In 2015 wonen er naar verwachting meer mensen uit niet-Nederlandse etnische groepen in Den Haag dan Nederlanders. Dat is te lezen in de 'Monitor allochtone Hagenaars 2004'.
In de stadsdelen Centrum en Laak bevinden zich nu volgens de gemeentecijfers de grootste concentraties allochtonen, in Scheveningen de laagste. In 2004 telde Den Haag 469.568 inwoners, bijna 56 procent daarvan behoort tot de etnische groep Nederlanders, kortom autochtonen. Surinamers maken 9,6 procent van de Haagse bevolking uit, Turken 6,5 procent, Marokkanen 5 en Antillianen 2,4 procent.
De prognose is dat de groep autochtonen in 2020 - het laatste jaar dat is meegenomen in de gemeentelijke voorspellingen - is gedaald naar 47,6 procent. Het aantal allochtone Hagenaars bedraagt dan circa 264.000 en het aantal autochtonen zo'n 240.000. Overigens zijn toekomstvoorspellingen over bevolkingssamenstellingen doorgaans gedurfde exercities; aanpassingen in het asielbeleid bijvoorbeeld kunnen de cijfers een draai geven.
De bevolkingsgroei van de Hofstad in 2004 komt volgens de monitor 'vrijwel geheel voor rekening' van de groep 'klassieke migranten' mensen uit Suriname, de Antillen, Turkije en Marokko en de groep migranten uit niet-geïndustrialiseerde landen.
Getalsmatig is de groep inwoners uit niet-geïndustrialiseerde landen, dat zijn praktisch alle natie-staten in Afrika, Azië en Midden- en Zuid-Amerika, van 1997 tot 2004 het sterkst gegroeid: van 31.135 naar 47.667 personen. Migranten uit Indonesië zijn, in absolute aantallen, met 4.416 mensen de grootste groep Hagenaars uit niet-geïndustrialiseerde landen. Andere nationaliteiten met meer dan 2000 landgenoten in Den Haag zijn Pakistani, Chinezen, Ghanezen, Irakezen en Egyptenaren.
Bron: Haagsche Courant
Lekker dan weer
quote:jammer dat grote groepen allochtonen ook geen enkele moeite doen om zich aan te passen.Op woensdag 8 maart 2006 18:57 schreef klnvntrbyt het volgende:
Geen wonder dat allochtonen ooit een meerderheid zullen vormen: het is onmogelijk om te promoveren tot autochtoon.
wel jammer zoveel niet-westerse allochtonen, gaat weer een lekker probleem worden
Hoe dan ook, zoals bekend trekken veel autochtonen weg uit de grote steden, zodat de allochtonen overblijven. Het aantal inwoners van de grote steden zakt ook elk jaar.
quote:Errr. er zijn zat zgn. allochtonen die gewoon als Nederland beschouwd kunnen worden omdat ze hier geboren zijn, de taal spreken en een hoge opleiding genieten. Ze hebben alleen een iets andere huidskleur. Dan ben je in de ogen van velen niet aangepast genoeg.Op woensdag 8 maart 2006 18:59 schreef 1ofthefew het volgende:
[..]
jammer dat grote groepen allochtonen ook geen enkele moeite doen om zich aan te passen.
wel jammer zoveel niet-westerse allochtonen, gaat weer een lekker probleem worden
Conclusie: er moet een mogelijkheid komen voor allochtonen om te kunnen promoveren tot autochtoon!
quote:Jawel hoor. Bijvoorbeeld: Als de 3e generatie Turken die in Nederland zijn geboren nu kinderen krijgen, dan zijn ze officieel autochtoon. Omdat hun ouders dan hier zijn geboren en officieel Nederlander zijn.Op woensdag 8 maart 2006 18:57 schreef klnvntrbyt het volgende:
Geen wonder dat allochtonen ooit een meerderheid zullen vormen: het is onmogelijk om te promoveren tot autochtoon.
quote:Ja, dat is pas een volgende generatie. Als je zelf allochtoon bent kun je niet een autochtoon worden...Op woensdag 8 maart 2006 19:03 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Jawel hoor. Bijvoorbeeld: Als de 3e generatie Turken die in Nederland zijn geboren nu kinderen krijgen, dan zijn ze officieel autochtoon. Omdat hun ouders dan hier zijn geboren en officieel Nederlander zijn.
quote:ik ben geboren en getogen hier en ben zelf half nederlands. omdat één van mijn ouders uit het buitenland komt ben ik ook officieel een tweede-generatie allochtoon...Op woensdag 8 maart 2006 18:57 schreef klnvntrbyt het volgende:
Geen wonder dat allochtonen ooit een meerderheid zullen vormen: het is onmogelijk om te promoveren tot autochtoon.
