De schadelijkste naoorlogse politieke beslissingen

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 13:52 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Je overschreeuwd jezelf. De Duitse economie is de Nederlandse niet, verder is het een kwestie van tijd voordat de Euro uit elkaar spat door misbruik ervan door ondermeer Italie. Dank je wel Europa. Om nog maar te zwijgen van het schandalige vernietigen van nationale symbolen.

Verder is het natuurlijk tamelijk amusant om een stel debiele eurofiele malloten hun gelijk te zien opeisen, terwijl ze te dom en te arrogant zijn om verder dan hun eigen neus of de inhoud van hun portomonee.

Nederland is een economische provincie van Duitsland, dat is al jaren zo. Ons monetair beleid is precies dezelfde geweest, de wisselkoers was slechts in een zeer beperkte bandbreedte flexibel.

daarnaast zijn het juist de klagers over de euro die over hun eigen portomonee beginnen zonder verder te kijken....
ik denk dat ik er een topic over begin.

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 14:26 schreef gebruikersnaam het volgende:
jij wil zeggen dat je er sinds de komst van de euro erop vooruit bent gegaan?
dan ben je de enige.

ga je nog meer slechte 'argumenten' geven of ga je nu eindelijk eens gewoon HARD MAKEN wat je claimt??????? kom eens met cijfers ipv dit soort nikszeggende opmerkingen...

De constante stroom van onderwijshervormingen in de afgelopen paar decennia. Heeft het onderwijs naar mijn idee absoluut geen goed gedaan. Basisvorming, Tweede fase, aanmoedigen van scholengemeenschappen, die gemeenschappen weer splitsen... Het gaat maar door, zonder dat er daadwerkelijk verbeteringen zijn te bemerken. En dan heb ik het nog niet eens over de manier waarop universiteiten worden gefinancierd, waardoor niveau-verval een bijna logisch gevolg is.

Het niet verplicht laten integreren van gastarbeiders. Ik heb in je OP nogal moeite met de manier waarop je tegen die mensen aankijkt. De eerste stroom was vaak helemaal niet tot overlast. De problemen begonnen bij de generatie daarop. Mijn favoriete oplossing daarvoor zou zijn geweest het veel strikter op de huid zitten, het stimuleren van onderwijs en taal, gewoon grote aandacht voor integratie vanuit de overheid. Niet zozeer terugsturen. Ik vind het naief om te denken dat als de gastarbeiders hier niet waren geweest, de problemen met de onderklasse van onze samenleving er ook niet waren geweest.

Overige blunders: Hypotheekrenteaftrek invoeren, privatiseren van de NS en het in stand houden van ons omroepbestel.

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 14:28 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

ga je nog meer slechte 'argumenten' geven of ga je nu eindelijk eens gewoon HARD MAKEN wat je claimt??????? kom eens met cijfers ipv dit soort nikszeggende opmerkingen...

ik gloof de oud directeeur van dnb eerder danjou

Oud-DNB-directeur: meer prijsstijgingen door onderwaardering gulden

De gulden is bij de introductie van de euro wel degelijk ondergewaardeerd. Dat zegt de gepensioneerde directeur André Szász van De Nederlansche Bank in het televisieprogramma Zembla. De SP wil een parlementair onderzoek.

Oud-DNB-directeur: onderwaardering euro leidde tot prijsstijgingen

Woede
Volgens Szász leidde de onderwaardering tot hogere inflatie, in tegenstelling tot wat Minister Zalm van Financiën beweert. “We hadden in 2001 een prijsstijging van vijf procent en in 2002 een prijsstijging van vier procent. Dat is samen negen procent. Dat is als je het vergelijkt met het Eurogebied als geheel het dubbele.”

Szász heeft stevige kritiek op het overheidsbeleid rond de invoering van de euro. Hij stelt dat “door het niet revalueren van de gulden voor het invoeren van de euro,” er meer rekening moest worden gehouden met het doorschieten van loon- en prijsstijgingen. “De overheidsfinanciën hadden tegen dat doorschieten meer kunnen doen dan naar mijn mening is gebeurd.” Ook zegt hij dat er door de invoering van de euro meer prijsstijgingen waren dan nodig zou zijn geweest.

Mag ik wat zeggen?
Dank u!

Ik heb er enkelen, zoals bv toegeven aan druk vanuit de VN en de VS om NL-Nieuw Guinea op te geven.
Militairen sturen op missie met te weinig slagkracht, zie Srebrenica.
Ik heb er nog wel meer hoor, maar dit komt bij mij als eerste naar boven.

