Ja, moet je horen: als je niet kunt rijden en als een nerveus omaatje zwetend achter het stuur zit, kun je beter te fiets of te bus gaan.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 13:58 schreef 1ofthefew het volgende:
wist je dat door flitsapparaten en andere controleapparatuur ontzettend veel ongelukken gebeuren?
ik trap ook altijd op de rem als ik zoiets zie of denk te zien, zelf als ik exact de snelheid rijdt of slechts een paar km erboven. automatisme...
Videosurveillance ben ik ook helemaal voor. De excessen meteen aan de kant zetten en met hun neus op de feiten drukken.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 15:19 schreef MartijnA3 het volgende:
[..]
Is dat zo?
Dit vind ik bijvoorbeeld niet meer dan terecht, die wegwerkers hebben al geen risicoloos werk, maar als men er dan ook nog eens veel te hard langs komt knallen.....
[..]
www.nu.nl
En natuurlijk valt er veel meer onder 'verkeershandhaving' dan alleen de flitsers. Als je in programma's als "Blik op de weg" en "Wegmisbruikers" ziet wat voor een aso's men van de weg haalt, mogen er wat mij betreft wel meer videosurveillance auto's komen.
Ehm, hiervan ligt de oorzaak niet bij de flitsapparatuur, maar bij de debieligheid van de bestuurder die voor jan lul op de rem gaat staan. Jeuzus mina, het moet niet gekker worden.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 13:58 schreef 1ofthefew het volgende:
wist je dat door flitsapparaten en andere controleapparatuur ontzettend veel ongelukken gebeuren?
ik trap ook altijd op de rem als ik zoiets zie of denk te zien, zelf als ik exact de snelheid rijdt of slechts een paar km erboven. automatisme...
Hoe bedoel je dit? Ik volg je ff niet.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 15:43 schreef Gabberhead het volgende:
[..]
Een limiet moet zo zijn dat zeker 95% zich vanzelf al aan de snelheid houdt. Daar moet ook de weg voor ingericht zijn.
Volgens mij moeten we in relatietherapie doek..... Ik mis de onderlinge haat en nijd...quote:Op dinsdag 28 februari 2006 14:44 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat is het eigenlijk simpel he?
Geen ruk aan als we het eens zijn trouwens.
Ja, als dat de leidraad moet zijn voor wetgeving dat wordt het een mooie zooi. Denk jij trouwens dat wanneer een snelheidsovertreder zijn kenteken ziet op dat dynamische bord van je, terwijl hij ook weet dat hij toch geen boete krijgt, uberhaupt wat met die info doet?quote:Op dinsdag 28 februari 2006 15:43 schreef Gabberhead het volgende:
[..]
Videosurveillance ben ik ook helemaal voor. De excessen meteen aan de kant zetten en met hun neus op de feiten drukken.
Misschien is het een idee om vlak achter flitscontroles een groot dynamisch matrixbord neer te zetten met daarop het kenteken en de snelheid van de overtreder. Dan past diegene z'n snelheid tenminste meteen aan.
Stukken beter dan dat je 5 weken later post van het CJIB in de bus krijgt voor 3 km/u te hard, dan heb je geen flauw idee meer hoe de situatie toen was.
Overigens is het bij die wegwerkzaamheden zo dat de weginrichting compleet verkeerd is om de wegwerkers te beschermen. Een limiet moet zo zijn dat zeker 95% zich vanzelf al aan de snelheid houdt. Daar moet ook de weg voor ingericht zijn.
Zal ik dan maar voor inkomensafhankelijke boetes zijn?quote:Op dinsdag 28 februari 2006 15:46 schreef Sickie het volgende:
[..]
Volgens mij moeten we in relatietherapie doek..... Ik mis de onderlinge haat en nijd...![]()
Het is een begin.....quote:Op dinsdag 28 februari 2006 15:57 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zal ik dan maar voor inkomensafhankelijke boetes zijn?
Zoiets als dit krijg je dan idd.... (waarschijnlijk ook nog eens mph....)quote:Op dinsdag 28 februari 2006 15:57 schreef du_ke het volgende:
Kom op zo'n bord met hoe hard je rijd ken ik ook (zonder flits). je mag daar 50 maar de psort is toch om te kijken of 100+ ook op het bordje past.
Dat IS de leidraad voor de verkeerswetgeving. Waarom denk je dat al die drempels en chicanes in 30-kilometerzones zijn aangelegd? Klopt een limiet niet bij de weginrichting, dan moet -of- de limiet aangepast worden, -of- de weginrichting. Bij die werkzaamheden lijkt me het laatste het nuttigst en het veiligst.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 15:54 schreef Sickie het volgende:
[..]
Ja, als dat de leidraad moet zijn voor wetgeving dat wordt het een mooie zooi. Denk jij trouwens dat wanneer een snelheidsovertreder zijn kenteken ziet op dat dynamische bord van je, terwijl hij ook weet dat hij toch geen boete krijgt, uberhaupt wat met die info doet?
