VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
In het 'op de stoel van de bondscoach' topic van Nederland werd gesproken over het aantal echte topspelers dat Nederland heeft. Helemaal objectief is dat natuurlijk niet te bekijken, maar als de een kritischer dan de ander is, zou die meetlat bij andere landen net zo hoog liggen en dus kunnen we wel bekijken welke andere landen meer topspelers hebben dan Nederland. Ik ga vrij hoog zitten en zeg:
Alleen Brazilië heeft meer absolute topspelers dan Nederland
De Brazilianen kunnen toppers in elke linie zoals Alex, Elber, Liedson en Gomes thuislaten. Als Qatar voetballers mocht kopen op dezelfde manier als in de atletiek zou het met tweederangs Brazilianen de halve finale van het WK halen. De basiself van de Brazilianen is om je vingers bij af te likken.
Nederland doet het ook niet slecht met van der Sar, Cocu, van Nistelrooy, Robben, van der Vaart en Kuijt. Bergkamp en Stam blijven thuis. Van Persie en Vlaar zijn toptalenten.
Welke andere landen (Frankrijk, Duitsland, Italië, Argentinië) kunnen aan ons sterrenarsenaal tippen?
Alleen Brazilië heeft meer absolute topspelers dan Nederland
De Brazilianen kunnen toppers in elke linie zoals Alex, Elber, Liedson en Gomes thuislaten. Als Qatar voetballers mocht kopen op dezelfde manier als in de atletiek zou het met tweederangs Brazilianen de halve finale van het WK halen. De basiself van de Brazilianen is om je vingers bij af te likken.
Nederland doet het ook niet slecht met van der Sar, Cocu, van Nistelrooy, Robben, van der Vaart en Kuijt. Bergkamp en Stam blijven thuis. Van Persie en Vlaar zijn toptalenten.
Welke andere landen (Frankrijk, Duitsland, Italië, Argentinië) kunnen aan ons sterrenarsenaal tippen?
Frankrijk, Italië, Argentinië
Hebben alle3 vele topspelers. Het heeft geen zin om ze allemaal op te noemen
Duitsland speelt thuis dus heeft daar ook voordeel aan. En het blijven Duitsers natuurlijk.
Hebben alle3 vele topspelers. Het heeft geen zin om ze allemaal op te noemen
Duitsland speelt thuis dus heeft daar ook voordeel aan. En het blijven Duitsers natuurlijk.
Words they preach I can't relate. If God's true love are acts of hate.
Who would wish this on our people, and proclaim that His will be done. Scriptures they heed have misled them. All praise their Sacraficed Sons.
Londen 7-7.. RIP
Who would wish this on our people, and proclaim that His will be done. Scriptures they heed have misled them. All praise their Sacraficed Sons.
Londen 7-7.. RIP
Alle landen die je noemt, op Duitsland na, kunnen putten uit meer talent. (ik kom hier nog op terug)
That's all folks!
Bekijk het eens per linie.
Frankrijk en Argentinië hebben een mindere keeper. Veel spelers van de Fransen waren top, maar zijn het niet meer (zoals wij Davids hebben). Wij hebben in iedere linie top of aankomende top. Mathijsen en Boulahrouz, daar speelt niemand graag tegen. Luca Toni dankt de Heer nog steeds dat hij tegen Vlaar mocht spelen in november.
Wij kunnen Makaay nog thuislaten. De Fransen moet veel oude glorie meenemen omdat ze anders niet eens aan 23 man komen. Italië heeft zodanig te lijden onder het grote aantal buitenlanders in de Serie A dat vele spelers van middelmatige ploegjes mee mogen doen.
Frankrijk en Argentinië hebben een mindere keeper. Veel spelers van de Fransen waren top, maar zijn het niet meer (zoals wij Davids hebben). Wij hebben in iedere linie top of aankomende top. Mathijsen en Boulahrouz, daar speelt niemand graag tegen. Luca Toni dankt de Heer nog steeds dat hij tegen Vlaar mocht spelen in november.
Wij kunnen Makaay nog thuislaten. De Fransen moet veel oude glorie meenemen omdat ze anders niet eens aan 23 man komen. Italië heeft zodanig te lijden onder het grote aantal buitenlanders in de Serie A dat vele spelers van middelmatige ploegjes mee mogen doen.
