamond Centre, maar Schaap/Citroen had ook gekund (dat zijn de Rolex dealers in A'dam)
pi_36447955
quote:
Op dinsdag 21 maart 2006 12:17 schreef Sapstengel het volgende:
Een vriend van me had er een met 3 van die kleine klokjes, chronometer ofzo? Die deden het alleen niet, maar zaten er gewoon voor de sier. Lijkt me nep dan.
Ik had eens een Breitling waar die chronoklokjes gewoon plakplaatjes waren
May you never steal, lie or cheat. But if you have to steal, then steal away my sorrows. If you have to lie, then lie with me all the nights of our life. If you have to cheat, then cheat death because I don't want to live a day without you
  woensdag 29 maart 2006 @ 10:48:45 #60
77352 Hugster
Mandarijntje
pi_36456827
Kijk hier eens wat een ontzettend goede replica's er te koop zijn. Het is dus haast niet te zien.

http://s12.photobucket.com/albums/a210/sunshine300/

password: ok

Dit is een verkoper die heel goed bekend staat op internet en alleen horloges verkoopt die hij zelf ook ontzettend goed gelukt vind.

En zoals Adsum al zei, de replica rolexen hier hebben niet zo'n rood tandwieltje. Verder wel alle inscripties, saffierglas, hologramsticker en certificaten aanwezig
  woensdag 29 maart 2006 @ 11:09:32 #61
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_36457271
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 10:48 schreef Hugster het volgende:
Kijk hier eens wat een ontzettend goede replica's er te koop zijn. Het is dus haast niet te zien.

http://s12.photobucket.com/albums/a210/sunshine300/

password: ok

Dit is een verkoper die heel goed bekend staat op internet en alleen horloges verkoopt die hij zelf ook ontzettend goed gelukt vind.

En zoals Adsum al zei, de replica rolexen hier hebben niet zo'n rood tandwieltje. Verder wel alle inscripties, saffierglas, hologramsticker en certificaten aanwezig
Wat ik me dan afvraag, waar verkoopt ie dat soort spul? Kan je daar niet gezeik mij krijgen?
  woensdag 29 maart 2006 @ 11:13:21 #62
77352 Hugster
Mandarijntje
pi_36457353
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 11:09 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Wat ik me dan afvraag, waar verkoopt ie dat soort spul? Kan je daar niet gezeik mij krijgen?
Hij heeft alleen contact via email. Via replica fora doet hij zijn klanten op.
En dan gaat het gewoon op de post vanaf Canada.
Heb je het pakje na 2 weken nog niet dan gaat hij er vanuit dat de douane het te pakken hebben en stuurt hij zonder moeilijk doen een nieuw horloge op.
  woensdag 29 maart 2006 @ 11:16:53 #63
60922 Big_Boss_Man
Subtiel labiel
pi_36457431
Als ie na een week uit elkaar pleurt is het geen Rolex.
feest
  woensdag 29 maart 2006 @ 11:22:34 #64
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_36457556
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 11:16 schreef Big_Boss_Man het volgende:
Als ie na een week uit elkaar pleurt is het geen Rolex.
Aha, alle horloges die het langer dan een week volhouden zijn van Rolex?
  woensdag 29 maart 2006 @ 11:27:33 #65
77352 Hugster
Mandarijntje
pi_36457652
Toch geen lelijke nepperts dacht ik zo





  woensdag 29 maart 2006 @ 11:35:37 #66
60922 Big_Boss_Man
Subtiel labiel
pi_36457817
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 11:22 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Aha, alle horloges die het langer dan een week volhouden zijn van Rolex?
Een ieder horloge die lijkt op een Rolex en die na één week uit elkaar pleurt, is met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid een imitatie. Mierenneuker.
feest
  woensdag 29 maart 2006 @ 11:40:53 #67
32597 ShaoliN
*BLiNg bLiNG*
pi_36457920
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 11:27 schreef Hugster het volgende:
Toch geen lelijke nepperts dacht ik zo

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]
Mijn collega zoekt nog zo'n nep Panerai.
  woensdag 29 maart 2006 @ 11:43:05 #68
77352 Hugster
Mandarijntje
pi_36457954
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 11:40 schreef ShaoliN het volgende:

[..]

