abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 14 maart 2006 @ 13:36:06 #1
19194 Oversight
◢◤
pi_36020741
2 maanden voor de aanslag werden alle amerikaanse piloten ontwapend, zónder vermelding van reden, na 40 jaar vuurwapens in de cockpit te hebben gehad.

De FAA heeft tot op heden geen reden gegeven voor het ontwapenen, ondanks vele verzoeken.

2 Months Before Attack, Armed Pilots Banned
For 40 years prior to 9/11/01, a Federal Aviation Administration (FAA) rule had allowed commercial airlines pilots to carry firearms in the cockpit. The rule was adopted in in the wake of the 1961 Cuban missile crisis as a measure to prevent hijackings.

Just two months before 9/11/01, the FAA rescinded the rule without explanation. According to Jon Dougherty, reporter for WorldNetDaily.com, the FAA failed to return numerous calls requesting an explanation for the rule change.


--------------------------------------------------------------------------------
References

1. Armed pilots banned 2 months before 9-11, WorldNetDaily.com, 5/16/02 [cached]

--------------------------------------------------------------------------------
◢◤
  dinsdag 14 maart 2006 @ 13:40:26 #2
19194 Oversight
◢◤
pi_36020884
3 maanden voor de aanslag:

Orders gewijzigd m.b.t. onderscheppen van verdacht vliegverkeer


The June 1 Order
Intercept Authority Was Restricted 3 Months Prior to the Attack
Prior to June, 2001, commanders of domestic Air Force and Air National Guard forces enjoyed considerable autonomy in ordering intercepts of errant aircraft. We know that interceptors were scrambled frequently to persue and investigate civilian aircraft that had deviated from their flight plans or were unresponsive.

On June 1, 2001, S.A. Fry, Vice Admiral of the US Navy and Director of the Joint Staff, issued Chairman of the Joint Chiefs of Staff Instruction CJCSI 3610.01A [cached], profoundly changingd intercept procedures.
It required that all requests for asistance in hijackings be approved by the Secretary of Defense.

The order states:

In the event of a hijacking, the NMCC will be notified by the most expeditious means by the FAA. The NMCC will, with the exception of immediate responses as authorized by reference D, forward requests for DOD assistance to the Secretary of Defense for approval.

Reference D refers to Department of Defense Directive 3025.15, dated February 18, 1997. That directive allows commanders in the field to provide assistance in emergency situations to save lives, but any requests for "potentially lethal support" still require authorization by the Secretary of Defense.
◢◤
  dinsdag 14 maart 2006 @ 13:41:25 #3
93731 Luukzor
Le vent nous portera
pi_36020905
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 13:36 schreef Oversight het volgende:
2 Months Before Attack, Armed Pilots Banned
For 40 years prior to 9/11/01, a Federal Aviation Administration (FAA) rule had allowed commercial airlines pilots to carry firearms in the cockpit. The rule was adopted in in the wake of the 1961 Cuban missile crisis as a measure to prevent hijackings.
Zou makkelijk te achterhalen moeten zijn of het waar is.
Een stad is slechts een bos met her en der wat huizen en wat apen
  dinsdag 14 maart 2006 @ 13:53:35 #4
19194 Oversight
◢◤
pi_36021309
6 dagen voor de aanslag

FBI invallen bij moslim websites

Videobeelden binnen enkele minuten na de aanslag in beslag genomen, zowel van Sheraton National Hotel and NexComm/Citgo benzinestation.


FBI Raids Surround Attack
Agents Yank Muslim Websites, Confiscate Videos
Six days before the attack the FBI and 80-member task force descended on InfoCom Corporation in Richardson, Texas to shut it down, including its webservers, removing 500 websites serving largely Arab and Muslim communities. The FBI occupied the building for days, copying documents. 1

The FBI also promptly scoured the surroundings of the Pentagon to make sure there would be no public airing of any video of the attack. Agents reportedly seized video from both the nearby Sheraton National Hotel and NexComm/Citgo gas station within minutes of the attack. Helicopter footage not seized by the FBI shows an organized group of well-dressed people combing the Pentagon's lawn, also within minutes of the attack.