Dus het autochtoon worden is een proces van 3 generaties...
Kan me een soortgelijk bericht herinneren over A'dam.
Maar wat is het probleem nou eigenlijk.
quote:Tenzij ze een importbruidje als moeder hebben.Op woensdag 8 maart 2006 19:03 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Jawel hoor. Bijvoorbeeld: Als de 3e generatie Turken die in Nederland zijn geboren nu kinderen krijgen, dan zijn ze officieel autochtoon. Omdat hun ouders dan hier zijn geboren en officieel Nederlander zijn.
quote:Goeie vraag, er veranderd namelijk helemaal niets. De bevolkingsgroei stagneert, en de enigste groep die een beetje doorgroeien zijn de niet-westerse allochtonen. Ik had gedacht dat er nu al meer allochtonen in Den Haag zouden wonen.
quote:dat zegt 'ie dus ook...Op woensdag 8 maart 2006 19:07 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Tenzij ze een importbruidje als moeder hebben.
quote:Pics?Op woensdag 8 maart 2006 19:15 schreef NightH4wk het volgende:
Er zitten wel wat goede poezen tussen.
quote:Irl is beter. =X
Feit wil alleen dat iedereen van wie een van de ouders niet in Nederland is geboren ook geldt als allochtoon. Mijn moeder (half Poolse) is een allochtoon. Maar die is echt hartstikke Nederlands. Dat geldt uiteindelijk voor de meeste allochtonen. Mijn vriend zijn ouders zijn geboren in Hong Kong.... oeeehhh allochtoon. Hij is toch echt hartstikke Nederlands. Maar ja, het telt allemaal mee in die statistieken.
Het wordt tijd dat we eens minder gaan generaliseren en mensen gaan beoordelen op wie ze werkelijk zijn. Ook voor de mensen die niet al te goed in Nederland zijn geintegreerd is het belangrijk dat Nederlanders zich open stellen voor die mensen en ze helpen met het moeilijke proces van 'vernederlandsen'. De discussie momenteel is echter erg polariserend en duwt grote groepen 'allochtonen' in het verdomhoekje. Dan kun je het ook niet meer raar vinden dat mensen minder zin hebben zich in te spannen om deel te nemen aan de samenleving, als de samenleving hen niet lijkt te accepteren. Je kunt lang discussieren over de periode dat dit politiek is doodgezwegen, maar daar schiet je niets meer mee op. De generaliserende en inhumane houding die dit kabinet erop na houdt is echter ook weinig constructief.
Voor mensen die geintereseerd zijn in dit onderwerp heb ik nog wel een aanrader om te lezen: 'Hutspot Holland' van Guido Derksen is een boek met gesprekken met tal van personen die actief zijn in het debat, zowel wetenschappers, opiniemakers als vele anderen. De verschillende gesprekken zijn als totaalplaatje erg informatief.
quote:ga jij 'ns fietsen. Volgens mij kom jij niet uit den haag er zijn er hier al meer dan zat van die lui.
quote:Ga jij eens parlement in, je werk afmaken. Taida er uit!Op woensdag 8 maart 2006 21:32 schreef Gebleekte het volgende:
[..]
ga jij 'ns fietsen. Volgens mij kom jij niet uit den haag er zijn er hier al meer dan zat van die lui.
