SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Het was me nog niet opgevallen, maar de bulbs van Ericsson en AAB2 verschillen behoorlijk van elkaar
Ericsson:
ABN2:
weet iemand de voor- en nadelen van de verschillende ontwerpen?
[ Bericht 5% gewijzigd door azaroth op 21-03-2006 20:19:39 ]
Ericsson:
ABN2:
weet iemand de voor- en nadelen van de verschillende ontwerpen?
[ Bericht 5% gewijzigd door azaroth op 21-03-2006 20:19:39 ]
'
Geluk dient gewoonlijk de man, die weet wat hij aan het toeval moet overlaten.
'
'
Geluk dient gewoonlijk de man, die weet wat hij aan het toeval moet overlaten.
'
'
onder: gestroomlijnder, dus minder weerstand.
Alleen zit het zwaartepunt van de kiel veel meer naar achter terwijl de aangrijppunt voor in zit. De verbinding heeft grotere krachten te verduren. Al is dat vooral als e boot uit het water zit.
De bovenste is boller, dus is er voor het volume minder oppervlakte nodig. Dus minder weerstand. Een bol als kiel heeft dan weinig nat oppervlakte, dus minder weerstand. Het heeft een groter frontaal oppervlakte dus meer wrijving.
Een hele lang buisachtig heeft een klein frontaal oppervlakte, maar een groot nat oppervlakte. Dus de meest efficiente ontwerp zal ergens in het midden liggen....
Alleen zit het zwaartepunt van de kiel veel meer naar achter terwijl de aangrijppunt voor in zit. De verbinding heeft grotere krachten te verduren. Al is dat vooral als e boot uit het water zit.
De bovenste is boller, dus is er voor het volume minder oppervlakte nodig. Dus minder weerstand. Een bol als kiel heeft dan weinig nat oppervlakte, dus minder weerstand. Het heeft een groter frontaal oppervlakte dus meer wrijving.
Een hele lang buisachtig heeft een klein frontaal oppervlakte, maar een groot nat oppervlakte. Dus de meest efficiente ontwerp zal ergens in het midden liggen....
Goed werk disheaver
In deze race valt de discussie rond de kielbulb mee. Alle interesse zit in het kantelsysteem. In de '97-'98 race was juist de vorm van de kiel the talk of the town. BrunelSunergy maakte gebruik van een Delfts professor (?). Hij had een redelijk pprogressief kielontwerp, dat pas kort voor de wedstrijd onthuld werd. Hoe of wat precies weet ik niet meer.
Ik heb nu het gevoel dat er minder geheimzinnig over het onderwaterschip wordt gedaan.
In deze race valt de discussie rond de kielbulb mee. Alle interesse zit in het kantelsysteem. In de '97-'98 race was juist de vorm van de kiel the talk of the town. BrunelSunergy maakte gebruik van een Delfts professor (?). Hij had een redelijk pprogressief kielontwerp, dat pas kort voor de wedstrijd onthuld werd. Hoe of wat precies weet ik niet meer.
Ik heb nu het gevoel dat er minder geheimzinnig over het onderwaterschip wordt gedaan.
Ik heb er even over na moeten denken maar volgens mij is dit een prachtig voorbeeld waaraan je kan zien voor welke snelheid de boot gebouwd is. De Ericsson voor licht weer want de kiel heeft een laag frontaal oppervlak maar een groot nat oppervlakte. Dit natte oppervlakte is een nadeel bij hoge snelheden omdat dan de stroming om de kiel turbulent wordt (Reinolds getal, stromingsleer etc etc.). De ABN is juist voor hogere snelheden omdat die bij lage snelheden, als alle stroming dus 'sowieso' laminair is, een groter frontaal oppervlak heeft. Bij hogere snelheden echter zal de stroming langs de bolle, meer druppelvormige kiel langer laminair blijven en dus voordeliger zijn. Of maak ik hier ergens een redenatie fout?quote:Op dinsdag 21 maart 2006 02:35 schreef the_disheaver het volgende:
De bovenste is boller, dus is er voor het volume minder oppervlakte nodig. Dus minder weerstand. Een bol als kiel heeft dan weinig nat oppervlakte, dus minder weerstand. Het heeft een groter frontaal oppervlakte dus meer wrijving.