Grootste blunder is imho een kabinet vormen met de LPF.

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 14:53 schreef McCarthy het volgende:
Nieuw Guinea? Wat moeten we daar nou mee?

We zouden 's werelds grootste cavia-producent kunnen zijn als we Nieuw Guinea hadden gehouden.

Ik denk dat de gastarbeiders hier gebleven zijn. Als we al die uitkeringen niet hadden hoeven te betalen, en alle andere problemen die ze met zich meebrengen (gevangenissen, kosten justitie etc.) waren we een welvarend land geweest. De gastarbeiders hadden gewoon na 5 jaar teruggestuurd moeten worden, en dan hadden ze van hun verdiende loon daar een mooi bestaan op kunnen bouwen, i.p.v. hier onder aan de sociale ladder te blijven staan.

De multikulturele samenleving, waar de gastarbeiders slechts een deel van zijn, is nooit een bewuste politieke keuze geweest. Er is geen enkele politicus geweest die op een bepaald moment gezegd heeft: Nederland moet een multiculturele samenleving worden.
Deze is veel eerder "vanzelf" ontstaan. Eerst met Indiërs die "tijdelijk" in Nederland gehuisvest werden, toen de gastarbeiders, vervolgens de Surinamers en tot slot de asielzoekers. Deze instroom heeft zowel onder linkse als rechts kabinetten onverminderd plaatsgevonden. En plotseling realiseerden we ons dat we hier voor altijd met deze mensen samen zouden zijn.

De reden om gastarbeiders en andere allochtonen niet te laten integreren is juist geweest dat ze uiteindelijk weer terug zouden gaan naar het land van herkomst. Toen het iedereen duidelijk was dat dit niet meer zou gebeuren is de hele integratiediscussie pas op gang gekomen.

Het is dus eerder een omissie dan een politieke beslissing geweest die ons in de multikulturele samenleving heeft doen belanden. En dat het allemaal niet zo leuk is als Links ons wou doen geloven doet daar niets aan af. Nu het eenmaal zo ver is zullen we het beste ervan moeten maken.

Voor wat betreft een collectieve pensioenvoorziening: Ik denk dat veel mensen niet in staat waren (zijn) om dit voor zichzelf goed te regelen. Het gros zou op zijn 65-ste erachter komen zijn dat ze veel te weinig gespaard hadden. En dan hadden deze mensen ook uit de collectieve pot moeten putten. Nu hebben ze tenminste zelf ook bijgedragen. Dat dit ten nadele is van de mensen die wél in staat zijn hun eigen boontjes te doppen is duidelijk. Maar dat was het op een andere manier ook geweest. Maar zo gaat het toch overal mee?

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 14:58 schreef McCarthy het volgende:

[..]

denk je dat het ook schadelijk was?

Een jaar kloten op kosten van de schatkist vind ik schadelijk jah.

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 14:53 schreef McCarthy het volgende:
Nieuw Guinea? Wat moeten we daar nou mee?

[edit door ER, ik maakte een fout en plaatste mijn reactie in de jouwe. Nu dus gecorrigeerd. Sorry]

En nu goed doen ER

Niets!! Zie het als "symboolpolitiek".
Maar het was in mijn ogen gewoonweg dom dom dom om onder druk van de VN en de VS zomaar toe te geven.
Ipv toe te geven had men de poot stijf moeten houden ipv verraad plegen aan de Papoea's die liever de nederlanders hadden dan de Indonesiers. Zie wat ervan terecht is gekomen, niets.

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 15:05 schreef Arnold_fan het volgende:
Ik denk dat de gastarbeiders hier gebleven zijn. Als we al die uitkeringen niet hadden hoeven te betalen, en alle andere problemen die ze met zich meebrengen (gevangenissen, kosten justitie etc.) waren we een welvarend land geweest. De gastarbeiders hadden gewoon na 5 jaar teruggestuurd moeten worden, en dan hadden ze van hun verdiende loon daar een mooi bestaan op kunnen bouwen, i.p.v. hier onder aan de sociale ladder te blijven staan.

Je hebt altijd een sociale onderklasse. Of die nu uit autochtonen of allochtonen bestaat. Kijk maar eens hoeveel autochtone probleemwijken er zijn. Is Nederland nu dan geen welvarend land?

Toch ben ik het wel met je eens dat het voor iedereen beter zou zijn geweest wanneer de gastarbeiders werkelijk als gastarbeider behandeld waren, en na vijf jaar weer teruggestuurd waren. Maar dat is een koe in zijn kont kijken. We moeten nu voorwaarts!

