KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Godverdomme, net een heletijd bezig geweest met een of ander logo, wil ik hem opslaan loop heel dat kut photoslob vast, hoerenprogramma.
Gewoon al dat werk voor niets, hoere kut windows, kutcomputer.
Gewoon al dat werk voor niets, hoere kut windows, kutcomputer.
Tussentijds ctrl+s doet wonderen.
Btw: Apple
(dan natuurlijk command+s)
Btw: Apple
(dan natuurlijk command+s)
Life is a bitch, and it sucks......
..... Hey what else do you need.
Shit happens..., at least once a day.
rechts op de roltrap
..... Hey what else do you need.
Shit happens..., at least once a day.
rechts op de roltrap
quote:Op woensdag 1 maart 2006 20:06 schreef jitzzzze het volgende:
Dat pistool
Proud Supporter of Royal Antwerp F.C. !
Vroegah was Apple beter doordat je sneller foto's kan bewerken.
Een beetje goede pc haalt Apple gemakkelijk onderuit
Een beetje goede pc haalt Apple gemakkelijk onderuit
Bullshit, een programma mag NOOIT, ik herhaal NOOIT vastlopen door een fout van de gebruiker. Dat is gewoon slecht programmeerwerk.quote:Op woensdag 1 maart 2006 20:05 schreef jitzzzze het volgende:
Je kan er gewoon niet mee omgaan
En OT: Vaker tussentijds opslaan
Je kunt er niet mee omgaan is een favoriet argument van precies diezelfde bedrijven die die slechte programmatuur leveren.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Als je je werk maar 1x hoeft te maken omdat je het niet opeens kwijt bent vanwege een wazige crash, ben je uiteindelijk wel efficiėnter uit. Snelheid is relatiefquote:Op woensdag 1 maart 2006 20:19 schreef Devlinsect het volgende:
Vroegah was Apple beter doordat je sneller foto's kan bewerken.
Een beetje goede pc haalt Apple gemakkelijk onderuit
Hap hap hapquote:Op woensdag 1 maart 2006 20:21 schreef Seneca het volgende:
[..]
Bullshit, een programma mag NOOIT, ik herhaal NOOIT vastlopen door een fout van de gebruiker. Dat is gewoon slecht programmeerwerk.
Je kunt er niet mee omgaan is een favoriet argument van precies diezelfde bedrijven die die slechte programmatuur leveren.
maar een programma kan wel vastlopen door andere applicaties die weer zoveel dll shit hebben zitten overschrijven etc volgens mij... en die zijn weer door de gebruiker meestal erop gekeild indirect toch een fout van de gebruiker :D
indirect toch een fout van de gebruiker 
Nee, een fout van die applicatie's. Je kunt niet van een normale gebruiker verwachten dat hij weet wat voor fouten applicaties allemaal bevatten. Dat zou hij ook helemaal niet moeten hoeven weten.quote:Op woensdag 1 maart 2006 20:23 schreef Markman het volgende:
maar een programma kan wel vastlopen door andere applicaties die weer zoveel dll shit hebben zitten overschrijven etc volgens mij... en die zijn weer door de gebruiker meestal erop gekeild indirect toch een fout van de gebruiker :D
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
gevalletje PEBKACquote:Op woensdag 1 maart 2006 20:05 schreef Woutey het volgende:
Godverdomme, net een heletijd bezig geweest met een of ander logo, wil ik hem opslaan loop heel dat kut photoslob vast, hoerenprogramma.
Gewoon al dat werk voor niets, hoere kut windows, kutcomputer.
[afbeelding]
Als windows vastloopt ligt het aan de gebruiker die de boel geconfigureerd heeft. Apple waar jij waarschijnlijk OSX mee bedoelt is leuk maar heeft ook zo ze kuren. En ja ik heb ze allebei dus ik kan het weten
Problem exists between keyboard and chair
Still Pimpin' .. Ahaaight
Het is echter helaas ook niet , ik herhaal NIET mogelijk om een foutloos programma op te leveren.quote:Op woensdag 1 maart 2006 20:21 schreef Seneca het volgende:
[..]
Bullshit, een programma mag NOOIT, ik herhaal NOOIT vastlopen door een fout van de gebruiker. Dat is gewoon slecht programmeerwerk.
Je kunt er niet mee omgaan is een favoriet argument van precies diezelfde bedrijven die die slechte programmatuur leveren.
Oh
Als je blijft Painten, is snelheid zeker relatief jah. Dan maakt het niet zo veel uitquote:Op woensdag 1 maart 2006 20:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als je je werk maar 1x hoeft te maken omdat je het niet opeens kwijt bent vanwege een wazige crash, ben je uiteindelijk wel efficiėnter uit. Snelheid is relatief
Klopt Maar dat doet niets af aan mijn punt dat het argument "je kunt er gewoon niet mee omgaan" bullshit is.quote:Op woensdag 1 maart 2006 20:27 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
Het is echter helaas ook niet , ik herhaal NIET mogelijk om een foutloos programma op te leveren.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Dat is ook weer zo. Je loop al risico op een fout als je de computer aanzet. Ik heb inmiddels al een stevige ctrl-s ticquote:Op woensdag 1 maart 2006 20:28 schreef Seneca het volgende:
[..]
Klopt Maar dat doet niets af aan mijn punt dat het argument "je kunt er gewoon niet mee omgaan" bullshit is.
Oh
Haha das dus echt geen bullshit. Ik weet waarover ik praat want ik heb zelf 2 jaar op een helpdesk gewerkt. Mensen weten gewoon niet hoe ze een pc moeten configureren/gebruiken. Als jij brakke drivers installeert, verkeerde combinaties draait, Sweex/Thrust koopt, B onderdelen in je pc hebt zitten kan je er van uit gaan dat het fout gaat. Een gebruiker die weet wat hij doet (ik dus) zal dat niet hebben en mijn pc's, PC'S JA, JE LEEST HET GOED, lopen dan ook nooit vast . Mja ik heb ook geen brak systeem met brakke drivers. 1,5 gig geheugen helpt ook een hoopquote:Op woensdag 1 maart 2006 20:28 schreef Seneca het volgende:
[..]
Klopt Maar dat doet niets af aan mijn punt dat het argument "je kunt er gewoon niet mee omgaan" bullshit is.
. Mja ik heb ook geen brak systeem met brakke drivers. 1,5 gig geheugen helpt ook een hoop verkapte pats-metj-je-pc-post ja !
Still Pimpin' .. Ahaaight
leen mij 5 minuten je pc, ik krijg dmv gewone handelingen je pc zo fucked up dat je dat ding graag wilt schoppen.quote:Op woensdag 1 maart 2006 20:37 schreef Nawien het volgende:
[..]
Haha das dus echt geen bullshit. Ik weet waarover ik praat want ik heb zelf 2 jaar op een helpdesk gewerkt. Mensen weten gewoon niet hoe ze een pc moeten configureren/gebruiken. Als jij brakke drivers installeert, verkeerde combinaties draait, Sweex/Thrust koopt, B onderdelen in je pc hebt zitten kan je er van uit gaan dat het fout gaat. Een gebruiker die weet wat hij doet (ik dus) zal dat niet hebben en mijn pc's, PC'S JA, JE LEEST HET GOED, lopen dan ook nooit vast . Mja ik heb ook geen brak systeem met brakke drivers. 1,5 gig geheugen helpt ook een hoop
verkapte pats-metj-je-pc-post ja !
Je weet niet waar je over praat. De hoeveelheid geheugen zegt niets over de stabiliteit van je systeem. Het installeren van brakke drivers zou nooit tot een crash moeten leiden, dat is geen fout van de gebruiker, maar van de programmeur. Het kopen van B onderdelen is een ander verhaal, maar zou ook geen applicatiecrashes mogen veroorzaken, slechts harde crashes doordat een kernel panic optreedt.quote:Op woensdag 1 maart 2006 20:37 schreef Nawien het volgende:
[..]
Haha das dus echt geen bullshit. Ik weet waarover ik praat want ik heb zelf 2 jaar op een helpdesk gewerkt. Mensen weten gewoon niet hoe ze een pc moeten configureren/gebruiken. Als jij brakke drivers installeert, verkeerde combinaties draait, Sweex/Thrust koopt, B onderdelen in je pc hebt zitten kan je er van uit gaan dat het fout gaat. Een gebruiker die weet wat hij doet (ik dus) zal dat niet hebben en mijn pc's, PC'S JA, JE LEEST HET GOED, lopen dan ook nooit vast . Mja ik heb ook geen brak systeem met brakke drivers. 1,5 gig geheugen helpt ook een hoop
verkapte pats-metj-je-pc-post ja !