Mijn collega zoekt nog zo'n nep Panerai.
Houd rekening met een prijs in de buurt van de ¤275 - ¤325
En heeft hij een representatieve functie? Want als verkoper kan je bijvoorbeeld niet echt met een klok van normaal gesproken 10 ruggen gaan rond lopen vind ik
  woensdag 29 maart 2006 @ 12:04:09 #69
100008 MeneerMuis
WWE is my life
pi_36458446
Aan het prijskaartje.
World Wrestling Entertainment
  woensdag 29 maart 2006 @ 15:08:32 #70
78918 SeLang
Black swans matter
pi_36463407
Als je op een internetforum moet vragen hoe je een neppe van een echte kan onderscheiden, wat moet je dan met een echte ?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 29 maart 2006 @ 15:19:15 #71
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_36463651
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 15:08 schreef SeLang het volgende:
Als je op een internetforum moet vragen hoe je een neppe van een echte kan onderscheiden, wat moet je dan met een echte ?
De beste post in deze thread
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 29 maart 2006 @ 15:21:11 #72
77352 Hugster
Mandarijntje
pi_36463704
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 15:08 schreef SeLang het volgende:
Als je op een internetforum moet vragen hoe je een neppe van een echte kan onderscheiden, wat moet je dan met een echte ?
Zorgen dat je niet zwaar voor lul loopt als je in gezelschap komt van kenners.
En natuurlijk als je het volle pond er voor neer wil gaan leggen en gewoon een echte wil hebben voor het ontzettend mooie uurwerk.
  woensdag 29 maart 2006 @ 15:29:06 #73
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_36463976
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 15:21 schreef Hugster het volgende:

[..]

Zorgen dat je niet zwaar voor lul loopt als je in gezelschap komt van kenners.
Kenners? Onder de koppelbazen en pooiers die met de echte lopen?
quote:
En natuurlijk als je het volle pond er voor neer wil gaan leggen en gewoon een echte wil hebben voor het ontzettend mooie uurwerk.
Verzamelaars van mooie uurwerken zijn niet zo rolex minded, die zijn eerder into IWC en Omega.

De Rolex wordt niet voor niets zo vaak nagemaakt, het is een pats of wannebe pats horloge.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 29 maart 2006 @ 17:55:47 #74
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_36468707
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 15:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kenners? Onder de koppelbazen en pooiers die met de echte lopen?
[..]

Verzamelaars van mooie uurwerken zijn niet zo rolex minded, die zijn eerder into IWC en Omega.

De Rolex wordt niet voor niets zo vaak nagemaakt, het is een pats of wannebe pats horloge.
blablablabla
pi_36494829
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 15:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Kenners? Onder de koppelbazen en pooiers die met de echte lopen?
[..]

Verzamelaars van mooie uurwerken zijn niet zo rolex minded, die zijn eerder into IWC en Omega.

De Rolex wordt niet voor niets zo vaak nagemaakt, het is een pats of wannebe pats horloge.
Ten eerste, ik vind dat iemand alleen zulke uitspraken kan doen wanneer hij zelf vermogend genoeg is om een dergelijk horloge te kopen. Blaten over iets wat je zelf niet makkelijk kan bezitten is zo makkelijk.

De reden dat ik de vraag stelde is simpel, wanneer hij echt is verkoop ik hem.
after turn the volume up, it's my beat !
  donderdag 30 maart 2006 @ 21:41:19 #76
110777 Adsum
Is present!
pi_36506109
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 11:27 schreef Hugster het volgende:
Toch geen lelijke nepperts dacht ik zo

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

Uurwerk is grof afgewerkt, en de echte hebben een zwanenhals fijnregeling...
Ever higher. Ever better.
pi_37651313
Ik zou 't niet zo durfen te zeggen... Een goeie stelregel is vaak, als de prijs te mooi is om waar te zijn dat is 't een nepper... Wat mag tie kosten?

Ik zit te denken om d'r hier eentje te bestellen. http://www.alpha-watch.com/
Wel het design, niet de giga prijs maar in principe geen neppers want er staat een andere naam op.
Iemand ervaring met dit merk?

Tx
Dit is een Signature....
pi_37657560
Die van mij is 70 incl verzenden...
helaas al betaald, als ik ga mekkeren zal ik waarschijnlijk het geld niet terug krijgen.
Hij beweerde van wel dat die echt is.
  maandag 8 mei 2006 @ 14:52:40 #80
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_37657630
quote:
Op donderdag 30 maart 2006 15:44 schreef vogeltje het volgende:

[..]