Voor een democratisch stelsel te hebben gekozen, heeft ons alleen maar windeieren gelegd

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 15:16 schreef JimmyJames het volgende:
Voor een democratisch stelsel te hebben gekozen, heeft ons alleen maar windeieren gelegd

Je had liever de Sharia gehad?

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 15:16 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Je had liever de Sharia gehad?

Ja, streng maar rechtvaardig

Als je het niet terugsturen van gastarbeiders die hier gewoon legitiem verbleven als een domme beslissing ziet ...

Denk ik dat je zeker ook het emigratiebeleid uit de jaren 50 als nog dommere beslissing moet kwalificeren ...

denk eraan, de nederlandse regering gaf gewoon gericht geld uit om ervoor te zorgen dat ondernemende hollandse jongemannen met hele gezinnen naar andere landen verhuisden .... 150.000 mensen vertrokken met financiele steun van de regering ....

Kort erop komt men tot de ontdekking dat een belangrijke bevolkingsgroep in nederland ontbreekt om de economische groei te warborgen ... jonge ondernemende mensen ..... en die gaan ze dan uit Turkije en Marokko importeren ....

Nederland had gewoon nooit aan de emigratiepolitiek moeten beginnen, dan waren de huidige problemen een stuk minder geweest ... juist dat idiote idee van 'nederland is vol, we gaan mensen wegsturen' is eerder de domme beginfout geweest.

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 14:58 schreef McCarthy het volgende:

[..]

denk je dat het ook schadelijk was?

Ja. Noodzakelijke bezuinigingen werden uitgesteld door crisessen en de demissionaire status die daarop volgde.

quote:

LPF wint jaarlijkse verspillersprijs: Over De Balk-award 2002

Kijkers op de website van RTL4 hebben besloten: na de stemming op de speciale 'Over De Balk'-website dat de Lijst Pim Fortuyn (LPF) verkozen moet worden tot winnaar van de 'Over De Balk'-award 2002. Maar liefst 46 % van alle stemmers vindt dat de LPF de prijs het meest verdient omdat deze partij het afgelopen jaar op de meest knullige wijze overheidsgeld heeft verspild.

Op donderdag 28 november 2002 reikt 'Stem des Volks' Henk Bres met een shovel en onder begeleiding van een dweilorkest de 'Over De Balk'-Award uit aan de LPF bij de Tweede Kamer op 't Plein in Den Haag.

Kostenplaatje LPF
Door onkunde en onprofessioneel gedrag van de LPF-parlementariërs heeft het kabinet Balkenende slechts 87 dagen gefunctioneerd. De LPF ontving daarbij EUR 611.250,- aan overheidssubsidies voor onder andere mediatraining. Aan salarissen betaalde de belastingbetaler tot nu toe al ruim EUR 1.000.000,-.

Daarnaast is het nog maar afwachten hoeveel LPF'ers gaan grabbelen in de wachtgeldpot van EUR 4.000.000,-. En volgens de FNV en het Midden- en Kleinbedrijf groeit, door het falen van de LPF'ers de economie 0,5 tot 1% minder. Dit komt neer op een economische schade van minimaal 3 miljard euro. Maandag 2 december, tussen 21.30 uur en 22.00 uur is hiervan een verslag te zien op RTL4.

Bron: Radio.nl

Ok, de schadelijkste politieke beslissing is dan weer anders.

Ik denk dat de schadelijkste ooit in de politiek het idee was om bedrijven te privatiseren. Er zou meer concurrentie komen, niets van gezien op een enkeling na dan. De prijzen zijn enkel hoger geworden, en de service minder.

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 14:26 schreef gebruikersnaam het volgende:
jij wil zeggen dat je er sinds de komst van de euro erop vooruit bent gegaan?
dan ben je de enige.

Ja hallo.

quote:

Op dinsdag 14 maart 2006 15:20 schreef McCarthy het volgende:

[..]

ja hallo, die bezuinigingen werden al jarenlang vooruit geschoven

En daarom is het minder schadelijk?

Maar over die gastarbeiders; er zijn hele delen van 'onze' industrie die alleen maar bestaan dankzij de gastarbeiders die destijds naar Nederland zijn gehaald. Neem bijvoorbeeld de staalfabrieken in de Achterhoek. Heeft er iemand informatie (model?) over hoe de industrie zich zou hebben ontwikkeld zonder gastarbeiders?

Dat ze terug hadden gemoeten; misschien, maar waar hadden we dan Turkse pizza's met kebab moeten halen? En de koppeling aan een terreurdreiging... naja.