--------------------------------------------------------------------------------
References

1. US pulls the plug on Muslim websites, Guardian Unlimited, 9/10/01 [cached]

--------------------------------------------------------------------------------
◢◤
pi_36021338
Bron: http://911research.wtc7.net/index.html

Is toch zo na te zoeken?
"A lot of Christians wear crosses around their necks. Do you think when Jesus comes back he ever wants to see a fuckin' cross? It's kind of like going up to Jackie Onassis with a rifle pendant on."
pi_36021959
Nou, ik heb het artikel gevonden waar Ovesrsight aan refereert.
quote:
A 40-year-old Federal Aviation Administration rule that allowed commercial airline pilots to be armed was inexplicably rescinded two months before the Sept. 11 terrorist attacks, leading aviation security experts to lay at least some of the blame for the tragedy at the feet of airlines, none of which took advantage of the privilege while it was in effect.

The FAA adopted the armed pilot rule shortly after the Cuban missile crisis of 1961 to help prevent hijackings of American airliners. It remained in effect for four decades.

But in July 2001 – just two months prior to the Sept. 11 attacks – the rule was rescinded.

According to FAA officials, the rule required airlines to apply to the agency for their pilots to carry guns in cockpits and for the airlines to put pilots through an agency-approved firearms training course.

The aviation agency said, however, that throughout the life of the rule not a single U.S. air carrier took advantage of it, effectively rendering it "moot," according to one agency official.

"In the past, FAA regulations permitted pilots to carry firearms in the cockpit provided they completed an FAA-approved training program and were trained properly by the airlines," FAA spokesman Paul Takemoto told WND in a voice-mail message. "That was never put into effect because no requests for those training programs were ever made. �"

Takemoto said the newly created Transportation Security Administration is now responsible for deciding whether pilots can be armed. The Aviation and Transportation Security Act signed into law by President Bush Nov. 19, 2001, has a provision allowing pilots to be armed, but the law does not mandate that the right be granted.

The FAA failed to return numerous follow-up phone calls requesting to know why the rule was rescinded, who was responsible for the decision, whether a particular incident spurred the decision and whether the aviation agency believes the airlines share some culpability for never taking advantage of it in the first place.

Some security experts speculate that had airlines taken advantage of the rule, it likely would not have been rescinded by the FAA. And if it had been implemented by the airlines, they say, the Sept. 11 hijackings – which led to the deaths of nearly 3,000 people in New York, Pennsylvania and Washington, D.C. – may never have occurred.

"It's hard to say," said Capt. Robert Lambert, a commercial airline pilot and founding board member of the Airline Pilots' Security Alliance. But in lieu of the attacks, he said he can't understand why airlines still refuse to support arming their pilots.

"We're convinced there was a myriad of reasons why the airlines refused to allow pilots to be armed" before the attacks, said Lambert. He said the airlines were likely concerned about liability issues, but "of course, they have a lot of liabilities after Sept. 11, too," he added.

"For airlines not to trust us [with a gun in the cockpit] is totally ludicrous," he said.

Other pilot advocacy groups have said arming pilots as a "last line of defense" against terrorist hijackings is a better option – even if some innocent passengers are inadvertently harmed – than having Air Force fighters blow entire airliners out of the sky, assuredly killing all aboard.

Nico Melendez, a spokesman for the TSA, said his agency wasn't aware of the FAA's former rule. But when asked if it could have prevented the Sept. 11 attacks, he refused to speculate, saying, "I won't go there."

Melendez also refused to say when or whether the agency would sanction arming pilots. "That will be announced in due time," he told WND.
Dit is een deel van het arikel, let ook even op het vetgedrukte.
pi_36022448
Volgens dat artikel konden maatschappijen dus toestemming aan de FAA om hun piloten vuurwapens bij zich te laten hebben, maar dat geen enkele maatschappij ooit die toestemming gevraagd had.

Nu kun je je dus idd afvragen waarom die regel geschrapt werd.