Een hele lang buisachtig heeft een klein frontaal oppervlakte, maar een groot nat oppervlakte. Dus de meest efficiente ontwerp zal ergens in het midden liggen....
Met een bollere heb je er ook meer druk op en dus op het hele systeem, een ontwerp als dat van de ABN2 zal het gehele systeem wat ontlasten denk ik.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 02:35 schreef the_disheaver het volgende:
onder: gestroomlijnder, dus minder weerstand.
Alleen zit het zwaartepunt van de kiel veel meer naar achter terwijl de aangrijppunt voor in zit. De verbinding heeft grotere krachten te verduren. Al is dat vooral als e boot uit het water zit.
De bovenste is boller, dus is er voor het volume minder oppervlakte nodig. Dus minder weerstand. Een bol als kiel heeft dan weinig nat oppervlakte, dus minder weerstand. Het heeft een groter frontaal oppervlakte dus meer wrijving.
Een hele lang buisachtig heeft een klein frontaal oppervlakte, maar een groot nat oppervlakte. Dus de meest efficiente ontwerp zal ergens in het midden liggen....
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Die mag je even uitleggen....waar baseer je het 'meer druk op' op?..verder denk ik dat de kiel symetrisch moet zijn anders zagen we wel draagvleugel achtige constructiesquote:Met een bollere heb je er ook meer druk op en dus op het hele systeem, een ontwerp als dat van de ABN2 zal het gehele systeem wat ontlasten denk ik.
het raakvlak aan de voorkant is groter dus heb je meer raakvlak daar wat "botst" met het water, dat zorgt voor druk op de gehele constructie. Als de ABN de enige is met een smallere versie dan zou dat ook wat problemen met de kiel kunnen verklaren lijkt mij.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 14:15 schreef Things het volgende:
[..]
Die mag je even uitleggen....waar baseer je het 'meer druk op' op?..verder denk ik dat de kiel symetrisch moet zijn anders zagen we wel draagvleugel achtige constructies
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Hmmm deze redenatie gaat volgens mij niet op en je verwisseld de boten. Lees het stuk over weerstand nog eens want weerstand = druk op constructie (jn jouw redenatie, toch?) maar je conclusie zou kunnen kloppen dat de smallere kielen (die Ericsson dus heeft en niet de ABNs) bij hogere snelheden teveel kracht op de constructie brengen.quote:Op dinsdag 21 maart 2006 14:30 schreef rubbereend het volgende:
[..]
het raakvlak aan de voorkant is groter dus heb je meer raakvlak daar wat "botst" met het water, dat zorgt voor druk op de gehele constructie. Als de ABN de enige is met een smallere versie dan zou dat ook wat problemen met de kiel kunnen verklaren lijkt mij.
nee die dikke bolle is van de Ericssonquote:Op dinsdag 21 maart 2006 14:41 schreef Things het volgende:
[..]
Hmmm deze redenatie gaat volgens mij niet op en je verwisseld de boten. Lees het stuk over weerstand nog eens want weerstand = druk op constructie (jn jouw redenatie, toch?) maar je conclusie zou kunnen kloppen dat de smallere kielen (die Ericsson dus heeft en niet de ABNs) bij hogere snelheden teveel kracht op de constructie brengen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Hmm dan is mijn redenatie dus scheef...nah ja de verklaring blijft staan dat ik denk dat bij hogeren snelheden de smalle kiel meer weerstand heeft dan de bolle vanwege het turbulentie effect. Bij jouw vraag/opmerking is het dus volgens mij niet zo dat de vorm van de kiel de problemen met de kiel kan verklaren omdat de smallere kiel juist meer krachten op de constructie zou brengen bij hogere snelheden maar ik heb geen cijfers natuurlijk. Het gaat toch om het verschil in frontaal oppervlak vs. turbulentie en bij een bepaalde snelheid ligt er een snijpunt, de vraag is waar het ligt maar gezien de drastische verschillen in de vorm ergens in het bereik van de beide boten waarbij de ABN dus kiest voor de lagere snelheden en de Ericsson voor de hogere.