Ten eerste, ik vind dat iemand alleen zulke uitspraken kan doen wanneer hij zelf vermogend genoeg is om een dergelijk horloge te kopen. Blaten over iets wat je zelf niet makkelijk kan bezitten is zo makkelijk.
Ik heb oa een Omega Speedmaster en een Seamaster
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 8 mei 2006 @ 14:55:01 #81
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_37657703
quote:
Op zondag 7 mei 2006 23:57 schreef vethard het volgende:
Vraagje:
Is deze echt:

http://www.netforce5.com/~nlhoster/foto/rolex.png
Dat blauwe verpakkingsplastic doet het hem helemaal!

In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_37657980
quote:
Op maandag 8 mei 2006 14:50 schreef vethard het volgende:
Die van mij is 70 incl verzenden...
...
Hij beweerde van wel dat die echt is.


Wat denk je nu zelf?
pi_37662549
quote:
Op maandag 8 mei 2006 15:04 schreef Fastcruiser het volgende:

[..]



Wat denk je nu zelf?
Dat wil echt niet altijd 'nep' betekenen. Ik laat um zo ie zo ff controleren bij de juwelier. Gewoon voor de gein, dan weet ik het zeker. Ik vond het wel een beetje vertrouwelijk overkomen, maja de prijs is een min punt, maar aan de andere kant kan ik niks vinden hoe een neppe van echt te onderscheiden is.
pi_37671948
70 euro??? Hartstikke nep!! Voor een echte betaal je namelijk zo 4000 euri's.....
Heb ff zitten googlen voor de lol, ik denk dat je voor die prijs een in ieder geval goed werkende chinese kopie heb gekocht waarop je in china zelf wel kunt afdingen tot een tientje... Heb d'r nog eentje liggen hiero gekocht in Xi'an voor de lol..
Laat maar niet zien aan een juwelier, er bestaat een kans dat ie 'm inneemt, illegale waar en zo..

Aan de andere kant, het kan natuurlijk ook zij n dat je de deal van de eeuw heb gemaakt..
Dit is een Signature....
pi_37672583
quote:
Op maandag 8 mei 2006 21:41 schreef virl3 het volgende:
70 euro??? Hartstikke nep!! Voor een echte betaal je namelijk zo 4000 euri's.....
Heb ff zitten googlen voor de lol, ik denk dat je voor die prijs een in ieder geval goed werkende chinese kopie heb gekocht waarop je in china zelf wel kunt afdingen tot een tientje... Heb d'r nog eentje liggen hiero gekocht in Xi'an voor de lol..
Laat maar niet zien aan een juwelier, er bestaat een kans dat ie 'm inneemt, illegale waar en zo..

Aan de andere kant, het kan natuurlijk ook zij n dat je de deal van de eeuw heb gemaakt..
Ach als het verschil nihil is, kan ik dus mooi ¤3930,- besparen
pi_37673203
Wel een gaaf model .
  maandag 8 mei 2006 @ 22:16:12 #87
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_37673453
quote:
Op maandag 8 mei 2006 17:19 schreef vethard het volgende:

[..]

Dat wil echt niet altijd 'nep' betekenen. Ik laat um zo ie zo ff controleren bij de juwelier. Gewoon voor de gein, dan weet ik het zeker. Ik vond het wel een beetje vertrouwelijk overkomen, maja de prijs is een min punt, maar aan de andere kant kan ik niks vinden hoe een neppe van echt te onderscheiden is.
Doen!

Wordt waarschijnlijk terecht ingenomen wegens inbreuk op merkenrecht
pi_37673908
quote:
Op maandag 8 mei 2006 22:16 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Doen!

Wordt waarschijnlijk terecht ingenomen wegens inbreuk op merkenrecht
Ja, alsof de juwelier dat recht heeft

diefstal heet dat dan
  maandag 8 mei 2006 @ 22:29:17 #89
98135 TeleluvR
Maar een Gretsch is ook goed!
pi_37673972
quote:
Op maandag 8 mei 2006 22:27 schreef SterkStaaltje het volgende:

[..]

Ja, alsof de juwelier dat recht heeft
  maandag 8 mei 2006 @ 22:54:28 #90
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_37674986
quote:
Op maandag 8 mei 2006 22:27 schreef SterkStaaltje het volgende:

[..]