Ook kun je je afvragen of het schrappen van die regel enige invloed op 9/11 gehad heeft. Als er in 40 jaar nooit een maatschappij om gevraagd heeft, zou er dan in die twee maanden wel gebruikt van gemaakt worden? Misschien, maar waarschijnlijk ook niet, lijkt mij. Maar zeker weten kunnen we dat niet.
pi_36039093
lading offtopic posts verwijdert. Mensen zorgen over of dit topic wel of geen bestaansrecht zou moeten hebben mag je aangeven in feedback. Overleg is echter al geweest (iig voorlopige) reacties zijn terug te lezen.
Oversight, ja de bron staat erbij, maar een door-klik-link of een specifiekere url zou niet misstaan in de OP en toont goodwill, zeker als blijkt dat daar behoefte aan is.
Ik begrijp dat TT de aanduiding al is voor wat het doel van dit topic is, maar zet het ook even in de OP om misverstanden te voorkomen.

bv:
In dit topic graag alle "feitjes" die relevant kunnen zijn zodat ......

Bij deze de eerste van mij:
en dan wat je nu als OP hebt


Allemaal een beetje water bij de wijn.
Mensen minder drammen en niet offtopic gaan, Oversights beetje meewerken.

Succes mensen.

[ Bericht 94% gewijzigd door Mirage op 14-03-2006 22:31:19 ]
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
pi_36046736
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 14:27 schreef Wombcat het volgende:
Volgens dat artikel konden maatschappijen dus toestemming aan de FAA om hun piloten vuurwapens bij zich te laten hebben, maar dat geen enkele maatschappij ooit die toestemming gevraagd had.

Nu kun je je dus idd afvragen waarom die regel geschrapt werd.

Ook kun je je afvragen of het schrappen van die regel enige invloed op 9/11 gehad heeft. Als er in 40 jaar nooit een maatschappij om gevraagd heeft, zou er dan in die twee maanden wel gebruikt van gemaakt worden? Misschien, maar waarschijnlijk ook niet, lijkt mij. Maar zeker weten kunnen we dat niet.
cfr pag 5379 van "Het Grote Boek der 911-Toevalligheden"
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  woensdag 15 maart 2006 @ 10:47:55 #10
19194 Oversight
◢◤
pi_36048555
quote:
Op dinsdag 14 maart 2006 14:27 schreef Wombcat het volgende:
Volgens dat artikel konden maatschappijen dus toestemming aan de FAA om hun piloten vuurwapens bij zich te laten hebben, maar dat geen enkele maatschappij ooit die toestemming gevraagd had.
Om de simpele reden dat het vragen van die toestemming aan de FAA in de praktijk helemaal niet gebeurde.

Vele procedures waarvoor toestemming moet worden gevraagd, worden helemaal niet zo nauw gevolgd, om de doodsimpele reden dat er niemand is die toeziet op de handhaving ervan.

En als iemand er al vragen over had, kon men simpel verwijzen naar het artikel van de FAA waarin stond dat het mocht.

De omstandigheden waaronder het mocht werden al helemaal niet gecontroleerd.
quote:
Nu kun je je dus idd afvragen waarom die regel geschrapt werd.
Maar dat doen we niet, we nemen dit mee als feit in de grote optelsom.
◢◤
pi_36048980
Op 9-11 moesten straaljagers die in washington waren gestationeerd een oefening vliegen ergens in de buurt van Newfoundland, waardoor er in de directe omgeving van washington geen enkele fighter paraat stond voor snelle luchtverdediging...