Het gaat niet om het aantal topspelers, maar om het topteam wat er staat.
Lijstje: Daryll Ann - Weeps, Daryll Ann - Happy Traum, Maxïmo Park - Our Earthly Pleasures, The Fratellis - Costello Music, Moss - The Long Way Back, Kaiser Chiefs - Yours Truly, Angry Mob, Bette Serveert - Bare Stripped Naked
Ja inderdaad want nederland miste het vorige wk in 2002 ondanks dat ze toen ook topspelers hadden wisten ze zich nieteens te kwalificeren dus het zegt niet alles.quote:Op vrijdag 3 maart 2006 00:02 schreef stijgende_ster het volgende:
Het gaat niet om het aantal topspelers, maar om het topteam wat er staat.
Ado is the pride of Holland!
Klopt.. maar als we deze zomer weer niet winnen, hebben we in ieder geval iets..
Je ziet aan Brazilië dat een verzameling topspelers wel degelijk ook een topteam kan zijn.
Je ziet aan Brazilië dat een verzameling topspelers wel degelijk ook een topteam kan zijn.
Ondanks dat Engeland het op toernooien nooit super doet hebben ze wel geweldige spelers met Terry, Lampard, Gerard, Beckham, Owen, Rooney, etc.
Zeker het niveau van Nederland, al hebben wij een geweldige keeper...
Zeker het niveau van Nederland, al hebben wij een geweldige keeper...
Gisteren was te zien dat de defensie van Argentinië toch heel zwak is. En die keeper van hun is gewoon een clown...quote:Op donderdag 2 maart 2006 23:58 schreef Doe_je_nix_aan het volgende:
Frankrijk, Italië, Argentinië
Hebben alle3 vele topspelers. Het heeft geen zin om ze allemaal op te noemen
Duitsland speelt thuis dus heeft daar ook voordeel aan. En het blijven Duitsers natuurlijk.
Nouja topspelers.. We hebben vooral een verzameling aardige spelers die soms boven zichzelf uit kunnen stijgen. Voor de rest nog wat spelers die nog kunnen groeien en een paar die over hun top zijn. Maar echte topspelers, op van der Sar na, zie ik niet.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Robben vind je ook geen topspeler? Het kan hoor...quote:Op vrijdag 3 maart 2006 00:12 schreef speknek het volgende:
Nouja topspelers.. We hebben vooral een verzameling aardige spelers die soms boven zichzelf uit kunnen stijgen. Voor de rest nog wat spelers die nog kunnen groeien en een paar die over hun top zijn. Maar echte topspelers, op van der Sar na, zie ik niet.
Sorry?quote:Op vrijdag 3 maart 2006 00:01 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Bekijk het eens per linie.
Italië heeft zodanig te lijden onder het grote aantal buitenlanders in de Serie A dat vele spelers van middelmatige ploegjes mee mogen doen.
Alleen in de verdediging staat geen absolute top, en Kuijt als rechtsbuiten laat zich ook niet onder de noemer wereldtop scharen, maar voor de rest is het alleraardigst.
Argentinie en Brazilie hebben grotere toppers dan Nederland. Toevallig een tijdje terug in de kroeg een uitgebreide discussie hierover gehad. Zal kijken of ik het me nog enigzins kan herinneren. Kom er morgen op terug. Was een erg leuke discussie.
Spelers met exceptionele kwaliteiten? Hooguit Arjen Robben en evt. inderdaad Salomon Kalou als hij een een goeie dag heeft.
The gum you like, is coming back in style.
Nee, maar ik vind het nogal vreemd om te zeggen dat in de nationale ploeg van Italie spelers zitten van middelmatige ploegjes...quote:Op vrijdag 3 maart 2006 00:19 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
[..]
Of is iedere Serie A ploeg een topploeg?
Overdrijving is de kracht van de reclame. Als Lippi bondscoach van Nederland was, zou Jesse Schotman (wie?) ook in Oranje spelen.quote:Op vrijdag 3 maart 2006 00:25 schreef Radegast het volgende:
[..]
Nee, maar ik vind het nogal vreemd om te zeggen dat in de nationale ploeg van Italie spelers zitten van middelmatige ploegjes...