Ja, alsof de juwelier dat recht heeft

diefstal heet dat dan
Dan houden ze je 'vast'

Bellen de politie en doen als officieel spreekorgaan namens Rolex aangifte van inbreuk op merkrecht

Dan neemt de politie het in
pi_37675339
quote:
Op maandag 8 mei 2006 22:54 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Dan houden ze je 'vast'

Bellen de politie en doen als officieel spreekorgaan namens Rolex aangifte van inbreuk op merkrecht

Dan neemt de politie het in
Weet je zeker dat ze de ME of BBE (Bijzondere Bijstands Eenheid) er niet bij halen?
pi_37675776
quote:
Op maandag 8 mei 2006 22:54 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Dan houden ze je 'vast'

Bellen de politie en doen als officieel spreekorgaan namens Rolex aangifte van inbreuk op merkrecht

Dan neemt de politie het in
Je vergeet de politie hond die mij helemaal aan gort scheurt.
  maandag 8 mei 2006 @ 23:41:26 #93
111171 Richie_Rich
Rich Industries©
pi_37676828
quote:
Op maandag 8 mei 2006 23:13 schreef vethard het volgende:

[..]

Je vergeet de politie hond die mij helemaal aan gort scheurt.
incl. Rolex


Maar goed, een neppe Rolex is gewoon voor een fout slag volk
  maandag 8 mei 2006 @ 23:43:19 #94
54473 DeFlip
eet je op
pi_37676893
quote:
Op zondag 7 mei 2006 23:57 schreef vethard het volgende:
Vraagje:
Is deze echt:

http://www.netforce5.com/~nlhoster/foto/rolex.png
Ik durf met 99% zekerheid te zeggen dat hij nep is. Ook al zegt de juwelier wat anders. Er zijn replica's die de gemiddelde juwelier er niet eens uit haalt.
  maandag 8 mei 2006 @ 23:44:13 #95
14827 Kogando
Modelprutser
pi_37676910
Aan de eigenaar.
Beter één keer om vergeving vragen, dan tien keer om toestemming.
pi_37677418
quote:
Op woensdag 29 maart 2006 10:48 schreef Hugster het volgende:
Kijk hier eens wat een ontzettend goede replica's er te koop zijn. Het is dus haast niet te zien.

http://s12.photobucket.com/albums/a210/sunshine300/

password: ok

Dit is een verkoper die heel goed bekend staat op internet en alleen horloges verkoopt die hij zelf ook ontzettend goed gelukt vind.

En zoals Adsum al zei, de replica rolexen hier hebben niet zo'n rood tandwieltje. Verder wel alle inscripties, saffierglas, hologramsticker en certificaten aanwezig
hoe kun je met die verkoper contact opnemen? heb daar een leuk klokje gezien.
pi_37684070
Het vergrootglaasje van de datum is bij een rolex op het glas geplakt ipv erin geslepen. Namaak heeft dit vaak ingeslepen wat ook correct lijkt.
  dinsdag 9 mei 2006 @ 11:21:21 #98
14827 Kogando
Modelprutser
pi_37685498
quote:
Op dinsdag 9 mei 2006 10:35 schreef 205_Lacoste het volgende:
Het vergrootglaasje van de datum is bij een rolex op het glas geplakt ipv erin geslepen. Namaak heeft dit vaak ingeslepen wat ook correct lijkt.
Huh? Ingeslepen lijkt me toch beter.. waarom plakt Rolex dat erop dan?
Beter één keer om vergeving vragen, dan tien keer om toestemming.
pi_37686107
quote:
Op dinsdag 9 mei 2006 11:21 schreef Kogando het volgende:

[..]

Huh? Ingeslepen lijkt me toch beter.. waarom plakt Rolex dat erop dan?
Beats me... dit heb ik vernomen van een horlogeliefhebber.

Nu ik erover nadenk zou het weleens met het glas te maken kunnen hebben. Wellicht is het onmogelijk om in bepaalde sterke glassoorten een dergelijk glaasje te slijpen, en om dit sterke glas te kunnen toepassen in de horloges gebruik maken van een opgeplakt vergrootglaasje.
pi_37686770
Bij de 6 uur zie je een (normaal met laser) ingegraveerd kroontje in het glas. Deze hoor je nauwelijks met het blote oog waar te kunnen nemen. Dat is dus al een bewijs dat hij niet origineel is.
Verder moet je - hij is al vaak langsgekomen - de stelregel 'Als het te mooi is om waar te zijn is het dat ook,' aanhouden, hoe moeilijk dat soms ook is. Of je kiest wel degelijk voor een niet origineel horloge.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')