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Hoppa, klaar.
sletkutpc aan het eind werd hij zo traag dat het verslepen van een stukje tekst tien seconden duurde voordat het in beweging kwam.
sletkutpc aan het eind werd hij zo traag dat het verslepen van een stukje tekst tien seconden duurde voordat het in beweging kwam.
Jah ik ben een beginnertjequote:Op woensdag 1 maart 2006 20:44 schreef Nawien het volgende:
[..]
Zeg irritant sesamstraat-aanhangsel, moet ik je neerknuppelen ofzo?
1,5 gig aan geheugen niet aan hd ruimte. Ik heb 5 hd's wat samen neerkomt op 600 gig
[..]
Jij bent dus zo een beginnertje. Je moet ook geen dingen met je pc doen waarvan je weet dat je em sloopt he. Ik kan em ook zo slopen. Kwestie van NTLDR verwijderen en het werkt niet meer
Iets wat nog relatief simpel te herstellen is met de Recovery Console. Of is dit arabisch voor jou?
een beginnertje draait ook een gentoo linux distributie
ik had het overigens niet over verwijderen, maar over gewoon normaal dingen opstarten. Windows is gewoon brak klaar uit.
Ow ik weet niet waarover ik praat?quote:Op woensdag 1 maart 2006 20:46 schreef Seneca het volgende:
[..]
Je weet niet waar je over praat. De hoeveelheid geheugen zegt niets over de stabiliteit van je systeem. Het installeren van brakke drivers zou nooit tot een crash moeten leiden, dat is geen fout van de gebruiker, maar van de programmeur. Het kopen van B onderdelen is een ander verhaal, maar zou ook geen applicatiecrashes mogen veroorzaken, slechts harde crashes doordat een kernel panic optreedt.
Hoeveelheid geheugen zegt dan nix over de stabilteit van het systeem, maar het systeem wordt bij
- 256 zo traag, dat de gebruiker denkt de pc niet goed werkt met alle gevolgen van dien
Drivers laten een systeem zo vaak crashen doordat ze een dll anders aanspreken dan Windows verwacht. Ooit een audigy 1 gebruikt onder XP?
Tuurlijk zouden B onderdelen geen crashes moeten veroorzaken maar tog gebeurt het ! Waarom? het budget is kleiner, worden goedkopere onderdelen gebruikt (condensators, printplaten), er worden minder stabiele drivers geschreven, kortom dikke ellende.
Still Pimpin' .. Ahaaight
quote:Op woensdag 1 maart 2006 20:50 schreef Woutey het volgende:
[..]
Jah ik ben een beginnertje
een beginnertje draait ook een gentoo linux distributie
ik had het overigens niet over verwijderen, maar over gewoon normaal dingen opstarten. Windows is gewoon brak klaar uit.
Doe nou niet alsof linux zo moeilijk is want dat is het niet. Als je als beginner met Linux ipv Windows begint is het nix anders als normaal
Jij hebt het niet over verwijderen maar ik wel. Dingen opstarten heeft bij mij nooit tot crashes geleidt. Als dat de reden is waarom jij Windows brak vind ben je mss niet zo "gevorderd" als je denkt, met je Gentoo distro
Still Pimpin' .. Ahaaight
Je weet duidelijk niet wat het inhoud. Een normale distributie is (zowat) kant en klaar, bij gentoo moet je toch wel een redelijk verstand van je hardware hebben omdat je de kernel nog moet compilen. Als je hier iets niet van begrijpt dan loopt je hele systeem niet.quote:Op woensdag 1 maart 2006 20:53 schreef Nawien het volgende:
[..]
Doe nou niet alsof linux zo moeilijk is want dat is het niet. Als je als beginner met Linux ipv Windows begint is het nix anders als normaal
Jij hebt het niet over verwijderen maar ik wel. Dingen opstarten heeft bij mij nooit tot crashes geleidt. Als dat de reden is waarom jij Windows brak vind ben je mss niet zo "gevorderd" als je denkt, met je Gentoo distro
Maar laten we niet al te nerd gaan, want ik was aan het klagen.
Ik ken de Gentoo distro idd niet, maar ik ben het idd met je eens dat een "normale" distro kant en klaar is. Heb zelf al de volgende draaiende gehad:quote:Op woensdag 1 maart 2006 21:01 schreef Woutey het volgende:
[..]
Je weet duidelijk niet wat het inhoud. Een normale distributie is (zowat) kant en klaar, bij gentoo moet je toch wel een redelijk verstand van je hardware hebben omdat je de kernel nog moet compilen. Als je hier iets niet van begrijpt dan loopt je hele systeem niet.
Maar laten we niet al te nerd gaan, want ik was aan het klagen.
Mandriva
FC
Mandrake
Red Hat
Debian
Dus ik weet wel wat linux is
Maar komop man, er is op internet zoveel uitleg te vinden en dat bedoelde ik eigenlijk. Een beginner kan, mits hij bereidt is te zoeken, makkelijk zo een distro gebruiken.
Still Pimpin' .. Ahaaight
Dat ligt dus allemaal niet aan de gebruiker, maar aan slecht ontworpen software.quote:Op woensdag 1 maart 2006 20:52 schreef Nawien het volgende:
[..]
Ow ik weet niet waarover ik praat?
Hoeveelheid geheugen zegt dan nix over de stabilteit van het systeem, maar het systeem wordt bij
- 256 zo traag, dat de gebruiker denkt de pc niet goed werkt met alle gevolgen van dien
Drivers laten een systeem zo vaak crashen doordat ze een dll anders aanspreken dan Windows verwacht. Ooit een audigy 1 gebruikt onder XP?
Tuurlijk zouden B onderdelen geen crashes moeten veroorzaken maar tog gebeurt het ! Waarom? het budget is kleiner, worden goedkopere onderdelen gebruikt (condensators, printplaten), er worden minder stabiele drivers geschreven, kortom dikke ellende.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Deels ja, maar je hoeft er niet voor te kiezen en dat is mijn punt. Een beetje gebruiker mijdt zulke dingen, doe je dat niet, tja aanvaard de gevolgen dan maar ookquote:Op woensdag 1 maart 2006 21:12 schreef Seneca het volgende:
[..]
Dat ligt dus allemaal niet aan de gebruiker, maar aan slecht ontworpen software.
Daarnaast is van bepaalde combinaties bekend dat deze niet werken (mobo + geheugen, chipset + bepaalde hardware), als je deze dan willens en wetens kiest ben je dom bezig
Still Pimpin' .. Ahaaight
Tja, in theorie heb je gelijk. In praktijk kun je niet van Joe User verwachten dat hij weet welke software wel of niet veilig is.quote:Op woensdag 1 maart 2006 21:13 schreef Nawien het volgende:
[..]
Deels ja, maar je hoeft er niet voor te kiezen en dat is mijn punt. Een beetje gebruiker mijdt zulke dingen, doe je dat niet, tja aanvaard de gevolgen dan maar ook
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Niet alleen in de theorie, ook in de praktijk. Of mag iedereen ook zomaar auto rijden? Nee daar moet je ook voor "leren". Met computers is dat niet anders, afgezien van het bewijs dat je moet halen. Het is een gecompliceerd apparaat en het werkt niet zomaar, daar moet je verstand van hebben.quote:Op woensdag 1 maart 2006 21:15 schreef Seneca het volgende:
[..]
Tja, in theorie heb je gelijk. In praktijk kun je niet van Joe User verwachten dat hij weet welke software wel of niet veilig is.
Still Pimpin' .. Ahaaight
Gelukkig heb je photoshop legaal.
En al je pornofilmpjes ook natuurlijk via geen louche programma's verkregen.
En al je pornofilmpjes ook natuurlijk via geen louche programma's verkregen.
klik maar op de link in mijn signature
- Als een wijs man een goede reden heeft het woord te voeren houdt hij moeiteloos een goed betoog.