Even geen tijd om de bron te zoeken, maar is op diverse sites te vinden.
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
  woensdag 15 maart 2006 @ 14:04:57 #12
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_36054924
edit..heb 'm in deze Experts Claim Official 9/11 Story is a Hoax draad geplaatst

[ Bericht 52% gewijzigd door merlin693 op 15-03-2006 14:25:23 ]
  woensdag 15 maart 2006 @ 14:11:20 #13
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_36055148
quote:
I would like to give you my input as to the events on September 11, and why it is a physically provable fact that some of the damage done to the Pentagon could not have occurred from a Boeing 757 impact, and therefore the 9/11 Commission report is not complete and arguably a cover-up. I will not speculate about what may have been covered up, I will only speak from my professional opinion.
Lekker objectief.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_36055220
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 14:04 schreef merlin693 het volgende:
<je verhaal van meneer Meyerl>
In dit topic willen we alleen absolute feiten bespreken, en ook al ben ik het persoonlijk met Meneer meyer eens, het zijn geen feiten, alleen maar meningen.
Was Michael Meyers trouwens niet die gek uit Friday the 13th?
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
  woensdag 15 maart 2006 @ 14:15:51 #15
45622 merlin693
Huh ! Asmodeus & me
pi_36055293
welke actieve draad had je het liever in zien staan (want dan ken ik nog ff editten )
pi_36056056
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 14:15 schreef merlin693 het volgende:
welke actieve draad had je het liever in zien staan (want dan ken ik nog ff editten )
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
pi_36056215
Nog maar eens een feit dan: tenzij er meteen na de crash op het pentagon een enorme opruimactie heeft plaatsgevonden, zijn er nooit genoeg brokstukken te vinden om een 757 te vormen. Terwijl bij vergelijkbare crashes (Lockerbie, vliegtuig valt op dorp) en Turkije (Vliegtuig boort zich in heuvel) zoveel materiaal werd teruggevonden dat het toestel zowat gereconstrueerd kon worden.
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
  woensdag 15 maart 2006 @ 15:17:27 #18
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_36057628
Hier een feit. Geen explosieven:
quote:
FACT: "There is no scientific basis for the conclusion that explosions brought down the towers," Lerner-Lam tells PM. "That representation of our work is categorically incorrect and not in context."

The report issued by Lamont-Doherty includes various graphs showing the seismic readings produced by the planes crashing into the two towers as well as the later collapse of both buildings. WhatReallyHappened.com chooses to display only one graph (Graph 1), which shows the readings over a 30-minute time span.

On that graph, the 8- and 10-second collapses appear--misleadingly--as a pair of sudden spikes. Lamont-Doherty's 40-second plot of the same data (Graph 2) gives a much more detailed picture: The seismic waves--blue for the South Tower, red for the North Tower--start small and then escalate as the buildings rumble to the ground. Translation: no bombs
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
  woensdag 15 maart 2006 @ 15:18:44 #19
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_36057665
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 14:40 schreef Gripper het volgende:
Nog maar eens een feit dan: tenzij er meteen na de crash op het pentagon een enorme opruimactie heeft plaatsgevonden, zijn er nooit genoeg brokstukken te vinden om een 757 te vormen. Terwijl bij vergelijkbare crashes (Lockerbie, vliegtuig valt op dorp) en Turkije (Vliegtuig boort zich in heuvel) zoveel materiaal werd teruggevonden dat het toestel zowat gereconstrueerd kon worden.
Natuurlijk hebben ze opgeruimd.
quote:
Flight 77 Debris
CLAIM: Conspiracy theorists insist there was no plane wreckage at the Pentagon. "In reality, a Boeing 757 was never found," claims pentagonstrike.co.uk, which asks the question, "What hit the Pentagon on 9/11?"

FACT: Blast expert Allyn E. Kilsheimer was the first structural engineer to arrive at the Pentagon after the crash and helped coordinate the emergency response. "It was absolutely a plane, and I'll tell you why," says Kilsheimer, CEO of KCE Structural Engineers PC, Washington, D.C. "I saw the marks of the plane wing on the face of the building. I picked up parts of the plane with the airline markings on them. I held in my hand the tail section of the plane, and I found the black box." Kilsheimer's eyewitness account is backed up by photos of plane wreckage inside and outside the building. Kilsheimer adds: "I held parts of uniforms from crew members in my hands, including body parts. Okay?"
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_36058209
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 15:18 schreef klez het volgende:
Natuurlijk hebben ze opgeruimd.
Dus terwijl er in het pentagon mensen liggen dood te gaan, ga je eerst alles opruimen? Dat heeft toch geen prioriteit nummer 1?
en in dat artikel wat je quoot heeft iemand het erover dat ie met een staartstuk rondloopt. Dat van een 757 is een meter of 6 hoog...
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
  woensdag 15 maart 2006 @ 15:37:03 #21
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_36058249
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 15:36 schreef Gripper het volgende:

[..]