Den haag?
quote:Probeer je wanhopig reacties te ontlokken?Op woensdag 8 maart 2006 21:49 schreef Meki het volgende:
Goed nieuws
quote:Op woensdag 8 maart 2006 21:49 schreef Meki het volgende:
Goed nieuws
quote:je spreekt net zo goed nederlands als dat je het schrijft.Op woensdag 8 maart 2006 21:49 schreef Meki het volgende:
Goed nieuws
wat een kutfilmpjes maak jij zeg met je beer-commercial.
ik kan niet geloven dat je normaal ook zo bent, dit moet in scene zijn gezet.
quote:Lees een Fok! beleid mbt op de man reageren.Op donderdag 9 maart 2006 00:11 schreef 1ofthefew het volgende:
[..]
je spreekt net zo goed nederlands als dat je het schrijft.
wat een kutfilmpjes maak jij zeg met je beer-commercial.
ik kan niet geloven dat je normaal ook zo bent, dit moet in scene zijn gezet.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-03-2006 00:14:42 ]
als je mensen 35 jaar geleden zou vragen "vind u dat de politiek een beleid moet voeren zodat in 2015 meer dan de helft van de hagenezen allochtoon is" wat zouden ze dan antwoorden?
a) Ja prachig!
b) weet niet
c) nee dank je
d) in de oorlog was ik anti semiet dus deze komen er helemaal niet in
quote:Retorische vraagstelling.Op donderdag 9 maart 2006 00:17 schreef McCarthy het volgende:
willen wij autochtone nederlanders dit wel kan je je afvragen.
als je mensen 35 jaar geleden zou vragen "vind u dat de politiek een beleid moet voeren zodat in 2015 meer dan de helft van de hagenezen allochtoon is" wat zouden ze dan antwoorden?
a) Ja prachig!
b) weet niet
c) nee dank je
d) in de oorlog was ik anti semiet dus deze komen er helemaal niet in
Ik vind het een ronduit verkeerde ontwikkeling dat meer dan de helft van een Nederlandse stad straks door allochtonen wordt bevolkt, van wie een groot deel ook nog eens geen Nederlands spreekt, laat staan zich aanpast aan Nederlandse wetten. Ik voorspel een leegloop in de Nederlandse steden. Iedereen die het kan betalen, gaat weg.
Het interesseert me eigenlijk niks
. quote:Niet waar, ik geloof dat de officiele definitie van een allochtoon (zoals door het CBS gehanteerd dan) iets is als 'iemand wiens ouders beide niet in NL geboren zijn". Het officiele aantal allochtonen in NL is rond de 3 miljoen, maar het zijn er dus eigenlijk meer omdat er veel als autochtoon gezien worden.Op woensdag 8 maart 2006 18:57 schreef klnvntrbyt het volgende:
Geen wonder dat allochtonen ooit een meerderheid zullen vormen: het is onmogelijk om te promoveren tot autochtoon.
Een betere definitie is moeilijk te maken, maar je snapt best wat ik bedoel. Kijk naar het gemiddelde kutmarrokaantje (Oudkerk bedankt dat ik dit nu schaamteloos mag zeggen
), die is dan waarschijnlijk officieel geen allochtoon maar hij kon net zo goed een marsmannetje zijn, zo weinig heeft hij gemeen met de gemiddelde autochtoon.Ik vermoed dat allochtonen ruim voor 2015 in Den Haag in de meerderheid zullen zijn, evenals in de andere grote steden. Hoe te meer er komen, hoe te groter het onbehaaglijkheidsgevoel dat autochtonen ervaren en hoe te meer ze weg zullen trekken. In denk niet dat het CBS daar rekening mee heeft gehouden, ze zullen waarschijnlijk gewoon de huidige lijn geextrapoleerd hebben.
Interessante vraag is: wat gebeurt er met die steden? Wat als Rotterdam, Amsterdam, Tilburg, Den Haag, Eindhoven, Arnhem, Apeldoorn -om maar wat te noemen- voor 60% uit allochtonen bestaan? Kunnen ze nog bestaan? Gaan ze failliet (kijkend naar het aantal niet-werkende allochtonen dat van een uitkering afhankelijk is)? Verloederen ze tot echt vieze, lelijke steden die tot ghetto's worden? Of gaat er nog meer geld heen als doekje voor het bloeden, dat leidt tot nog hogere belastingen waardoor autochtonen nog een keer verhuizen, alleen deze keer niet uit de grote stad maar het platteland uit, naar het buitenland? Ik heb mijn antwoord wel, en waarschijnlijk weten de meesten van jullie wel wat dat is. Je hoeft enkel te kijken naar gebieden waar een soortgelijke opbouw van niet-compatibele culturen bestond. Vroeg of laat slaat de vlam in de pan.
edit: woeps, allochtoon en autochtoon verwisseld...