Nouja, die hangt erom. Over twee jaar is het een echte topspeler, vermoed ik. Nu hangt het nog net iets teveel van z'n vorm af.quote:Op vrijdag 3 maart 2006 00:16 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
Robben vind je ook geen topspeler? Het kan hoor...
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Dat belooft wat!quote:Op vrijdag 3 maart 2006 00:22 schreef MaxPower het volgende:
Argentinie en Brazilie hebben grotere toppers dan Nederland. Toevallig een tijdje terug in de kroeg een uitgebreide discussie hierover gehad. Zal kijken of ik het me nog enigzins kan herinneren. Kom er morgen op terug. Was een erg leuke discussie.
welke kroeg?
Topicstarter vergeet Davids, Seedorf en Makaaij
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
En Kluivert
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Davids neem ik zelf mee naar Duitsland.. Makaay heb ik wel genoemd.
Seedorf en Kluivert.. tja.. die verdienen een eigen topic qua discussiewaarde..
Seedorf en Kluivert.. tja.. die verdienen een eigen topic qua discussiewaarde..
Zag gister een vierkantje met Crespo, Messi Tevez en nog een speler bij Argentinie. Ook lekker...
Daarnaast Samuel, Riquelme en Aimar. Is ook niet misselijk.
Daarnaast Samuel, Riquelme en Aimar. Is ook niet misselijk.
Tot zover de kwaliteitspost
Leonardo Franco (Atlético Madrid); Walter Samuel, Nicolas Burdisso (allen Inter Milan), Gabriel Milito, Leonardo Ponzio (allen Zaragoza), Fabricio Coloccini (Deportivo la Coruña), Lionel Scaloni (West Ham United); Martin Demichelis (Bayern München), Juan Roman Riquelme, Juan Pablo Sorin (allen Villarreal), Esteban Cambiasso (Inter Milan), Pablo Aimar (Valencia), Luis Gonzalez (FC Porto), Maxi Rodriguez (Atlético Madrid); Hernan Crespo (Chelsea), Lionel Messi (Barcelona), Carlos Tevez (Corinthians), Diego Milito (Zaragoza).
Mwoah....Voor de volledigheid zeg maar.
Mwoah....Voor de volledigheid zeg maar.
Tot zover de kwaliteitspost
Ach, het was een kwestie van op alle posities de spelers tegenover elkaar zetten. Brazilie heeft op elke positie een wereldtopper, Argentinie verslaan we op een paar posities, maar niet veel...quote:Op vrijdag 3 maart 2006 00:47 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
[..]
Dat belooft wat!
welke kroeg?
Ik gok De Vlaamsche Reus of Het Vaatje... maar dat weet ik niet precies meer.
Het ligt tegenover elkaar, maar dat terzijde (ja, ook Groningen)quote:Op vrijdag 3 maart 2006 01:18 schreef MaxPower het volgende:
[..]
Ik gok De Vlaamsche Reus of Het Vaatje... maar dat weet ik niet precies meer.
Tot zover de kwaliteitspost
Van der Sar wordt hier wel door iedereen genoemd als wereldtopper, maar geweldig keept hij niet dit seizoen bij ManU.
Dat moeten we afwachten, als je niet presteert op een groot toernooi ben je ook geen topspeler. (zie het verschil maar tussen een beckham en zidane)
I know, kom er wekelijks. Weet alleen niet meer in welke van de twee de discussie plaatsvond. Niet dat dat relevant is, maar ok.quote:Op vrijdag 3 maart 2006 01:20 schreef Gizmo112 het volgende:
[..]