- You can say that again
- You can say that again
Gedeeltelijk mee eens. In de praktijk is het echter zo dat mensen verwachten dat de computer alles voor hun doet. De gemiddelde gebruiker heeft in ieder geval geen zin/tijd om zich er in te verdiepen. Het bedrijfsleven moet daar op inspelen, door het gebruik van een computer voor de gebruiker zo eenvoudig mogelijk te houden.quote:Op woensdag 1 maart 2006 21:17 schreef Nawien het volgende:
[..]
Niet alleen in de theorie, ook in de praktijk. Of mag iedereen ook zomaar auto rijden? Nee daar moet je ook voor "leren". Met computers is dat niet anders, afgezien van het bewijs dat je moet halen. Het is een gecompliceerd apparaat en het werkt niet zomaar, daar moet je verstand van hebben.
Ik studeer zelf Informatica, dus ik ken genoeg puristen die het niet eens zijn met deze kijk op de zaken. Zij zien de computer als een stuk gereedschap, en vinden dat iemand, net als met andere stukken gereedschap, eerst de handleiding moet lezen voordat ze er mee aan de slag gaan. Dit soort mensen vind je vaak terug in de open source community. Je vind daar vaak ongelovelijk knap geschreven programmas, maar ze zijn niet gebruikersvriendelijk, en daarom slaan ze niet aan bij het grote publiek.
Imho heb je hier gewoon te maken met de eeuwige strijd tussen idealisten en de harde praktijk van de consumentenmarkt.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Hier sla je de spijker op de kop. Ik kan me helemaal vinden in je reply, alleen wilde ik hier op reageren.quote:Op woensdag 1 maart 2006 21:31 schreef Seneca het volgende:
[..]
Gedeeltelijk mee eens. In de praktijk is het echter zo dat mensen verwachten dat de computer alles voor hun doet. De gemiddelde gebruiker heeft in ieder geval geen zin/tijd om zich er in te verdiepen. Het bedrijfsleven moet daar op inspelen, door het gebruik van een computer voor de gebruiker zo eenvoudig mogelijk te houden.
Ik studeer zelf Informatica, dus ik ken genoeg puristen die het niet eens zijn met deze kijk op de zaken. Zij zien de computer als een stuk gereedschap, en vinden dat iemand, net als met andere stukken gereedschap, eerst de handleiding moet lezen voordat ze er mee aan de slag gaan. Dit soort mensen vind je vaak terug in de open source community. Je vind daar vaak ongelovelijk knap geschreven programmas, maar ze zijn niet gebruikersvriendelijk, en daarom slaan ze niet aan bij het grote publiek.
Imho heb je hier gewoon te maken met de eeuwige strijd tussen idealisten en de harde praktijk van de consumentenmarkt.
Wiens probleem/fout wordt/is dat dan?quote:In de praktijk is het echter zo dat mensen verwachten dat de computer alles voor hun doet. De gemiddelde gebruiker heeft in ieder geval geen zin/tijd om zich er in te verdiepen.
Ik ben overigens al afgestudeerd in de ICT en ga in september aan Technische Informatica beginnen
Still Pimpin' .. Ahaaight
Je hebt MBO gedaan en gaat nu naar HBO? Veel succes! Je zult aan Technische Informatica in ieder geval een veel grotere uitdaging hebbenquote:Op woensdag 1 maart 2006 21:35 schreef Nawien het volgende:
[..]
Hier sla je de spijker op de kop. Ik kan me helemaal vinden in je reply, alleen wilde ik hier op reageren.
[..]
Wiens probleem/fout wordt/is dat dan?
Ik ben overigens al afgestudeerd in de ICT en ga in september aan Technische Informatica beginnen
De idealist in me zegt: het is het probleem van de gebruiker. In het bedrijfsleven kom je echter niet weg met zo'n instelling. Als jij niet wil inspelen op de wensen van de consument, dan doet een ander het wel. De klant heeft altijd gelijk.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Ik ben ervan overtuigd dat de fabrikant van je software hier een grote rol in speelt. Het zou helemaal niet nodig moeten zijn om je in je computer te verdiepen, het moet gewoon goed werken. Je hoeft je toch ook niet in je magnetron of je TV te verdiepen voordat je 'em kunt gebruiken?quote:Op woensdag 1 maart 2006 21:35 schreef Nawien het volgende:
[..]
Wiens probleem/fout wordt/is dat dan?
Als vervolgens de fabrikant van de hardware z'n werk doet en de bouwer van je computer een product aflevert wat goed op elkaar is afgestemd, kan iedereen zo'n machine zonder veel problemen gebruiken.
Van de ontwerper. Immers wil je toch dat de klant jouw hardware/software gebruikt?quote:Op woensdag 1 maart 2006 21:35 schreef Nawien het volgende:
[..]
Hier sla je de spijker op de kop. Ik kan me helemaal vinden in je reply, alleen wilde ik hier op reageren.
[..]
Wiens probleem/fout wordt/is dat dan?
Als de potentiele doelgroep niet met je produkt kan omgaan is het een kutprodukt.
Sim-pel.
En ik werk voor een bedrijf dat consumenten electronica maakt en wordt dagelijks met mijn neus op de feite geduwt dat die userinterface waarvan IK dacht dat hij zeer eenvoudig was, voor veel van onze klanten een onoverkomelijk struikelblok blijkt.
Dan kan ik mijn support medewerkers wel halstarrig RTFM! laten schreeuwen, maar ik doe er beter aan te zorgen dat de produkten ZO eenvoudig worden dat ik geen supportafdeling meer nodig heb.
Kortom, de klant heeft altijd gelijk.
Het is echter wel zo dat een hogere leercurve minder bezwaarlijk is naar mate software specialistischer wordt. Er is wel een verschil tussen een tekstverwerker en software voor airtraffic-controllers.quote:Op woensdag 1 maart 2006 21:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat de fabrikant van je software hier een grote rol in speelt. Het zou helemaal niet nodig moeten zijn om je in je computer te verdiepen, het moet gewoon goed werken. Je hoeft je toch ook niet in je magnetron of je TV te verdiepen voordat je 'em kunt gebruiken?
Oh
quote:Op woensdag 1 maart 2006 21:45 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
Het is echter wel zo dat een hogere leercurve minder bezwaarlijk is naar mate software specialistischer wordt. Er is wel een verschil tussen een tekstverwerker en software voor airtraffic-controllers.
quote:Op woensdag 1 maart 2006 21:41 schreef Swetsenegger het volgende:
Als de potentiele doelgroep niet met je produkt kan omgaan is het een kutprodukt.
Zeker. Maar ook voor software voor een airtraffic-controller hoeft de gebruiker niet opeens meer van computers af te weten. Hij moet alleen meer weten van airtraffic-controllen zodat hij z'n software met al z'n features en instellingen goed kan gebruiken.quote:Op woensdag 1 maart 2006 21:45 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
Het is echter wel zo dat een hogere leercurve minder bezwaarlijk is naar mate software specialistischer wordt. Er is wel een verschil tussen een tekstverwerker en software voor airtraffic-controllers.
Er is een verschil tussen niet kunnen omgaan met een product en een hoge leercurve. Een goede user interface voorziet in een efficiente en vrije taakuitvoering van de gebruiker, maar bij dergelijke complexe taken is het beter om te opteren voor een hogere leercurve als dat uiteindelijk meer vrijheid biedt voor de geoefende gebruiker.quote:
Oh
Je hebt helemaal gelijk. De gebruiker zal zich enkel en alleen op zijn taakuitvoering te hoeven richten.quote:Op woensdag 1 maart 2006 21:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Zeker. Maar ook voor software voor een airtraffic-controller hoeft de gebruiker niet opeens meer van computers af te weten. Hij moet alleen meer weten van airtraffic-controllen zodat hij z'n software met al z'n features en instellingen goed kan gebruiken.
Oh
leercurve schaal ik voor het gemak dus onder 'kunnen omgaan met....'quote:Op woensdag 1 maart 2006 21:51 schreef OpenDeur het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen niet kunnen omgaan met een product en een hoge leercurve. Een goede user interface voorziet in een efficiente en vrije taakuitvoering van de gebruiker, maar bij dergelijke complexe taken is het beter om te opteren voor een hogere leercurve als dat uiteindelijk meer vrijheid biedt voor de geoefende gebruiker.
Inderdaad verwachten sommige mensen voor sommige produkten een bepaald tijd nodig te hebben om het produkt te begrijpen.