[ Bericht 1% gewijzigd door StefanP op 09-03-2006 06:46:30 ]
quote:De definitie wordt dus wel degelijk heel breed gehanteerd.Wanneer is iemand een ‘allochtoon’?
De definitie van het begrip allochtoon is volgens het CBS (Centraal Bureau voor Statistiek) ‘een persoon van wie ten minste één ouder in het buitenland is geboren’. Daarbij wordt onderscheid gemaakt tussen personen die zelf in het buitenland zijn geboren (de eerste generatie) en personen die in Nederland zijn geboren (de tweede generatie).
Nadeel van deze definitie van ‘allochtoon’ is dat hij zeer breed is: heel veel inwoners van Nederland vallen eronder, ook Koningin Beatrix en prins Willem-Alexander zijn volgens deze definitie allochtonen.
quote:Het gezeur over de formele definitie is idd volkomen irrelevant (leuk voor statistici en politiek correcten). Iedereen weet waar je het over hebt wanneer het woord alochtoon gebruikt wordt en vaak is dit in een negatieve context.Op donderdag 9 maart 2006 06:34 schreef StefanP het volgende:
Niet waar, ik geloof dat de officiele definitie van een allochtoon (zoals door het CBS gehanteerd dan) iets is als 'iemand wiens ouders beide niet in NL geboren zijn". Het officiele aantal allochtonen in NL is rond de 3 miljoen, maar het zijn er dus eigenlijk meer omdat er veel als autochtoon gezien worden.
Een betere definitie is moeilijk te maken, maar je snapt best wat ik bedoel. Kijk naar het gemiddelde kutmarrokaantje (Oudkerk bedankt dat ik dit nu schaamteloos mag zeggen
Je denkt niet aan Engelsen, Polen, Duitsers, Chinezen, Amerikanen, Fransen, etc, etc.
Het begrip allochtoon wordt onbewust (of bewust) gekoppeld aan onaangepastheid, criminaliteit, vijandigheid en cultuur vreemd.
quote:Ik ben benieuwd hoe de PvdA en andere linkse consorten dit gaan oplossen.Ik vermoed dat allochtonen ruim voor 2015 in Den Haag in de meerderheid zullen zijn, evenals in de andere grote steden. Hoe te meer er komen, hoe te groter het onbehaaglijkheidsgevoel dat autochtonen ervaren en hoe te meer ze weg zullen trekken. In denk niet dat het CBS daar rekening mee heeft gehouden, ze zullen waarschijnlijk gewoon de huidige lijn geextrapoleerd hebben.
Interessante vraag is: wat gebeurt er met die steden? Wat als Rotterdam, Amsterdam, Tilburg, Den Haag, Eindhoven, Arnhem, Apeldoorn -om maar wat te noemen- voor 60% uit allochtonen bestaan? Kunnen ze nog bestaan? Gaan ze failliet (kijkend naar het aantal niet-werkende allochtonen dat van een uitkering afhankelijk is)? Verloederen ze tot echt vieze, lelijke steden die tot ghetto's worden? Of gaat er nog meer geld heen als doekje voor het bloeden, dat leidt tot nog hogere belastingen waardoor autochtonen nog een keer verhuizen, alleen deze keer niet uit de grote stad maar het platteland uit, naar het buitenland? Ik heb mijn antwoord wel, en waarschijnlijk weten de meesten van jullie wel wat dat is. Je hoeft enkel te kijken naar gebieden waar een soortgelijke opbouw van niet-compatibele culturen bestond. Vroeg of laat slaat de vlam in de pan.
Ik denk dat het weer net zal gaan als in het verleden:
- sinterklaas blijven spelen (politiek correcte versie natuurlijk) van het geld van de werkenden,
- hiervoor telkens meer belasting heffen (inkomensafhankelijke inkomsten belasting op gemeente niveau !!!)
- hiervoor niets eisen als tegenprestatie van de onaangepasten en profiteurs
- pappen en nathouden, de boel bijelkaar houden.