ik denk dat je het ook in verhouding met de rest van de boot moet zien. De boot van de ABN kan ontworpen zijn op hoge snelheden en de kiel zou dan wat anders kunnen zijn terwijl bij de Ericcson de boot opzich op lage snelheden is gericht en dus de kiel voor snelheid moet zorgen.......
tis maar een gedachte
tis maar een gedachte
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
ofwel een uur of 17:00 hierquote:Op zaterdag 25 maart 2006 09:24 schreef komrad het volgende:
13:00 local time gaat het los in Rio
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
Sat, 25 Mar 2006 17:30:00 UTC
1730 Pirates have started a recovery from their major with the headsail and seem to have crossed Brasil 1 and are closing on Ericsson. At the crossing between these two, Ericsson is only six lenghths to the good and tacks on top of Pirates who have to tack off to avoid the drity air. John Kostecki seems to be telling us that Pirates is perhaps slightly quicker. Ericsson and Pirates have split to either side of the course which could be a problem for Ericsson asthe Pirates are coming back with a vengance. ABN AMRO ONE are now in a soild lead from movistar. Brasil 1 are behind ABN AMRO TWO as the leaders aproach the leeward mark.
1730 Pirates have started a recovery from their major with the headsail and seem to have crossed Brasil 1 and are closing on Ericsson. At the crossing between these two, Ericsson is only six lenghths to the good and tacks on top of Pirates who have to tack off to avoid the drity air. John Kostecki seems to be telling us that Pirates is perhaps slightly quicker. Ericsson and Pirates have split to either side of the course which could be a problem for Ericsson asthe Pirates are coming back with a vengance. ABN AMRO ONE are now in a soild lead from movistar. Brasil 1 are behind ABN AMRO TWO as the leaders aproach the leeward mark.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Sat, 25 Mar 2006 17:40:00 UTC
1740GMT At the last mark, ABN AMRO ONE lead by two minutes and 17 seconds from movistar after one hour and 34 minutes, sailing the last leg in 19 minutes, the fastest leg so far. Ericsson got back in front of Pirates and were 30 seconds behind movistar with Pirates another 11 seconds back. Then a bit of a gap to Brasil 1 52 seconds down on Pirates and ABN AMRO TWO last by nine secnds. Though the leader might be in a huge lead, there is a good battle for the minor placings
black betty gaat dus als een speer, de jonkies hebbne het niet vandaag
1740GMT At the last mark, ABN AMRO ONE lead by two minutes and 17 seconds from movistar after one hour and 34 minutes, sailing the last leg in 19 minutes, the fastest leg so far. Ericsson got back in front of Pirates and were 30 seconds behind movistar with Pirates another 11 seconds back. Then a bit of a gap to Brasil 1 52 seconds down on Pirates and ABN AMRO TWO last by nine secnds. Though the leader might be in a huge lead, there is a good battle for the minor placings
black betty gaat dus als een speer, de jonkies hebbne het niet vandaag
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Sat, 25 Mar 2006 17:50:00 UTC
1750GMT Back down towards the leeward mark again, Pirates and Ericsson are battling, with Ericsson having dropped behind Pirates and trying to give them dirty air. ABN AMRO ONE enter the final lap with an early drop that goes like clockwork. Just two legs to go to the finish, one upwind, one downwind to the finish. movistar come to the mark with a good lead and go for a safe and early drop to avoid any hassles. Ericsson has overtaken Pirates again and indeed Pirates seem to have dropped behind ABN AMRO TWO who seem to be challenging Ericsson for third place. The wind has increased slightly and benefited the kids. The two boats come to the mark together and ABN AMRO TWO it is who take third from Ericsson, Pirates are fourth, Brasil 1 now last.
kids gaan weer beter
AAB1 gaat gewoon winnen
1750GMT Back down towards the leeward mark again, Pirates and Ericsson are battling, with Ericsson having dropped behind Pirates and trying to give them dirty air. ABN AMRO ONE enter the final lap with an early drop that goes like clockwork. Just two legs to go to the finish, one upwind, one downwind to the finish. movistar come to the mark with a good lead and go for a safe and early drop to avoid any hassles. Ericsson has overtaken Pirates again and indeed Pirates seem to have dropped behind ABN AMRO TWO who seem to be challenging Ericsson for third place. The wind has increased slightly and benefited the kids. The two boats come to the mark together and ABN AMRO TWO it is who take third from Ericsson, Pirates are fourth, Brasil 1 now last.