Zolang die perceptie overeen komt met de werkelijkheid is het prima. Zodra dat niet zo is.... is het een kutprodukt.
Voorbeeldje, wij maken routers. 5 jaar geleden werden routers geconfigureerd door een vent welke zich door hele dikke cisco boeken had geworsteld. Nu liggen die apparaten bij dixons naast het printerpapier. En feitelijk zijn ze nog gecompliceerder, want het zijn ondertussen draadloze routers.
Klanten hebben de perceptie dat een router met 2 klikken is in te stellen. Zover zijn we nog niet (Een stap of 5), en DUS krijg je van veel klanten de klacht dat het een zeer ingewikkeld apparaat is. Terwijl het in verhouding met een cisco router van 5 jaar geleden een appeltje/eitje is.
Is de klant nu dom of hebben wij een kutprodukt? (En bespaar me de opmerkingen dat merk .... altijd kutprodukten levert)
Geen van beide lijkt me. Het verbaast me overigens wel dat niet-specialisten ook met cisco routers werken. Ik zou persoonlijk vriendelijk bedanken als mij gevraagd zou worden om een dergelijke router in te stellen. Het wordt pas een probleem als de verwachtingen van de doelgroep niet waargemaakt worden.quote:Op woensdag 1 maart 2006 21:57 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
leercurve schaal ik voor het gemak dus onder 'kunnen omgaan met....'
Inderdaad verwachten sommige mensen voor sommige produkten een bepaald tijd nodig te hebben om het produkt te begrijpen.
Zolang die perceptie overeen komt met de werkelijkheid is het prima. Zodra dat niet zo is.... is het een kutprodukt.
Voorbeeldje, wij maken routers. 5 jaar geleden werden routers geconfigureerd door een vent welke zich door hele dikke cisco boeken had geworsteld. Nu liggen die apparaten bij dixons naast het printerpapier. En feitelijk zijn ze nog gecompliceerder, want het zijn ondertussen draadloze routers.
Klanten hebben de perceptie dat een router met 2 klikken is in te stellen. Zover zijn we nog niet (Een stap of 5), en DUS krijg je van veel klanten de klacht dat het een zeer ingewikkeld apparaat is. Terwijl het in verhouding met een cisco router van 5 jaar geleden een appeltje/eitje is.
Is de klant nu dom of hebben wij een kutprodukt?
Oh
Ja thx. Ik heb idd MBO gedaan. twas BOL 4 maar het was redelijk simpel. Ik ga trouwens de HBO duaal doen. Dat houdt dus in dat ik 4 dagen ga werken en 1 dag naar school gaquote:Op woensdag 1 maart 2006 21:39 schreef Seneca het volgende:
[..]
Je hebt MBO gedaan en gaat nu naar HBO? Veel succes! Je zult aan Technische Informatica in ieder geval een veel grotere uitdaging hebben
De idealist in me zegt: het is het probleem van de gebruiker. In het bedrijfsleven kom je echter niet weg met zo'n instelling. Als jij niet wil inspelen op de wensen van de consument, dan doet een ander het wel. De klant heeft altijd gelijk.
En ook wat je daar weer zegt kan ik me helemaal in vinden. Individueel zou ik idd zeggen van: Probleem van de gebruiker. Dit is eigelijk ook zo, alleen kom je daar in het bedrijfsleven niet mee weg omdat de klant dan naar de volgende aannemer/serviceverlener gaat.
Het grote verschil is alleen dat de klant jouw salaris betaald en dat je daardoor een andere kijk op de zaak hebt. Was je namelijk een buitenstaander dan kon die klant doodvallen (iets wat onder de collega's wel gezegd wordt )
)
Still Pimpin' .. Ahaaight
Dat voorbeeld is natuurlijk appels en peren. Bij een magnetron kan er in principe nix fout gaan. Met een magnetron kan je ook maar 1 ding, namelijk etenswaren opwarmen. Al moet deze (magnetron/tv) wel "ingesteld" worden en zelfs dat gaat bij sommige mensen hun petje te boven, simpelweg omdat ze het vertikken om de handleiding te lezen. Een computer kan meer dan alleen 1 ding en dat maakt het apparaat juist zo complex.. Het beste vergelijk voor een computer vind ik een auto.quote:Op woensdag 1 maart 2006 21:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat de fabrikant van je software hier een grote rol in speelt. Het zou helemaal niet nodig moeten zijn om je in je computer te verdiepen, het moet gewoon goed werken. Je hoeft je toch ook niet in je magnetron of je TV te verdiepen voordat je 'em kunt gebruiken?
Als vervolgens de fabrikant van de hardware z'n werk doet en de bouwer van je computer een product aflevert wat goed op elkaar is afgestemd, kan iedereen zo'n machine zonder veel problemen gebruiken.
Net als een computer moet een auto ook onderhouden worden. Iedereen zou voordat hij een ritje maakt, het oliepeil bijv moeten controleren. Zo zou je de computer bijv 1x per week op spyware kunnen controleren. Ik weet zeker dat als de klanten dit zouden doen er veel minder problemen zouden zijn. Bij de bedrijven waar ik heb gewerkt/stage heb gelopen bestond zeker 50% uit problemen met virussen en/of spyware. maar dit gaat natuurlijk ver ot. Een ander groot probleem van beginnende/onwetende gebruikers is dat ze niet, maar dan ook niet lezen. Overal wordt op geklikt alsof hun leven er van af hangt.
Dit vind je dan weer terug op kantoren. Kant en klare Dell systemen waar meteen mee gewerkt kan worden. Werkt er iets niet? Dan lost de afdeling systeembeheer of een andere gedetacheerde serviceverlener het op.quote:Als vervolgens de fabrikant van de hardware z'n werk doet en de bouwer van je computer een product aflevert wat goed op elkaar is afgestemd, kan iedereen zo'n machine zonder veel problemen gebruiken.
Still Pimpin' .. Ahaaight
Het vergelijk tussen een computer en een auto gaat volledig scheef als je kijkt naar wat je tegenwoordig nog zelf aan je auto kan doen en wat je zelf aan je pc kan doen.
Life is a bitch, and it sucks......
..... Hey what else do you need.
Shit happens..., at least once a day.
rechts op de roltrap
..... Hey what else do you need.
Shit happens..., at least once a day.
rechts op de roltrap
Nou het het antwoord daarop is imho vrij voor de hand liggend.quote:Op woensdag 1 maart 2006 21:57 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
leercurve schaal ik voor het gemak dus onder 'kunnen omgaan met....'
Inderdaad verwachten sommige mensen voor sommige produkten een bepaald tijd nodig te hebben om het produkt te begrijpen.
Zolang die perceptie overeen komt met de werkelijkheid is het prima. Zodra dat niet zo is.... is het een kutprodukt.
Voorbeeldje, wij maken routers. 5 jaar geleden werden routers geconfigureerd door een vent welke zich door hele dikke cisco boeken had geworsteld. Nu liggen die apparaten bij dixons naast het printerpapier. En feitelijk zijn ze nog gecompliceerder, want het zijn ondertussen draadloze routers.
Klanten hebben de perceptie dat een router met 2 klikken is in te stellen. Zover zijn we nog niet (Een stap of 5), en DUS krijg je van veel klanten de klacht dat het een zeer ingewikkeld apparaat is. Terwijl het in verhouding met een cisco router van 5 jaar geleden een appeltje/eitje is.
Is de klant nu dom of hebben wij een kutprodukt? (En bespaar me de opmerkingen dat merk .... altijd kutprodukten levert)
Ik las net al iets over doelgroep - product
Als iemand een Cisco router niet kan configureren (wat ik me haast niet voor kan stellen, daar er een handleiding bij zit, en er veel over te vinden is op internet)dan is hij niet de doelgroep voor deze type routers. Cisco routers zijn over het algemeen een stuk geavanceerder dan de "normale" routers en zelfs deze zijn vaak een overkill voor de meeste mensen. Mijn ervaring is ook dat deze zich vrij simpel laten configureren al dan niet terminal based.
Still Pimpin' .. Ahaaight
Je moet het voorbeeld ook niet te letterlijk nemen, maar het zijn beide, ik noem het maar even apparaten, die complex in elkaar zitten en waar veel aan kan mankeren. De gebruiker moet zeker geen instelling hebben van: Hij moet het gewoon doen, want onderhoud is bij deze apparaten noodzakelijk. Enige oplettendheid is ook geen overbodige luxe.quote:Op woensdag 1 maart 2006 22:33 schreef rucksichlos het volgende:
Het vergelijk tussen een computer en een auto gaat volledig scheef als je kijkt naar wat je tegenwoordig nog zelf aan je auto kan doen en wat je zelf aan je pc kan doen.