Als de economie aan gaat trekken zal dit ongetwijfeld een tijdje goed gaan, maar daarna is het afgelopen. De mensen zullen spijt krijgen en de "solidariteit" zal eindigen.
Nu is emigratie in nederland al het hoogste binnen de EU, dit zal alleen maar meer worden.
En dan zal het zeer snel gaan, want als steeds meer vermogende nederlanders emigreren en ook succesvolle allochtonen terugkeren naar eigen land, wordt de basis voor de "solidariteit" steeds minder.
quote:Ik denk dat je kan stellen dat een steeds grotere groep 'allochtonen' qua uiterlijk niet integreerd. Vrouwen met hoofddoeken, jongeren met leren jas, nikes en een petje en oudere mannen met baarden. Feit blijft jonge geintergreerde moslims, want dat is bijna synoniem voor allochtoon geworden, zich blijven kleden zoals men denkt dat het volgens de geimporteerde Midden-Oosten islamvisie hoort.Op woensdag 8 maart 2006 19:10 schreef Kozzmic het volgende:
Maar goed, ik neem aan dat topicstarter vooral een probleem heeft met de allochtonen uit de niet-geïndustrialiseerde landen? Dat is nog maar een beperkt gedeelte van het totale aantal allochtonen. In die 'meerderheid' zitten ook personen waarvan de moeder Duitser is, of pa in België is geboren. En die 100% geintegreerd zijn. Wat is het probleem precies?
Jonge trendy geklede Marokkaanse meisjes gaan zich traditioneel kleden nog voordat ze trouwen. Nederlands in het algemeen houden er niet van als mensen zich openlijk reglieus kleden. Omdat voornamelijk moslims dit doen ziet men deze geintegreerde moslims vooral als onaangepast. Dit klopt niet.
Als dit een probleem is zouden de mensen die dit een probleem vinden moeten streven naar een Europees islamitische identieit voor moslims. Een soort derde emapcipatiegolf voor allochtonen vrouwen bevorderen. Dat dit erg moeilijk is blijkt wel omdat mannen meer te zeggen blijven houden in de islamitische cultuur, de groepsdruk erg hoog is, de islam als cultuur, inclusief sluier, wordt beschouwt en de invloed van de Midden-Oosten islam enorm is, de satelietzenders bv.
Dat de kloof tussen islam en het vrije westen stuit op morele terughoudendheid van moslims is logisch. Nederland en heel Europa zitten in een morele identiteitscrisis. Onze waarden en normen met daarbij liberale vrijheden erbij worden door moslims moreel verworpen. En terecht. Een geseksualiseerde samenleving vs de preutse cultuur uit het Midden-Oosten zijn niet te verenigen.
Het argument dat zij zich moeten aanpassen, lees: onteren aan westerse gewoontes, leggen ze naast zich neer. Het wordt tijd dat het Westen zich afzet tegen goddeloze praktijken!
quote:CBS:Op donderdag 9 maart 2006 06:34 schreef StefanP het volgende:
[..]
Niet waar, ik geloof dat de officiele definitie van een allochtoon (zoals door het CBS gehanteerd dan) iets is als 'iemand wiens ouders beide niet in NL geboren zijn". Het officiele aantal allochtonen in NL is rond de 3 miljoen, maar het zijn er dus eigenlijk meer omdat er veel als autochtoon gezien worden.
Een betere definitie is moeilijk te maken, maar je snapt best wat ik bedoel. Kijk naar het gemiddelde kutmarrokaantje (Oudkerk bedankt dat ik dit nu schaamteloos mag zeggen
Ik vermoed dat allochtonen ruim voor 2015 in Den Haag in de meerderheid zullen zijn, evenals in de andere grote steden. Hoe te meer er komen, hoe te groter het onbehaaglijkheidsgevoel dat autochtonen ervaren en hoe te meer ze weg zullen trekken. In denk niet dat het CBS daar rekening mee heeft gehouden, ze zullen waarschijnlijk gewoon de huidige lijn geextrapoleerd hebben.