kids gaan weer beter
AAB1 gaat gewoon winnen
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
1830GMT ABN AMRO ONE wins from movistar while Brasil 1 makes a last minute charge towards the line, overtaking ABN AMRO TWO and Pirates. This is a good result for movistar as they went into the water only yesterday. Ericsson is third, a podium place at last after that initial spark to win the first In Port in Sanxenxo. Brasil 1 took a massive charge through the fleet from the west side and has overtaken Pirates to take fourth from ABN AMRO TWO in fifth and Paul Cayard's Pirates have slumped to last. Apart from the leader, who held the place virtually from the off, every other boat had its turn as second, with mistakes usually being the cause of place changes.
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
Denk niet de ABN-AMRO deze race nog gaat verliezen. Jammer alleen dat er geen Nederlanders op deze Nederlandse boot meevaren...
Take on the situation, but not the torment ...
men de enige races die ze verloren hebben is die havenrace in spanje en de etappe naar Wellington waar ze op 10 sec van de movistar ook nog eens binnen kwamen.
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
Zapte er ook langs, mooie uitzending, leuk ook dat commentaar vanuit die helikopter.
sig verwijderd door FA
erg leuke uitzending weer
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
maargoed, wanneer start de volgende etappe? Want dan moet deze natuurlijk wel vol zijn gezien te TT
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Zo, ben weer terug van even weggeweest (sorry dat ik niet op tijd was om een poll voor de in-port race op te zetten)
Even bijgelezen en er vielen me een paar dingen op. Uitslag in-port race:
1. AAB1
Hoewel geen snelle boot, toch de overwinning. Dit team is echt op elkaar ingespeeld. Zijn ze nog wel te verslaan?
2. Movistar
Goed gedaan van Bouwe en zijn mannen. Dit moet het team toch zelfvertrouwen geven. Als die oudere, zwaardere stangen er al weer inzitten, moeten ze de komende leg toch zeker in de top-3 kunnen eindigen. Tijdens de in-ports doen ze het goed. Hoop dat de volgende leg de boot een keer heel blijft.
3. Ericsson
John Kostecki had vorige week een redelijk grote mond. Is toch klasse dat ze nu op het podium staan. Of is McDonald nu blij dat hij uit de schijnwerpers gehaald is en kan hij zich eindelijk concentreren op het zeilen?
4. Brazil
Stelt teleur voor het thuis publiek. Maar ja, Marcel van Triest was ziek en kon niet mee doen. Torben Grael dacht dat die wel even kon sturen en taktiek bepalen tegelijkertijd....Niet dus.
5. AAB2
Misshien tegenvallend, maar ik vind dat de verwachtingen van dit team te hoog liggen. Ze hebben al meer dan boven verwachting gepresteerd. Ze varen toch wel even tegen de met Olympisch goud beladen Brasil en tegen Paul Cayard. Dat zijn geen misselijke namen. Zoeken het risico op, en ja,. dat je dan af en toe een straf rondje moet varen....
6. Pirates of the Caribean
Tja, ik weet het niet. heb al eens eerder een discussie met Farr40 gehad. Paul Cayard is een grote naam, maar toch ook nu weer hebben ze onnodig fouten gemaakt (missed the lay line at mark four - en - twisted their headsail).
Wel jammer, want de vorige leg naar Rio hebben ze het erg goed gedaan. Maar als ze zo blijven prutsen, zie ik ze niet in staat om het op te nemen tegen Team Invincible....
Even bijgelezen en er vielen me een paar dingen op. Uitslag in-port race:
1. AAB1
Hoewel geen snelle boot, toch de overwinning. Dit team is echt op elkaar ingespeeld. Zijn ze nog wel te verslaan?
2. Movistar
Goed gedaan van Bouwe en zijn mannen. Dit moet het team toch zelfvertrouwen geven. Als die oudere, zwaardere stangen er al weer inzitten, moeten ze de komende leg toch zeker in de top-3 kunnen eindigen. Tijdens de in-ports doen ze het goed. Hoop dat de volgende leg de boot een keer heel blijft.