Helemaal met je eens, maar doe het wel met de eer die jezelf verdient hebt, anders verlaag je je zo hequote:Af en toe moet je even met de eer strijken
Still Pimpin' .. Ahaaight
Net alsof Apple de oplossing is
pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, tik, tik
Mijn ervaring is wel dat Apple vaak veel stabielere software maakt. Nu hebben ze dat natuurlijk deels te danken aan het feit dat ze maar met een beperkte hoeveelheid hardware rekening hoeven te houden, maar dat doet niets af aan de ervaring van de consument.quote:Op woensdag 1 maart 2006 22:42 schreef Zombine het volgende:
Net alsof Apple de oplossing is
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Een halve ja. OSX is subliem, alleen zal deze ook fouten geven als je er verkeerd mee omgaat. Ik heb em namelijk wel vaker zien crashen of hangenquote:Op woensdag 1 maart 2006 22:42 schreef Zombine het volgende:
Net alsof Apple de oplossing is
Still Pimpin' .. Ahaaight
Mja, maar zoals al eerder in dit topic werd gezegd. Het is helaas onmogelijk om foutloze software te maken. Veel te complex.quote:Op woensdag 1 maart 2006 22:44 schreef Nawien het volgende:
[..]
Een halve ja. OSX is subliem, alleen zal deze ook fouten geven als je er verkeerd mee omgaat. Ik heb em namelijk wel vaker zien crashen of hangen
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Het is niet zo dat software stabieler is. De hardware en software zijn van apple wat resulteerd in een apparaat waar software en hardware goed op elkaar zijn afgesteld. Met een 450 mhz powerpc bijv is OSX 10.4 makkelijk te draaien. Met 450 mhz moet je niet eens aan XP denkenquote:Op woensdag 1 maart 2006 22:43 schreef Seneca het volgende:
[..]
Mijn ervaring is wel dat Apple vaak veel stabielere software maakt. Nu hebben ze dat natuurlijk deels te danken aan het feit dat ze maar met een beperkte hoeveelheid hardware rekening hoeven te houden, maar dat doet niets af aan de ervaring van de consument.
Still Pimpin' .. Ahaaight
Doordat software en hardware goed op elkaar zijn afgesteld, is de software stabieler. Er zijn minder drivers nodig, die daardoor beter kunnen worden onderhouden.quote:Op woensdag 1 maart 2006 22:45 schreef Nawien het volgende:
[..]
Het is niet zo dat software stabieler is. De hardware en software zijn van apple wat resulteerd in een apparaat waar software en hardware goed op elkaar zijn afgesteld. Met een 450 mhz powerpc bijv is OSX 10.4 makkelijk te draaien. Met 450 mhz moet je niet eens aan XP denken
Daarnaast is OS X natuurlijk Unix based. Iedere informatica student zal met je eens zijn dat Unix inherent beter is ontworpen dan bijv de Windows kernels.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Ja zo ben ik er wel mee eens. Het is niet zo dat de software opzich beter is, maar doordat de software beter op de hardware afgestemt kan worden doordat Apple deze zelf maakt. OSX is idd unix based en het klopt idd dat deze efficienter is geschreven dan een Windows kernel. Al ben ik wel benieuwd wat Vista ons brengt. Ik heb gezien dat ze veel van OSX hebben. Wie weet wordt het er wel beter opquote:Op woensdag 1 maart 2006 22:47 schreef Seneca het volgende:
[..]
Doordat software en hardware goed op elkaar zijn afgesteld, is de software stabieler. Er zijn minder drivers nodig, die daardoor beter kunnen worden onderhouden.
Daarnaast is OS X natuurlijk Unix based. Iedere informatica student zal met je eens zijn dat Unix inherent beter is ontworpen dan bijv de Windows kernels.
Still Pimpin' .. Ahaaight
Niet alleen efficienter, ook inherent veiliger. Zo is in Unix het rechtensysteem veel beter uitgewerkt, om maar eens wat te noemen.quote:Op woensdag 1 maart 2006 22:50 schreef Nawien het volgende:
[..]
Ja zo ben ik er wel mee eens. Het is niet zo dat de software opzich beter is, maar doordat de software beter op de hardware afgestemt kan worden doordat Apple deze zelf maakt. OSX is idd unix based en het klopt idd dat deze efficienter is ontworpen dan een Windows kernel.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Maar dat heeft dan weer vrij weinig met de kernel te maken maar meer met hoe linux het rechtensysteem afhandelt. Al ben ik zeker met je eens dat het in Linux kwa veiligheid stukken beter geregeld is. Dat komt in de buurt van ideaal.quote:Op woensdag 1 maart 2006 22:52 schreef Seneca het volgende:
[..]
Niet alleen efficienter, ook inherent veiliger. Zo is in Unix het rechtensysteem veel beter uitgewerkt, om maar eens wat te noemen.
Wilde je het niet weten omdat jij je nu letterlijk "gekleineert" voelt?quote:Gadverdamme
Dat wilde ik helemaal niet weten
Still Pimpin' .. Ahaaight
Alsof de gemiddelde mac user zich daar mee bezig houdt.quote:Op woensdag 1 maart 2006 22:52 schreef Seneca het volgende:
[..]
Niet alleen efficienter, ook inherent veiliger. Zo is in Unix het rechtensysteem veel beter uitgewerkt, om maar eens wat te noemen.
Een groot voordeel is wel dat de mac safe uit de doos komt en windows niet.
Ik heb bij de mac niet minder of meer problemen dan ik met win2k had op mijn pc, Ik heb alleen wel de ervaring dat je met OSX minder met het besturingssysteem bezig bent en meer met de applicatie in tegenstelling tot windows. Het werkt allemaal wat intuitiever dan windows, dat viel me de eerste dag al op, na zeker 8 jaar met windows gewerkt te hebben.
En ook onder OSX crashed photoshop wel eens.
Life is a bitch, and it sucks......
..... Hey what else do you need.
Shit happens..., at least once a day.
rechts op de roltrap
..... Hey what else do you need.
Shit happens..., at least once a day.
rechts op de roltrap
Klopt, de gemiddelde Mac user houdt zich daar niet mee bezig. Maar ook op de achtergrond heeft het rechtensysteem invloed. Het maakt het bijvoorbeeld veel lastiger voor virussen om root access te krijgen zodat ze schade kunnen toerichten aan het systeem. In Windows daarentegen heeft ieder programma standaard toegang tot het gehele systeem. Tel daar bij op dat windows niet modulair is opgebouwd: alles is met elkaar verwoven, waardoor een lek in de ene component kan leiden tot een fout in de andere. Unix is veel modulairder. Dit betekent niet dat bovenstaande problemen in Unix niet voorkomen, maar het maakt ze wel veel makkelijker te voorkomen.quote:Op woensdag 1 maart 2006 22:59 schreef rucksichlos het volgende:
[..]
Alsof de gemiddelde mac user zich daar mee bezig houdt.
Ik heb bij de mac niet minder of meer problemen dan ik met win2k had op mijn pc, Ik heb alleen wel de ervaring dat je met OSX minder met het besturingssysteem bezig bent en meer met de applicatie in tegenstelling tot windows. Het werkt allemaal wat intuitiever dan windows, dat viel me de eerste dag al op, na zeker 8 jaar met windows gewerkt te hebben.
En ook onder OSX crashed photoshop wel eens.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Er staat ergens op internet zo'n lijst met internetservers met de langste uptime. Nergens komt daar een Windows Server voor met een uptime van langer dan 2 jaar. Maar jou is dat wel gelukt?quote:Op woensdag 1 maart 2006 23:02 schreef Rekkie het volgende:
Windows en vastlopen of crashen....
Nooit last van en die systeem draait als 2 jaar praktisch 24/7
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Dat kan ook aan andere factoren liggen. Alleen de uptime is te weinig om een zinvolle conclusie te trekken.quote:Op woensdag 1 maart 2006 23:05 schreef Seneca het volgende:
[..]