Het ligt tegenover elkaar, maar dat terzijde (ja, ook Groningen)
Ben ik het mee eens.quote:Op vrijdag 3 maart 2006 01:41 schreef Zwansen het volgende:
Dat moeten we afwachten, als je niet presteert op een groot toernooi ben je ook geen topspeler. (zie het verschil maar tussen een beckham en zidane)
Dan zou je het nu hebben over spelers die al gepresteerd hebben in finales en op grote toernooien. Dan blijven er weinig over natuurlijk. Robben speelde op het EK een uur goed en Van der Sar krijgt terecht altijd het verwijt dat hij er juist op de grote toernooien niet helemaal staat, het laatste EK uitgezonderd wellicht. Het EK in Portugal schonk ons ook nog een zeldzame fout van Cocu. Niet een criterium om vrolijk van te worden wat betreft de Nederlanders. Van Nistelrooy toonde het wel trouwens. Zijn goal tegen de Duitsers was van grote klasse, maar bij hem ben ik altijd bang dat zijn veel te grote fanatisme (zie ook Andorra) met hem aan de haal gaat. Het zit soms tegen opgefokt aan, met overtredingen en overconcentratie tot gevolg.
Absolute Nederlandse topspelers op dit moment: Edwin van der Sar, Khalid Boulahrouz, Philip Cocu, Arjen Robben, Ruud van Nistelrooy, Rafael van der Vaart, Mark van Bommel, André Ooijer, Robin van Persie.
Italië: Buffon, Nesta, Gilardino, Pirlo, Oddo, Bonera, Cannavaro, Totti, De Rossi, Cassano, Toni, Chiellini, Alessandro del Piero, Gattuso.
Argentinië: Gago, Tevéz, Mascherano, Aimar, Riquelme, Messi, Samuel, Coloccini, Sorin, Crespo, Milito, Cambiasso, Aguero.
Brazilië: Cafu, Dida, Emerson, Roberto Carlos, Cicinho, Ronaldo, Robinho, Ronaldinho, Kaká, Lúcio, Cris, Juninho, Adriano, Juan, Zé Roberto, Ricardinho.
Portugal: Ronaldo, Déco, Ferreira, Miguel, Carvalho, Maniche, Petit, Tiago, Pauleta, Figo, Simão
Spanje: Casillas, Reyes, Vicente, Fabregas, Joaquin, Ramos, Puyol, Xavi, Valerón, Del Horno, Torres, Villa, Marchena, Albelda, Xabi Alonso, Luis Garcia, Morientes, Iniesta, Guti, Etxeberria, Albiol, Pique
Frankrijk: Thuram, Zidane, Giuly, Rothen, Trezeguet, Henry, Malouda, Vieira, Mavuba, Sagnol, Mexes, Clerc, Reveillere, Bodmer, Ribery, Evra, Gallas, Makelele
Engeland: Terry, Rooney, J. Cole, A. Cole, Gerrard, Lampard, King, R. Ferdinand, A. Ferdinand, G. Neville, Beckham, Carragher, Campbell
Oekraïne: Shust, Milevskyi, Aliiev, Shevchenko, Gusev, Voronin, Vorobei, Rebrov, Rotan, Vashchuk
Italië: Buffon, Nesta, Gilardino, Pirlo, Oddo, Bonera, Cannavaro, Totti, De Rossi, Cassano, Toni, Chiellini, Alessandro del Piero, Gattuso.
Argentinië: Gago, Tevéz, Mascherano, Aimar, Riquelme, Messi, Samuel, Coloccini, Sorin, Crespo, Milito, Cambiasso, Aguero.
Brazilië: Cafu, Dida, Emerson, Roberto Carlos, Cicinho, Ronaldo, Robinho, Ronaldinho, Kaká, Lúcio, Cris, Juninho, Adriano, Juan, Zé Roberto, Ricardinho.
Portugal: Ronaldo, Déco, Ferreira, Miguel, Carvalho, Maniche, Petit, Tiago, Pauleta, Figo, Simão
Spanje: Casillas, Reyes, Vicente, Fabregas, Joaquin, Ramos, Puyol, Xavi, Valerón, Del Horno, Torres, Villa, Marchena, Albelda, Xabi Alonso, Luis Garcia, Morientes, Iniesta, Guti, Etxeberria, Albiol, Pique
Frankrijk: Thuram, Zidane, Giuly, Rothen, Trezeguet, Henry, Malouda, Vieira, Mavuba, Sagnol, Mexes, Clerc, Reveillere, Bodmer, Ribery, Evra, Gallas, Makelele
Engeland: Terry, Rooney, J. Cole, A. Cole, Gerrard, Lampard, King, R. Ferdinand, A. Ferdinand, G. Neville, Beckham, Carragher, Campbell
Oekraïne: Shust, Milevskyi, Aliiev, Shevchenko, Gusev, Voronin, Vorobei, Rebrov, Rotan, Vashchuk
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
En dat om 6.30u, cultheld. Zeer uitgebreid. Leg je de lat bij andere landen even hoog als bij Nederland?