Dus terwijl er in het pentagon mensen liggen dood te gaan, ga je eerst alles opruimen? Dat heeft toch geen prioriteit nummer 1?
en in dat artikel wat je quoot heeft iemand het erover dat ie met een staartstuk rondloopt. Dat van een 757 is een meter of 6 hoog...
Staat er dat hij rondloopt?
Waarom zou je bij het pentagon wel zsm opruimen en bij het WTC niet? Ik weet het wel.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
pi_36061963
Tsjonge, dat vorige topic was een beste. Hier later maar even weer wat bijposten.
Bananenyoghurt...
  woensdag 15 maart 2006 @ 17:48:37 #23
30509 Nightwulf
Howling lone wolf
pi_36062389
Tot 10 september 2001 Marvin Bush hoofd beveiliging WTC
Be kind whenever possible. It is always possible.
Dalai Lama
pi_36062943
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 14:40 schreef Gripper het volgende:
Nog maar eens een feit dan: tenzij er meteen na de crash op het pentagon een enorme opruimactie heeft plaatsgevonden, zijn er nooit genoeg brokstukken te vinden om een 757 te vormen. Terwijl bij vergelijkbare crashes (Lockerbie, vliegtuig valt op dorp) en Turkije (Vliegtuig boort zich in heuvel) zoveel materiaal werd teruggevonden dat het toestel zowat gereconstrueerd kon worden.
Net of je die crashes kan vergelijken met iets als dit..

Over die gebouwen. Staal hoeft niet te smelten om zijn kracht te verliezen. Als een gebouw gecontroleerd recht naar beneden kan komen kan dit ongecontroleerd ook gebeuren. dezelfde situatie kan zich namelijk voordoen. De constructie van het gebouw kan ook zo gemaakt zijn dat als het instort die recht naar beneden gaat.

Ik ben nog geen echt technisch bewijs tegengekomen wat niet normaal te verklaren is. Men doet net of bij de aanslag alles op gecontroleerde en normale manier verliep.

Aan technisch bewjs heb ik nog niks zinnigs gezien. Daartegen denk ik wel dat de regering wat achterhoud. Al is het maar vanwege veiligheid.. . Het lijkt me veel aannemelijker dat de regering zulke blunders heeft gemaakt dat het de kop zou kosten als dit bekend wordt. En dat ze dit proberen tegen te gaan.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  woensdag 15 maart 2006 @ 18:32:56 #25
70154 klez
100 million+ death and countin
pi_36063568
quote:
Op woensdag 15 maart 2006 18:12 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Net of je die crashes kan vergelijken met iets als dit..

Over die gebouwen. Staal hoeft niet te smelten om zijn kracht te verliezen. Als een gebouw gecontroleerd recht naar beneden kan komen kan dit ongecontroleerd ook gebeuren. dezelfde situatie kan zich namelijk voordoen. De constructie van het gebouw kan ook zo gemaakt zijn dat als het instort die recht naar beneden gaat.

Ik ben nog geen echt technisch bewijs tegengekomen wat niet normaal te verklaren is. Men doet net of bij de aanslag alles op gecontroleerde en normale manier verliep.

Aan technisch bewjs heb ik nog niks zinnigs gezien. Daartegen denk ik wel dat de regering wat achterhoud. Al is het maar vanwege veiligheid.. . Het lijkt me veel aannemelijker dat de regering zulke blunders heeft gemaakt dat het de kop zou kosten als dit bekend wordt. En dat ze dit proberen tegen te gaan.
Dat wij het nog eens met elkaar eensch zouden zijn...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')