Interessante vraag is: wat gebeurt er met die steden? Wat als Rotterdam, Amsterdam, Tilburg, Den Haag, Eindhoven, Arnhem, Apeldoorn -om maar wat te noemen- voor 60% uit allochtonen bestaan? Kunnen ze nog bestaan? Gaan ze failliet (kijkend naar het aantal niet-werkende allochtonen dat van een uitkering afhankelijk is)? Verloederen ze tot echt vieze, lelijke steden die tot ghetto's worden? Of gaat er nog meer geld heen als doekje voor het bloeden, dat leidt tot nog hogere belastingen waardoor autochtonen nog een keer verhuizen, alleen deze keer niet uit de grote stad maar het platteland uit, naar het buitenland? Ik heb mijn antwoord wel, en waarschijnlijk weten de meesten van jullie wel wat dat is. Je hoeft enkel te kijken naar gebieden waar een soortgelijke opbouw van niet-compatibele culturen bestond. Vroeg of laat slaat de vlam in de pan.
edit: woeps, allochtoon en autochtoon verwisseld...
Allochtoon
Persoon van wie ten minste één ouder in het buitenland is geboren.
De persoon woont in Nederland en is opgenomen in de Gemeentelijke Basisadministratie persoonsgegevens (GBA).
bron:
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)bet/a/allochtoon.htm
En die definitie doet er natuurlijk wel degelijk toe, aangezien mensen een heel ander idee hebben bij het woord allochtoon.
quote:Onderscheid tussen culturen en achtergrond. Westerse allochtonen zijn praktisch al Nederlands.Op donderdag 9 maart 2006 17:41 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Laten we wel wezen. Als we het over allochtonen hebben, bedoelen we eigenlijk niet-westerse allochtonen. Opvallend is dat enkel NL dit onderscheid maakt bij allochtonen. Ik vraag me af met welke intentie dit is gedaan. Ik persoonlijk zie er het praktische nut namelijk niet van in.
quote:Krom onderscheid, omdat ik zat niet-westerse allochtonen ken die het waarschijnlijk nog beter doen dan de Westerse allochtonenOp donderdag 9 maart 2006 18:01 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Onderscheid tussen culturen en achtergrond. Westerse allochtonen zijn praktisch al Nederlands.
Wat vinden jullie er zo mooi aan dan? Dat jullie vanaf dan denken Turks te kunnen praten op straat ofzo? Ik begrijp het niet helemaal!?
quote:Eensch, maar dat is wat de gemiddelde Nederlander (lees: Tokkie en elitair volk) niet ziet. Die maakt onderscheid tussen witte en mokka-gezichtjes.Op donderdag 9 maart 2006 18:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Krom onderscheid, omdat ik zat niet-westerse allochtonen ken die het waarschijnlijk nog beter doen dan de Westerse allochtonen
quote:Dat doen we alOp donderdag 9 maart 2006 18:05 schreef ChRoNiC het volgende:
Wat vinden jullie er zo mooi aan dan? Dat jullie vanaf dan denken Turks te kunnen praten op straat ofzo?
quote:Zolang het onderling is vind ik het prima, maar als mensen bij staan die geen Turks begrijpen dan vind ik het egoïstisch.
quote:Wat vinden jullie er dan mooi aan? (editje, aan dat er meer allochtonen dan autochtonen wonen over 10 jaar)
Hebben jullie een soort gedachte van: 'we nemen nederland over, prachtig!!!' ofzo? Die gedachtes leven op kansloze fora als maroq.nl en dergelijke wel namelijk.
quote:Vind ik ook.Op donderdag 9 maart 2006 18:13 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Zolang het onderling is vind ik het prima, maar als mensen bij staan die geen Turks begrijpen dan vind ik het egoïstisch.
quote:Ik vind er niets moois aan. Mij maakt het niet zo veel uit. Hoewel ik het wel prettig vind al die verschillende kleurtjes en achtergronden, maar de mensen die lopen te klagen dat de grote steden overvol raken met "allochtonen" moeten wel beseffen, dat dit gecreerd wordt door de "autochtonen" die wegtrekken.Op donderdag 9 maart 2006 18:18 schreef ChRoNiC het volgende:
[..]
Wat vinden jullie er dan mooi aan?