Qua aantal topspelers zit Engeland duidelijk hoger dan NL.
Keeper: Vd Sar is beter dan Robinson
Neem de verdediging: Neville, Carragher, Terry, A.Cole - zijn beter en spelen bij grotere clubs dan de NLse spelers
Middenveld: Beckham, Gerrard, Lampard, J.Cole - zijn beter en spelen bij grotere clubs dan de NLse spelers (alleen Robben is mogelijk beter, en zelfs dat is twijfelachtig als je ziet hoe Hoe Cole speelt - afgelopen woensdag was Cole in ieder geval beter).
Aanval: Rooney - Owen : Rooney is duidelijk beter dan Kuyt en of RvN en Owen zijn qua topspeler gehalte gelijk.
Keeper: Vd Sar is beter dan Robinson
Neem de verdediging: Neville, Carragher, Terry, A.Cole - zijn beter en spelen bij grotere clubs dan de NLse spelers
Middenveld: Beckham, Gerrard, Lampard, J.Cole - zijn beter en spelen bij grotere clubs dan de NLse spelers (alleen Robben is mogelijk beter, en zelfs dat is twijfelachtig als je ziet hoe Hoe Cole speelt - afgelopen woensdag was Cole in ieder geval beter).
Aanval: Rooney - Owen : Rooney is duidelijk beter dan Kuyt en of RvN en Owen zijn qua topspeler gehalte gelijk.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Ik moest lachen om de TT, ..... toen ik verder las moest ik bijna huilen. Wat een totale kwatsquote:Op donderdag 2 maart 2006 23:54 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
De Brazilianen kunnen toppers in elke linie zoals Alex, Elber, Liedson en Gomes thuislaten.
Van Persie en Vlaar zijn toptalenten.
Alleen met Bergkamp, Stam en Tim Wakefield in de basis kan het nog iets worden.
quote:Op vrijdag 3 maart 2006 00:02 schreef stijgende_ster het volgende:
Het gaat niet om het aantal topspelers, maar om het topteam wat er staat.
Nederland heeft maar weinig echte topspelers op dit moment: Van der Sar, Davids, Seedorf, RvN, Makaay, Robben en Stam. De rest is niet top, zijn wel goed, maar niet top.
A.M.A.B
Als je je zoetwatertraantjes gedroogd hebt, moet je maar eens uitleggen wat je dan zo'n onzin vindt.quote:Op vrijdag 3 maart 2006 11:38 schreef zoetwaterpiraat het volgende:
[..]
Ik moest lachen om de TT, ..... toen ik verder las moest ik bijna huilen. Wat een totale kwats
Inhoudelijk reageren is altijd beter dan je laten vertegenwoordigen door een 'smilie'.
Ieder land heeft natuurlijk topvoetballers. De grootste moeilijkheid van een coach is om met die topvoetballers een TOPTEAM te maken.
En dan mag iedereen Robben een topspeler noemen : hem zal toch moeten worden verteld dat voetbal een teamsport is.
Van der Sar is dit jaar inderdaad niet in topvorm en maakte Woensdagavond ook weer 3 fouten, die gelukkig onbestraft bleven.
Kluivert is allang van de top af en dat geldt ook voor Davids en Stam.
Over spitsen kunnen we eigenlijk niet oordelen omdat deze spelers afhankelijk zijn van de vorm waarin hun medespelers verkeren. Een voorbeeld is Kuyt die bij gebrek aan aanvoer zelf gaat zwerven om ballen op te halen.
En dan mag iedereen Robben een topspeler noemen : hem zal toch moeten worden verteld dat voetbal een teamsport is.
Van der Sar is dit jaar inderdaad niet in topvorm en maakte Woensdagavond ook weer 3 fouten, die gelukkig onbestraft bleven.
Kluivert is allang van de top af en dat geldt ook voor Davids en Stam.