Dus je bedoelt dat de rijstroken bijvoorbeeld versmald moeten worden omdat er toevallig wegwerkzaamheden zijn? Daarmee maak je het verkeer alleen maar onrustiger en verminder je de doorstroming nog meer.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 16:12 schreef Gabberhead het volgende:Dat IS de leidraad voor de verkeerswetgeving. Waarom denk je dat al die drempels en chicanes in 30-kilometerzones zijn aangelegd? Klopt een limiet niet bij de weginrichting, dan moet -of- de limiet aangepast worden, -of- de weginrichting. Bij die werkzaamheden lijkt me het laatste het nuttigst en het veiligst.
Voorstander van klassejustitie?quote:Op dinsdag 28 februari 2006 14:20 schreef 1ofthefew het volgende:
trouwens ik vind dat hele boetesysteem ook belachelijk.
een simpele arbeider krijgt dezelfde boete als een vertegenwoordiger.
de een heeft een jaarinkomen van 20.000 euro per jaar en de ander van 60.000 per jaar.
eerstgenoemde moet dan de eindjes die maand aan elkaar knopen om de boete te betalen en de vertegenwoordiger ziet de boete als vooraf ingecalculeerde kosten.
gevolg is dat laatsgenoemde niet snel zijn rijstijl gaat aanpassen.
trouwens ik ben ervoor om mensen die echt asociaal rijden (in woonwijken, bij scholen etc) mee te nemen naar het mortuarium en ze een paar flink toegetakelde verkeersslachtoffers te laten zien, liefst kleine onschuldige kinderen.
lijkt me beter te werken dan een boete
Toch is het zo. En dat gebeurt dus ook. Als je wegstroken versmald gaan automobilisten vanzelf langzamer rijden (althans, dat is de theorie).quote:Op dinsdag 28 februari 2006 16:28 schreef MartijnA3 het volgende:
[..]
Dus je bedoelt dat de rijstroken bijvoorbeeld versmald moeten worden omdat er toevallig wegwerkzaamheden zijn? Daarmee maak je het verkeer alleen maar onrustiger en verminder je de doorstroming nog meer.
Meestal is het noodzakelijk dat de rijstroken versmald worden bij werkzaamheden, maar bij de aanleg van bijvoorbeeld een spits- of plusstrook gebeurd dit vaak niet. Op deze gedeeltes geldt dan tijdens de werkzaamheden een snelheidsbeperking van 70km/u en als er niet gewerkt wordt gaat dit omhoog naar 90km/u. Deze verhoging zou niet kunnen als de rijstroken versmald zouden zijn. Hiermee voorkom je een beetje het gezeur van "je mag maar 70 maar er wordt niet eens gewerkt!", plus je belemmert de doorstroming niet extra.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 16:42 schreef Gabberhead het volgende:
Toch is het zo. En dat gebeurt dus ook. Als je wegstroken versmald gaan automobilisten vanzelf langzamer rijden (althans, dat is de theorie).
Nee, de oorzaak hiervan ligt bij de absurd kleine (lees: geen) marge die gehanteerd worden bij snelheidscontroles. Theoretisch gezien kun je al bij 51 km/h een boete krijgen, in de praktijk al bij 54 gemeten km/h. Mensen die (terecht) geen zin hebben in een onzinboete wennen zich aan om maar liever iets langzamer dan toegestaan bij een controle om geen enkel risico te lopen, aangezien de apparatuur ook nog wel eens door meetfouten een te hoge snelheid constateert.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 15:45 schreef MartijnA3 het volgende:
[..]
Ehm, hiervan ligt de oorzaak niet bij de flitsapparatuur, maar bij de debieligheid van de bestuurder die voor jan lul op de rem gaat staan. Jeuzus mina, het moet niet gekker worden.![]()
Pliesie heeft gewoon liggen pitten, ik hoop dat ze een flinke douw krijgen. Prutsers.quote:De politiemensen hielden op enige afstand toezicht. Toen zij een auto bij de apparatuur zagen stoppen, gingen zij ter plaatse. Voordat zij waren gearriveerd, had een man de apparatuur echter al in zijn auto geladen en meegenomen.
Gaat het niet om het effect van de boete?quote:Op dinsdag 28 februari 2006 16:37 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Voorstander van klassejustitie?
Vertel eens, hoeveel fouter is iemand die te hard rijdt met een dikke portemonee dan iemand met minder?
Er zijn dan ook wel enige gradaties in strafbaarheid te bedenken. Echter de kans dat je een boete krijgt voor het rijden van 124 km/h waar je 120 mag of voor het dumpen van huisafval als je een broodzakje in een openbare vuilnisbak gooitquote:Op dinsdag 28 februari 2006 17:41 schreef popolon het volgende:
Wat zijn sommige Nederlanders toch lekker selectief als het om iets strafbaars gaat.
De mensen die het leuk vinden dat er gejat wordt.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 17:44 schreef Jalu het volgende:
[..]
Er zijn dan ook wel enige gradaties in strafbaarheid te bedenken. Echter de kans dat je een boete krijgt voor het rijden van 124 km/h waar je 120 mag of voor het dumpen van huisafval als je een broodzakje in een openbare vuilnisbak gooitis onevenredig veel groter dan de kans dat een winkeldief wordt gepakt, of een fietsendief.