Er staat ergens op internet zo'n lijst met internetservers met de langste uptime. Nergens komt daar een Windows Server voor met een uptime van langer dan 2 jaar. Maar jou is dat wel gelukt?
Still Pimpin' .. Ahaaight
Lees nog eens goed!quote:Op woensdag 1 maart 2006 23:05 schreef Seneca het volgende:
[..]
Er staat ergens op internet zo'n lijst met internetservers met de langste uptime. Nergens komt daar een Windows Server voor met een uptime van langer dan 2 jaar. Maar jou is dat wel gelukt?
Ik wil alleen maar aangeven dat het me zeer onwaarschijnlijk lijkt dat iemand een windows bak 2 jaar heeft draaien zonder deze ooit te hebben hoeven resetten.quote:Op woensdag 1 maart 2006 23:06 schreef Nawien het volgende:
[..]
Dat kan ook aan andere factoren liggen. Alleen de uptime is te weinig om een zinvolle conclusie te trekken.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Is zeker niet onwaarschijnlijk. Ik snap ook niet waarom. Ik heb veel Windows servers gezien en dat draait gewoon goed. Je moet geen webserver maken met IIS want dan ben je dom bezig maar over het algemeen werkt het zeker goed. Vooral server 2003 is fijn om mee te werken, al ben ik ook niet vies van Novell of Linux.quote:Op woensdag 1 maart 2006 23:08 schreef Seneca het volgende:
[..]
Ik wil alleen maar aangeven dat het me zeer onwaarschijnlijk lijkt dat iemand een windows bak 2 jaar heeft draaien zonder deze ooit te hebben hoeven resetten.
Still Pimpin' .. Ahaaight
pssst, ik had al een regeltje toegevoegd.quote:Op woensdag 1 maart 2006 23:02 schreef Seneca het volgende:
[..]
Klopt, de gemiddelde Mac user houdt zich daar niet mee bezig. Maar ook op de achtergrond heeft het rechtensysteem invloed. Het maakt het bijvoorbeeld veel lastiger voor virussen om root access te krijgen zodat ze schade kunnen toerichten aan het systeem. In Windows daarentegen heeft ieder programma standaard toegang tot het gehele systeem. Tel daar bij op dat windows niet modulair is opgebouwd: alles is met elkaar verwoven, waardoor een lek in de ene component kan leiden tot een fout in de andere. Unix is veel modulairder. Dit betekent niet dat bovenstaande problemen in Unix niet voorkomen, maar het maakt ze wel veel makkelijker te voorkomen.
Je hebt wel gelijk natuurlijk, maar de grootste winst bestaat natuurlijk uit het feit dat er niet zo veel actieve virussen voor de mac zijn.
Maar als een totale noob zonder enige notie van (on)veiligheid een service open gaat zetten naar de buiten wereld kunnen er toch wel rare dingen gaan gebeuren.
Life is a bitch, and it sucks......
..... Hey what else do you need.
Shit happens..., at least once a day.
rechts op de roltrap
..... Hey what else do you need.
Shit happens..., at least once a day.
rechts op de roltrap
Nou ik heb in 2 jaar tijd nog nooit een vastloper gehad.quote:Op woensdag 1 maart 2006 23:08 schreef Seneca het volgende:
[..]
Ik wil alleen maar aangeven dat het me zeer onwaarschijnlijk lijkt dat iemand een windows bak 2 jaar heeft draaien zonder deze ooit te hebben hoeven resetten.
Ik sta er ook van te kijken, want bij '98 was het huilen met de pet op, maar bij XP heb ik alleen in het begin problemen gehad, wat achteraf aan de hardware lag.
Zo raar is dat niet omdat XP dezelfde kernel heeft als 2000 wat weer een NT (Network) kernel is en deze zijn zeker stabiel, kijk maar naar NT 4.0. Er zijn servers die daar nog steeds op draaien. Dit heeft natuurlijk ook te maken met een mager budget maar het zegt ook weer wat over stabilliteit.quote:Op woensdag 1 maart 2006 23:14 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Nou ik heb in 2 jaar tijd nog nooit een vastloper gehad.
Ik sta er ook van te kijken, want bij '98 was het huilen met de pet op, maar bij XP heb ik alleen in het begin problemen gehad, wat achteraf aan de hardware lag.
98 had problemen met geheugenadresseringen + beheer van het geheugen in het algemeen. Daarnaast was 98 heel gevoelig voor dll's. Dan heb je daar tog een instabiel product
Still Pimpin' .. Ahaaight
Zelfs IIS is goed dicht te timmeren hoor zeker als je die icm met ISA draait, je moet er alleen wel wat meer moeite voor doen. Een apache server is dan natuurlijk een veel betere keus omdat het allemaal wat minder zwaar is, maar daar moet je ook goed opletten wat je instelt, als je daar een fout maakt configureer je ook een zeef.quote:Op woensdag 1 maart 2006 23:12 schreef Nawien het volgende:
[..]
Is zeker niet onwaarschijnlijk. Ik snap ook niet waarom. Ik heb veel Windows servers gezien en dat draait gewoon goed. Je moet geen webserver maken met IIS want dan ben je dom bezig maar over het algemeen werkt het zeker goed. Vooral server 2003 is fijn om mee te werken, al ben ik ook niet vies van Novell of Linux.
Life is a bitch, and it sucks......
..... Hey what else do you need.
Shit happens..., at least once a day.
rechts op de roltrap
..... Hey what else do you need.
Shit happens..., at least once a day.
rechts op de roltrap
Klopt ook helemaal, alleen, je geeft het zelf al aan, als je IIS wil gebruiken moet je zoveel lekken patchen dat je idd beter Apache kan gebruiken.quote:Op woensdag 1 maart 2006 23:17 schreef rucksichlos het volgende:
[..]
Zelfs IIS is goed dicht te timmeren hoor zeker als je die icm met ISA draait, je moet er alleen wel wat meer moeite voor doen. Een apache server is dan natuurlijk een veel betere keus omdat het allemaal wat minder zwaar is, maar daar moet je ook goed opletten wat je instelt, als je daar een fout maakt configureer je ook een zeef.
Maar het mooie van Windows Server vind ik:
AD (gejat van Novell maargoed)
Policys
SUS
Dit is zo goed op elkaar afgestemt, dat als het eenmaal werkt, heerlijk is om te beheren.
Still Pimpin' .. Ahaaight
Nooit een vastloper lijkt me minder onwaarschijnlijk. XP is een stuk stabieler dan 98, omdat het op de NT kernel is gebaseerd.quote:Op woensdag 1 maart 2006 23:14 schreef Rekkie het volgende:
[..]
Nou ik heb in 2 jaar tijd nog nooit een vastloper gehad.
Ik sta er ook van te kijken, want bij '98 was het huilen met de pet op, maar bij XP heb ik alleen in het begin problemen gehad, wat achteraf aan de hardware lag.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
AD is idd geweldig, even doorkrijgen maar je kan daarna wel heel makkelijk je netwerk beheren, en via openLDAP kan je linux bijna naadloos in je netwerk integreren.quote:Op woensdag 1 maart 2006 23:19 schreef Nawien het volgende:
[..]
Klopt ook helemaal, alleen, je geeft het zelf al aan, als je IIS wil gebruiken moet je zoveel lekken patchen dat je idd beter Apache kan gebruiken.
Maar het mooie van Windows Server vind ik:
AD (gejat van Novell maargoed)
Policys
SUS
Dit is zo goed op elkaar afgestemt, dat als het eenmaal werkt, heerlijk is om te beheren.
Life is a bitch, and it sucks......
..... Hey what else do you need.
Shit happens..., at least once a day.
rechts op de roltrap
..... Hey what else do you need.
Shit happens..., at least once a day.
rechts op de roltrap
Klopt idd. AD is teh shizzle. Ooit met Novell gewerkt? Dat werkt nagenoeg hetzeflde.quote:Op woensdag 1 maart 2006 23:25 schreef rucksichlos het volgende:
[..]
AD is idd geweldig, even doorkrijgen maar je kan daarna wel heel makkelijk je netwerk beheren, en via openLDAP kan je linux bijna naadloos in je netwerk integreren.
de term openLDAP komt mij heel bekend voor maar ik heb er geloof ik nog niet mee gewerkt. Met samba daarentegen heb ik zeer goede ervaringen
Still Pimpin' .. Ahaaight
Novell heb ik nooit mee te maken gehad, maar ik heb voornamelijk experimenteer netwerkjes gehad die direct omgebouwd werden als alles een paar dagen perfect draaide. Over het algemeen tot 6 pc's en dan win2k/XP en linux doorelkaar. 1.5 jaar geleden alles weggedaan en opeens had ik zeeėn van tijd over.