Hebben jullie een soort gedachte van: 'we nemen nederland over, prachtig!!!' ofzo? Die gedachtes leven op kansloze fora als maroq.nl en dergelijke wel namelijk.
quote:Neemt niet weg dat het straatbeeld in veel stadswijken toch gedomineerd wordt door:Op woensdag 8 maart 2006 19:40 schreef djenneke het volgende:
Hele artikel is sowieso misleidend. Meteen denkt iedereen: oooeeeehhh... allochtonen.... onaangepaste figuren... oeeehhhh....
Feit wil alleen dat iedereen van wie een van de ouders niet in Nederland is geboren ook geldt als allochtoon. Mijn moeder (half Poolse) is een allochtoon. Maar die is echt hartstikke Nederlands. Dat geldt uiteindelijk voor de meeste allochtonen. Mijn vriend zijn ouders zijn geboren in Hong Kong.... oeeehhh allochtoon. Hij is toch echt hartstikke Nederlands. Maar ja, het telt allemaal mee in die statistieken.
- dikke schommelende, in lappen gewikkelde vrouwen
- overtal aan schotelantennes aan de huizen
- een groep sissende, klierende hangjongeren in het lokale winkelcentrum
quote:Als dat is wat je niet wil zien, of juist wel om wat te klagen te hebben, dan zie je ook alleen maar dingen die je niet bevallen. Ga eens kijken naar wat je wel bevalt ofzo.Op donderdag 9 maart 2006 18:39 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Neemt niet weg dat het straatbeeld in veel stadswijken toch gedomineerd wordt door:
- dikke schommelende, in lappen gewikkelde vrouwen
- overtal aan schotelantennes aan de huizen
- een groep sissende, klierende hangjongeren in het lokale winkelcentrum
quote:Dan kom je zoals altijd niet echt verder dan dat je wat meer keuzevrijheid kwa eten hebt.Op donderdag 9 maart 2006 18:46 schreef djenneke het volgende:
[..]
Als dat is wat je niet wil zien, of juist wel om wat te klagen te hebben, dan zie je ook alleen maar dingen die je niet bevallen. Ga eens kijken naar wat je wel bevalt ofzo.
Noem jij eens wat je er wel aan bevalt?
quote:Te beginnen met mezelf:Op donderdag 9 maart 2006 18:51 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Dan kom je zoals altijd niet echt verder dan dat je wat meer keuzevrijheid kwa eten hebt.
Noem jij eens wat je er wel aan bevalt?
- zonder mijn opa (Pool) was ik nooit geboren
- zonder mijn moeder (half Poolse) ook al niet
- mijn vriend heeft chinese ouders. die had ik nooit leren kennen.
- ik heb vrienden van chinese afkomst, indonesische afkomst, molukse afkomst, die had ik nooit leren kennen.
Verder zie ik:
- heel veel verschillende mensen met allerlei soorten uiterlijk, kleren, ideeen etc. geen eenheidsworst
- lekker eten
- mensen die Nederland ook een mooi land vinden (ondanks de misschien mindere sfeer van laatste jaren)
- kennis van meerdere culturen
- collega's van meerdere culturen, met ander soort ideeen, nieuwe mogelijkheden
- ik zie mensen die zich prima weten te redden hier, die de mogelijkheden van de vrijheden hier benutten
- ik zie gewoon een boel extra nieuwe mensen, vaak leuk, soms niet.
-
Je kan de omslag maar achter de rug hebben.
Hintje: shell, internationaal strafhof, ambassades, etc.
quote:Same here: sterker nog, haar vader, een rasechte Pool is een Duitsland geboren en kende alleen enkele Poolse vloekenOp woensdag 8 maart 2006 19:40 schreef djenneke het volgende:
Feit wil alleen dat iedereen van wie een van de ouders niet in Nederland is geboren ook geldt als allochtoon. Mijn moeder (half Poolse) is een allochtoon. Maar die is echt hartstikke Nederlands.
Waarschijnlijk gebruikte hij die als er weer eens een stuk steenkool op een van z'n tengels viel. 
quote:Mijn opa is ook een rasechte Pool die in Duitsland is geborenOp vrijdag 10 maart 2006 00:12 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Same here: sterker nog, haar vader, een rasechte Pool is een Duitsland geboren en kende alleen enkele Poolse vloeken
Maar hij spreekt wel hartstikke goed Pools, maar dan inmiddels wel met een licht Nederlands accent...
quote:Boelveel kwart Polen hierOp vrijdag 10 maart 2006 00:15 schreef djenneke het volgende:
[..]