Over spitsen kunnen we eigenlijk niet oordelen omdat deze spelers afhankelijk zijn van de vorm waarin hun medespelers verkeren. Een voorbeeld is Kuyt die bij gebrek aan aanvoer zelf gaat zwerven om ballen op te halen.
Het gaat om het TOPTEAM inderdaad, daarnaast vind ik niet dat Nederland het slecht doet..van der Sar, Ooijer, Boulahrouz, Mathijsen, Gio, van der Vaart, van Bommel, Cocu, Robben, van Nistelrooij, van Persie lijkt mij toch absoluut geen slecht team. Maar ja het is aan Marco om dr een hecht collectief van te maken, want Nederland heeft ieder toernooi nog een goeie selectie gehad, maar ik heb nooit het idee gehad dat we echt kampioen konden worden behalve in 2000.
Je bedoelt waarschijnlijk : daarnaast vind ik dat Nederland het niet slecht doet. (Over iets dat je niet vindt, kun je ook geen oordeel hebben).quote:Op vrijdag 3 maart 2006 12:50 schreef Fukjoeman het volgende:
Het gaat om het TOPTEAM inderdaad, daarnaast vind ik niet dat Nederland het slecht doet..van der Sar, Ooijer, Boulahrouz, Mathijsen, Gio, van der Vaart, van Bommel, Cocu, Robben, van Nistelrooij, van Persie lijkt mij toch absoluut geen slecht team. Maar ja het is aan Marco om dr een hecht collectief van te maken, want Nederland heeft ieder toernooi nog een goeie selectie gehad, maar ik heb nooit het idee gehad dat we echt kampioen konden worden behalve in 2000.
Ik vind wel dat Nederland samen met Brazilie en Argentinie het enige land is met een exceptionele voetballer die vanaf de vleugels kan spelen.
Nederland- Robben
Brazilie- Ronaldinho
Argentinie - Messi
Daarom noem ik deze landen ook als titelfavoriet, waarin Brazilie de beste ploeg heeft
Nederland- Robben
Brazilie- Ronaldinho
Argentinie - Messi
Daarom noem ik deze landen ook als titelfavoriet, waarin Brazilie de beste ploeg heeft
Robben zal door z'n blessure gevoeligheid nooit een top speler worden
Where law ends, tyrrany begins.
Ik ben er nog niet uit of dat nou pech was of dat hij echt een Litmanen is wat dat betreft. Zeker is wel dat hij korte spieren heeft. Dat hoeft niet erg te zijn, maar de risico's zijn wat groter bij zo vaak presteren op dat hoge niveau. Wel veel snelle vezels.quote:Op vrijdag 3 maart 2006 14:15 schreef Gunner het volgende:
Robben zal door z'n blessure gevoeligheid nooit een top speler worden
De naam Elber doet toch aardig af aan de geloofwaardigheid van je verhaal.quote:Op vrijdag 3 maart 2006 11:41 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
[..]
Als je je zoetwatertraantjes gedroogd hebt, moet je maar eens uitleggen wat je dan zo'n onzin vindt.
While we're living, the dreams we have as children fade away
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
AFC Ajax | Borussia Mönchengladbach] | Kansas City Chiefs | Alabama Crimson Tide
Begrijp me goed; in vorm is Robben een top speler die Nederland echt nodig heeft, maar gewoon veel blessure leed, en Litmanen is misschien wel een goede vergelijking.quote:Op vrijdag 3 maart 2006 16:10 schreef Stanley_Climbfall het volgende:
[..]
Ik ben er nog niet uit of dat nou pech was of dat hij echt een Litmanen is wat dat betreft. Zeker is wel dat hij korte spieren heeft. Dat hoeft niet erg te zijn, maar de risico's zijn wat groter bij zo vaak presteren op dat hoge niveau. Wel veel snelle vezels.
Jonathan Woodgate en in mindere mate Michael Owen hebben hier ook last van
Where law ends, tyrrany begins.
Dat geeft alleen maar aan dat het altijd zo geweest is.quote:Op vrijdag 3 maart 2006 16:14 schreef zjroentje het volgende:
[..]
De naam Elber doet toch aardig af aan de geloofwaardigheid van je verhaal.
Mijn verhaal is niet 'geloofwaardig'. Het is een voorzet, bedoeld om over te discussieren.