Life is a bitch, and it sucks......
..... Hey what else do you need.
Shit happens..., at least once a day.
rechts op de roltrap
..... Hey what else do you need.
Shit happens..., at least once a day.
rechts op de roltrap
Ah okee.
Nou je moet het eens proberen, ik weet zeker dat je dat ook goed vind. AD is namelijk van Novell afkomstig. Ook daar heb je loginscripts en policys. Er moet alleen wel een novell client geinstalleerd worden op de client voor de inlogprocedure.
Nou je moet het eens proberen, ik weet zeker dat je dat ook goed vind. AD is namelijk van Novell afkomstig. Ook daar heb je loginscripts en policys. Er moet alleen wel een novell client geinstalleerd worden op de client voor de inlogprocedure.
Still Pimpin' .. Ahaaight
Wie had dat 10 jaar geleden gedacht, dat het ideale eenvoudige netwerk bestaat uit een server met Windows en clients met Mac OS.
Wat liep er vast:quote:Op woensdag 1 maart 2006 20:05 schreef Woutey het volgende:
Godverdomme, net een heletijd bezig geweest met een of ander logo, wil ik hem opslaan loop heel dat kut photoslob vast, hoerenprogramma.
Gewoon al dat werk voor niets, hoere kut windows, kutcomputer.
[afbeelding]
photoshop
waar komt het door:
windows
rare redenering.
Windows crasht niet, programma's crashen (en nemen soms windows mee, dat dan weer wel )
) je moet adobe gaan bashen dus
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Maar programma's zijn afhankelijk van de Windows libraries om onder windows te kunnen draaien. Als daar een fout in zit, dan crasht de applicatie. Het is dus zeker niet onmogelijk.quote:Op donderdag 2 maart 2006 09:50 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Wat liep er vast:
photoshop
waar komt het door:
windows
rare redenering.
Windows crasht niet, programma's crashen (en nemen soms windows mee, dat dan weer wel )
je moet adobe gaan bashen dus
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Adobe crasht gewoon omdat het zo incompatible is met WIndows. Adobe met hun paupersoftware
De laatste tijd zit ons dochtertje in de nee-fase. Ze wil niet meer hebben dat ik haar naar bed breng. Twintig jaar terug was dat nooit een probleem.
Een tv en magnetron zijn 'iets' minder gecompliceerd dan een pc.quote:Op woensdag 1 maart 2006 21:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat de fabrikant van je software hier een grote rol in speelt. Het zou helemaal niet nodig moeten zijn om je in je computer te verdiepen, het moet gewoon goed werken. Je hoeft je toch ook niet in je magnetron of je TV te verdiepen voordat je 'em kunt gebruiken?
Als vervolgens de fabrikant van de hardware z'n werk doet en de bouwer van je computer een product aflevert wat goed op elkaar is afgestemd, kan iedereen zo'n machine zonder veel problemen gebruiken.
Vroeger waren pc's echt voorbehouden aan mensen die er kaas van hadden gegeten maar tegenwoordig is het in een vogelvlucht voor iedereen, dus ook jan met de pet op, beschikbaar door een grafische schil en gebruiksvriendelijkere software.
Op zich een mooie ontwikkeling maar ik vind wel dat je in elk geval de basisbeginselen moet weten alvorens je met een pc aan de gang gaat, of in elk geval de wil om het je eigen te maken.
Ik werk zelf op een helpdesk en het aantal mensen wat niet eens het icoon deze computer kan vinden is echt schrikbarend hoog
Woorden als stuurprogramma's, harde schijf en mapjes en dergelijke zijn helemaal woorden die ze nog nooit gebruikt hebben. (ook niet zo raar dat ze geen bestanden meer kunnen terugvinden vaak)
Die mensen snappen dus echt helemaal NIKS van hoe een pc werkt en hoe je ermee omgaat.
En dat is op zich niet zo erg maar als het fout gaat dan is het nooit hun schuld maar altijd de schuld van windows, of de pc of van ons (softwareleverancier van een administratiepakket)
Ik vind dat pc's niet alleen voorbehouden moeten zijn aan mensen die er wat van weten maar ik vind wel dat mensen die pc's gebruiken zich moeten realiseren dat ze met een enorm gecompliceerd apparaat bezig zijn. Nog veel en veel gecompliceerder dan bv een auto oid. En dat je daar wel mee moet LEREN omgaan wil je er goed mee kunnen werken.
(overigens heb ik een schijthekel aan al dat gebruiksvriendelijke van tegenwoordig, wordt alles alleen maar instabiel van)
Mijn windowsinstallatie is overigens nu 2 jaar oud, start op in 12 seconden en draait zo stabiel als een huis, heb in die 2 jaar tijd nog nooit een foutmelding of blauw scherm gehad. het kįn echt wel hoor.
kwestie van goede hardware en geen teringzooi installeren (p2p programma's, demo's en ander soort rommel )
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Xp loopt hier anders redelijk soepel op een pentium 2 350Mhz met 128mb ram.quote:Op woensdag 1 maart 2006 22:45 schreef Nawien het volgende:
[..]
Het is niet zo dat software stabieler is. De hardware en software zijn van apple wat resulteerd in een apparaat waar software en hardware goed op elkaar zijn afgesteld. Met een 450 mhz powerpc bijv is OSX 10.4 makkelijk te draaien. Met 450 mhz moet je niet eens aan XP denken
Op zondag 21 oktober 2007 20:47 schreef StefanP het volgende:
300PK is in de autowereld geen 300PK. Klaar.
300PK is in de autowereld geen 300PK. Klaar.
En ik vind dat niet. Wie van ons denk je nu dat de ander weg zal concurreren?quote:Op donderdag 2 maart 2006 10:05 schreef Metro2005 het volgende:
Ik vind dat pc's niet alleen voorbehouden moeten zijn aan mensen die er wat van weten maar ik vind wel dat mensen die pc's gebruiken zich moeten realiseren dat ze met een enorm gecompliceerd apparaat bezig zijn. Nog veel en veel gecompliceerder dan bv een auto oid. En dat je daar wel mee moet LEREN omgaan wil je er goed mee kunnen werken.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Het is heel simpel. Een pc kan enorm veel, daar staat tegenover dat je je een klein beetje moet verdiepen in waar je mee bezig bent. Het is geen tv die je aan kan zetten en waar je verder geen reet meer aan hoeft te doen.quote:Op donderdag 2 maart 2006 11:03 schreef Seneca het volgende:
[..]
En ik vind dat niet. Wie van ons denk je nu dat de ander weg zal concurreren?
Wil je veel kunnen ermee dan moet je ermee leren omgaan.
Dat is toch net als autorijden, wil je dat kunnen dan moet je het ook leren
Het is net als schaken, wil je dat kunnen dan moet je het ook kunnen
Het is net als fietsen, je moet het leren.
En dan moet je niet bij de helpdesk gaan huilen dat je van alles met een pc wilt maar te beroerd bent om het te leren.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Je mist mijn punt, geloof ik. Op ideeele gronden geef ik je volledig gelijk. De harde praktijk is echter dat klanten nu eenmaal te beroerd ZIJN om zich in hun computer te verdiepen. Dan kun je dat wel van ze gaan verwachten/eisen, maar dan gaan ze gewoon naar een concurrent die dat niet van ze verwacht.quote:Op donderdag 2 maart 2006 11:58 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Het is heel simpel. Een pc kan enorm veel, daar staat tegenover dat je je een klein beetje moet verdiepen in waar je mee bezig bent. Het is geen tv die je aan kan zetten en waar je verder geen reet meer aan hoeft te doen.
Wil je veel kunnen ermee dan moet je ermee leren omgaan.
Dat is toch net als autorijden, wil je dat kunnen dan moet je het ook leren
Het is net als schaken, wil je dat kunnen dan moet je het ook kunnen
Het is net als fietsen, je moet het leren.