3. Ericsson
John Kostecki had vorige week een redelijk grote mond. Is toch klasse dat ze nu op het podium staan. Of is McDonald nu blij dat hij uit de schijnwerpers gehaald is en kan hij zich eindelijk concentreren op het zeilen?
4. Brazil
Stelt teleur voor het thuis publiek. Maar ja, Marcel van Triest was ziek en kon niet mee doen. Torben Grael dacht dat die wel even kon sturen en taktiek bepalen tegelijkertijd....Niet dus.
5. AAB2
Misshien tegenvallend, maar ik vind dat de verwachtingen van dit team te hoog liggen. Ze hebben al meer dan boven verwachting gepresteerd. Ze varen toch wel even tegen de met Olympisch goud beladen Brasil en tegen Paul Cayard. Dat zijn geen misselijke namen. Zoeken het risico op, en ja,. dat je dan af en toe een straf rondje moet varen....
6. Pirates of the Caribean
Tja, ik weet het niet. heb al eens eerder een discussie met Farr40 gehad. Paul Cayard is een grote naam, maar toch ook nu weer hebben ze onnodig fouten gemaakt (missed the lay line at mark four - en - twisted their headsail).
Wel jammer, want de vorige leg naar Rio hebben ze het erg goed gedaan. Maar als ze zo blijven prutsen, zie ik ze niet in staat om het op te nemen tegen Team Invincible....
Ik wil ook een KANTELKIEL.NL
Zondag om 13.00 GMT start leg 5 naar Baltimore. 5.000 Nm en ze worden op 20 April daar verwacht. Extra punten te verdienen bij scoring gate Fernando da Noronha (waar kennen we die van?)
Poll: Wie wint de leg 5 naar Baltimore?
AAB1
Movistar
Ericsson
Brazil1
AAB2
PotC
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Poll: Wie wint de leg 5 naar Baltimore?
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Ik wil ook een KANTELKIEL.NL
Ik hoop dat er nu iemand anders wint dan de AAB1, maar denk het niet
Mijn voorspelling
1. Movistar
2. AAB1
3. PotC
4. Ericsson
5. AAB2
6. Brasil
[ Bericht 0% gewijzigd door Sandworm op 27-03-2006 23:53:37 ]
Mijn voorspelling
1. Movistar
2. AAB1
3. PotC
4. Ericsson
5. AAB2
6. Brasil
[ Bericht 0% gewijzigd door Sandworm op 27-03-2006 23:53:37 ]
Ik wil ook een KANTELKIEL.NL
we gaan het zien maar the black betty is clear favorite
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Gelukkig maken ze af en toe ook een foutje!
quote:If ABN AMRO ONE’s dominance of Saturday’s In Port race was not enough to dishearten the mere mortals trying to catch them, then the fact the black boat sailed the course with keel fin damage, as discovered this morning, will surely add insult to injury for their rivals.
The delamination to the trailing edge of the keel fin, believed to have been sustained when they ran aground returning to their berth after a training sail on Friday, emerged this morning when the boat was hoisted from the water.
Ik wil ook een KANTELKIEL.NL
Erg slordig maar jaquote:Op dinsdag 28 maart 2006 16:40 schreef Sandworm het volgende:
[afbeelding]
klik hier voor de bron en de foto in een hogere resolutie
Is dat Rio ?
bronquote:Team Brunel selects final two for the Volvo Ocean Race.
Mark van Gelderen (34) and Eduard van Lierde (30) are the final candidates to become the Dutch crew member on board Brunel. Both sailors are experienced in international racing. The two were selected from the six sailors that survived the first round.
De vier afgelvallen kandidaten zijn:
Roeland Franssens (35)
Onno Schenk (38)
Mark Slats (29)
Koen Smits (25)
ja, ja, daar was die dan toch bijna: Mark Slats
Ik wil ook een KANTELKIEL.NL
Geen punt, maar een lijnquote:
De spi-val blijft achter de boei hangen. Dit is de reden waarom ze de straf kregen
SiFi:
“It was unfortunate about the spinnaker sheet. It cut loose and clipped the mark so we had to take a penalty turn. The guys did well to keep cool because we were red flagged by the jury and rolled into the penalty but still managed to stay ahead of the Pirates which was good."
Ik wil ook een KANTELKIEL.NL