Mijn opa is ook een rasechte Pool die in Duitsland is geboren
Maar hij spreekt wel hartstikke goed Pools, maar dan inmiddels wel met een licht Nederlands accent...
Hier nog een.
quote:En skiczukie niet te vergeten!Op vrijdag 10 maart 2006 00:22 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Boelveel kwart Polen hier
Hier nog een.
(zo noemt ie zich, toch? ongeveer?)quote:Mijn opa zegt trouwens geen woord meer. Sinds december 1980 niet meer.Op vrijdag 10 maart 2006 00:15 schreef djenneke het volgende:
[..]
Mijn opa is ook een rasechte Pool die in Duitsland is geboren
Maar hij spreekt wel hartstikke goed Pools, maar dan inmiddels wel met een licht Nederlands accent...
Dit even offtopic..
quote:Sorry... beetje laat om te condoleren he?Op vrijdag 10 maart 2006 00:30 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Mijn opa zegt trouwens geen woord meer. Sinds december 1980 niet meer.
Dit even offtopic..
quote:Als je andere culturen wil leren kennen ga je lekker op vakantie en verder is het niet echt interessant of je wel of geen allochtoon bentOp donderdag 9 maart 2006 19:19 schreef djenneke het volgende:
[..]
Te beginnen met mezelf:
- zonder mijn opa (Pool) was ik nooit geboren
- zonder mijn moeder (half Poolse) ook al niet
- mijn vriend heeft chinese ouders. die had ik nooit leren kennen.
- ik heb vrienden van chinese afkomst, indonesische afkomst, molukse afkomst, die had ik nooit leren kennen.
Verder zie ik:
- heel veel verschillende mensen met allerlei soorten uiterlijk, kleren, ideeen etc. geen eenheidsworst
- lekker eten
- mensen die Nederland ook een mooi land vinden (ondanks de misschien mindere sfeer van laatste jaren)
- kennis van meerdere culturen
- collega's van meerdere culturen, met ander soort ideeen, nieuwe mogelijkheden
- ik zie mensen die zich prima weten te redden hier, die de mogelijkheden van de vrijheden hier benutten
- ik zie gewoon een boel extra nieuwe mensen, vaak leuk, soms niet.
-
quote:Ook jammer dat grote groepen autochtonen, allochtonen nooit voor vol willen aanzien, hoe goed ze zich ook aanpassenOp woensdag 8 maart 2006 18:59 schreef 1ofthefew het volgende:
[..]
jammer dat grote groepen allochtonen ook geen enkele moeite doen om zich aan te passen.
wel jammer zoveel niet-westerse allochtonen, gaat weer een lekker probleem worden
quote:Apart gevoel om in je eigen land een keer niet tot de minderheid te behoren.Op donderdag 9 maart 2006 18:05 schreef ChRoNiC het volgende:
Wat vinden jullie er zo mooi aan dan? Dat jullie vanaf dan denken Turks te kunnen praten op straat ofzo? Ik begrijp het niet helemaal!?
quote:Het gaat over allochtonen, oftewel: Een ieder die in Nederland woont en is opgenomen in de Gemeentelijke Basisadministratie persoonsgegevens en van wie tevens ten minste één ouder in het buitenland is geboren.Op vrijdag 10 maart 2006 20:06 schreef pberends het volgende:
Ik snap iets niet hoor, zijn dit nou westerse allochtonen of niet westerse??? Lijkt me sterk dat bijvoorbeeld Engelsen of Franse allochtonen een groep vormen die minder dan 2000 man sterk is?
Beiden dus...
quote:Op woensdag 8 maart 2006 21:49 schreef Meki het volgende:
Goed nieuws
Helaas zijn dat wel de groepen die het hards groeien.
quote:en Slobodan Milosevic natuurlijk, helaas heeft oa. Mladic er nog geen zin an om eens op visite te komenOp vrijdag 10 maart 2006 00:01 schreef Yildiz het volgende:
Hoeveel expats wonen er wel niet in Den Haag? Echt veel volgens mij hoor.
Hintje: shell, internationaal strafhof, ambassades, etc.