En dan moet je niet bij de helpdesk gaan huilen dat je van alles met een pc wilt maar te beroerd bent om het te leren.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
In dat opzicht heb je gelijk natuurlijk. Maarja, ik weet niet, ik heb er nog steeds moeite mee dat mensen tegenwoordig zo ontzettend lui zijn maar ook lui worden gemaakt door de gebruiksvriendelijkheid steeds maar te verhogenquote:Op donderdag 2 maart 2006 12:17 schreef Seneca het volgende:
[..]
Je mist mijn punt, geloof ik. Op ideeele gronden geef ik je volledig gelijk. De harde praktijk is echter dat klanten nu eenmaal te beroerd ZIJN om zich in hun computer te verdiepen. Dan kun je dat wel van ze gaan verwachten/eisen, maar dan gaan ze gewoon naar een concurrent die dat niet van ze verwacht.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Helemaal gestript/services uitgeschakeld waarschijnlijk met Nlite of een vergelijkbaar strip programma .quote:Op donderdag 2 maart 2006 10:26 schreef Kill_em_all het volgende:
[..]
Xp loopt hier anders redelijk soepel op een pentium 2 350Mhz met 128mb ram.
Ik heb het over een normale installatie + teletubbie look en dan daarmee werken en kijken hoeveel medelijden je krijgt
Ik heb zelf voor een vriend van mij die een niet al te snelle pc had (IBM 450 mhz, 64 mb) XP erop gezet omdat hij dat wilde. Ik zei al tegen em dat et niet veel zin zou hebben maarja eigenwijs he. Zo gezegd zo gedaan. Na 3 dagen belde hij me al op af ik "die andere Windows" er weer op kon zetten. Tuurlijk had hij wel 64 mb it tot jouw 128, maarja zijn schijf was waarschijnlijk ook 5400 rpm en dat komt de snelheid ook zeker niet ten goed
En jij hebt het dan nog over "redelijk soepel"
OSX 10.4 draait op een 450 mhz powerpc heerlijk. Net zo soepel als dat Windows op mijn pc draait. Alleen zit ik op 2,2 ghz met 1,5 gig aan geheugen. Die powerpc op 450 mhz en 512 mb
Still Pimpin' .. Ahaaight
64MB vind je het gek dat xp slecht draait.quote:Op donderdag 2 maart 2006 12:22 schreef Nawien het volgende:
[..]
Helemaal gestript waarschijnlijk met Nlite of een vergelijkbaar strip programma .
Ik heb het over een normale installatie + teletubbie look en dan daarmee werken en kijken hoeveel medelijden je krijgt
Ik heb zelf voor een vriend van mij die een niet al te snelle pc had (IBM 450 mhz, 64 mb) XP erop gezet omdat hij dat wilde. Ik zei al tegen em dat et niet veel zin zou hebben maarja eigenwijs he. Zo gezegd zo gedaan. Na 3 dagen belde hij me al op af ik "die andere Windows" er weer op kon zetten. Tuurlijk had hij wel 64 mb it tot jouw 128, maarja zijn schijf was waarschijnlijk ook 5400 rpm en dat komt de snelheid ook zeker niet ten goed
vind je het gek dat xp slecht draait.op een pII met genoeg geheugen loopt xp prima hoor.
Heb het zelf draaien op een PII 366 met 256MB laptoppie, draait gewoon vlot
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Niet bepaald, maar dat zeg ik er ook bij:quote:Op donderdag 2 maart 2006 12:23 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
64MB vind je het gek dat xp slecht draait.
op een pII met genoeg geheugen loopt xp prima hoor.
Heb het zelf draaien op een PII 366 met 256MB laptoppie, draait gewoon vlot
Ik heb ook nooit gezegd dat XP niet zo draaien maar het is gewoon ellende imho. Ik ben een zogenaamde Power User en heb er grafhekel aan dat ik moet wachten voordat er iets gebeurt. Als ik klik moet het gelijk gebeuren.quote:Tuurlijk had hij wel 64 mb it tot jouw 128
Op mijn laptop P4 Mobile 1,8 en 512 mb vind ik XP zelfs kut draaien omdat hij moet swappen. Voordat hij swapped werkt het chill, maar daarna he . En dan kom jij met p2 366 en 256 mb , die zou ik het raam gooien van ellende
. En dan kom jij met p2 366 en 256 mb edit: op jouw laptop kan je beter 2000 zetten. Stuk lichter en nagenoeg hetzelfde
Still Pimpin' .. Ahaaight
i know, er staat momenteel zelfs windows ME op ( ), ik denk dat ik er inderdaad binnenkort 2000 op zet.quote:Op donderdag 2 maart 2006 12:27 schreef Nawien het volgende:
[..]
Niet bepaald, maar dat zeg ik er ook bij:
[..]
Ik heb ook nooit gezegd dat XP niet zo draaien maar het is gewoon ellende imho. Ik ben een zogenaamde Power User en heb er grafhekel aan dat ik moet wachten voordat er iets gebeurt. Als ik klik moet het gelijk gebeuren.
Op mijn laptop P4 Mobile 1,8 en 512 mb vind ik XP zelfs kut draaien omdat hij moet swappen. Voordat hij swapped werkt het chill, maar daarna he . En dan kom jij met p2 366 en 256 mb , die zou ik het raam gooien van ellende
edit: op jouw laptop kan je beter 2000 zetten. Stuk lichter en nagenoeg hetzelfde
Heb op mijn gewone pc windows XP draaien met een gig geheugen, dat draait echt supersnel, swappen doet ie eigenlijk nooit. en ik ben op mijn gewone systeem ook best een poweruser (kweetniethoeveel programma's tegelijk openen, enorm veel tegelijk willen doen ed ) terwijl ik op de laptop zoiets heb van rustig aan hij is toch niet zo snel
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Het is niet lui om je niet bezig te willen houden met dingen die niet boeiend zijn voor het werk wat je wilt doen.quote:Op donderdag 2 maart 2006 12:22 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
In dat opzicht heb je gelijk natuurlijk. Maarja, ik weet niet, ik heb er nog steeds moeite mee dat mensen tegenwoordig zo ontzettend lui zijn maar ook lui worden gemaakt door de gebruiksvriendelijkheid steeds maar te verhogen
wehheeh ME Dat doet de naam Meer Ellende eer aan. 1e week werkt het rete snel, daarna crashed ie om de haverklap . Maar 2000 is zeker een goeie keuzequote:Op donderdag 2 maart 2006 12:33 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
i know, er staat momenteel zelfs windows ME op ( ), ik denk dat ik er inderdaad binnenkort 2000 op zet.
Heb op mijn gewone pc windows XP draaien met een gig geheugen, dat draait echt supersnel, swappen doet ie eigenlijk nooit. en ik ben op mijn gewone systeem ook best een poweruser (kweetniethoeveel programma's tegelijk openen, enorm veel tegelijk willen doen ed ) terwijl ik op de laptop zoiets heb van rustig aan hij is toch niet zo snel
Op mijn pc wordt er ook nooit geswapt. Wel soms bijna, dan zit ik op een geheugengebruik van 1384 mb . Maarja mijn swap file staat uit dus ook al zou die willen gaat dat niet . Dat heb jij neem ik aan ook uitgezet? Als je dat niet doet, gebruikt Windows altijd een hoeveelheid virtueel geheugen. Wat jij met je laptop hebt heb ik toevallig ook . Ik ben al lang blij dat ik een laptop heb realiseer ik me dan. Ik kan er trouwens wel PES 5 op spelen helemaal relaxed . hulde aan de omega drivers
. Maarja mijn swap file staat uit dus ook al zou die willen gaat dat niet
Still Pimpin' .. Ahaaight
En je toetsenbord liep blijkbaar ook vast.
Op woensdag 20 april 2011 23:38 schreef luckass het volgende:
bazen zijn alleen vindbaar voor de chicks.
bazen zijn alleen vindbaar voor de chicks.
Het is wel lui als je iets nodig hebt voor je werk of je wilt gaan doen en je er dan niet in wilt verdiepen.quote:Op donderdag 2 maart 2006 12:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is niet lui om je niet bezig te willen houden met dingen die niet boeiend zijn voor het werk wat je wilt doen.
ik verwacht echt niet dat iemand die foto's van zijn camera op de pc wil plaatsen dat ie weet hoe die windows moet installeren ofzo. Maar wel dat die persoon even de handleiding doorleest om maar wat te noemen. Of nog erger, even leest wat er op het scherm staat.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
|
|