Genoemde voorbeelden zijn de excessen van een politie- en justitie apparaat dat zijn taken op geen enkele wijze fatsoenlijk weet uit te voeren en om de schijn te wekken dat niet alles faalt zich op misselijkmakende wijze stort op de goedwillende burger.
Dat is dus grote onzin. Die apparaten hebben inderdaad een marge, alleen is dat een plus- of min marge. Ofwel, bij een slecht opgestelde of afgestelde flitser zou het zomaar kunnen dat hij al flitst bij 116 km/h. Daarom wordt er een meetcorrectie van de gemeten snelheid afgetrokken. Wat vervolgens naar de buitenwereld wordt gebracht alsof je een marge "cadeau" zou krijgen en je dus blij mag zijn dat de boete niet hoger is.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 17:46 schreef du_ke het volgende:
Nou dat lijkt me toch onzin. Voglens mij hebben die flitsapperaten een marge van zeker 5% wat dus inhoudt dat je in elk geval 126 mag rijden zonder een boete te krijgen...
Die indruk wil men graag wekken, omdat de boetes zo lucratief zijn voor de overheid. De werkelijkheid is dat een overgroot deel van de boetes metingen zijn die binnen de mogelijke marge voor foutmeting van de apparatuur passen... En dat de verkeersveiligheid veel meer gediend zou zijn door veel meer onopvallende videosurveillance en opvallende surveillance waarmee de verkeersasocialen er prima uit te pikken zouden zijn. Maar dat zou veel minder geld in het laatje brengen en dus gebeurt dat niet.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 17:49 schreef popolon het volgende:
[..]
En blijkbaar houden veel mensen zich zo slecht aan de toch vrij simpele regels dat er controle nodig is.
Oh leuk, conspiracies.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 17:54 schreef Jalu het volgende:
[..]
Die indruk wil men graag wekken, omdat de boetes zo lucratief zijn voor de overheid. De werkelijkheid is dat een overgroot deel van de boetes metingen zijn die binnen de mogelijke marge voor foutmeting van de apparatuur passen...
Geen conspiracies maar feiten aan mij verteld door mensen "in het vak".quote:
Als het gaat om een ludieke actie(dus weghalen, rolletje vernietigen en anoniem weer inleveren) is het wat mij betreft niet stelen maar burgerlijke ongehoorzaamheid om een misstand aan de kaak(misbruik van wetten tbv. geldelijk gewin voor de staat) te stellen. Het staat nog even te bezien of dit inderdaad een ludieke actie is.quote:Maar dan mogen ze dus wel gestolen worden? Want daar gaat het om namelijk.
Selectief direct klaar staan met vooroordelen.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:03 schreef du_ke het volgende:
Dit was uiteraard gewoon voor het eigen gewin van degene die donders goed wist dat hij fout zat.
En dat vind ik dus weer diep triest, maar bewijst wel mijn stelling: het politie- en justitieapparaat is volstrekt niet klaar voor zijn (haar?) werkelijke taken.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:09 schreef popolon het volgende:
Ik vind het wel typisch dat de politie getuige was van de diefstal en toch te laat was.
Zoals bijv. het vangen van dieven?quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:11 schreef Jalu het volgende:
[..]
En dat vind ik dus weer diep triest, maar bewijst wel mijn stelling: het politie- en justitieapparaat is volstrekt niet klaar voor zijn (haar?) werkelijke taken.
Dat vraag ik niet.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 17:41 schreef du_ke het volgende:
[..]
Gaat het niet om het effect van de boete?
Het zijn meestal BOA's en geen agenten die staan te flitsen.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:11 schreef Jalu het volgende:
[..]
En dat vind ik dus weer diep triest, maar bewijst wel mijn stelling: het politie- en justitieapparaat is volstrekt niet klaar voor zijn (haar?) werkelijke taken.
Niet slapen -> radar niet gestolen.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:19 schreef gelly het volgende:
Niet te hard rijden -> geen bekeuring. Moeilijk is het iig niet.
De controleauto staat meestal ergens verderop in een weggetje ofzo..quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:21 schreef Kadesh het volgende:
[..]
Niet slapen -> radar niet gestolen.![]()
Zover zelfs dat twee getrainde ambtenaren nog niet eens het kenteken van de auto konden herkenen? Geloof je het allemaal zelf? volgens mij hebben ze helemaal niets gezien, en kwamen ze er achter dat hun incasso apparaat weg was toen ze wakker werden.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:23 schreef gelly het volgende:
[..]
De controleauto staat meestal ergens verderop in een weggetje ofzo..
Voor iemand die staatseigendommen loopt te slopen heb ik idd niet veel respect.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:05 schreef Jalu het volgende:
[..]
Selectief direct klaar staan met vooroordelen.
Dus wel... hier op Fok! hebben ook al diverse topics gestaan over tractoren die met 140 zijn geflitst en oude omaatjes die de geluidssnelheid benaderden.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:19 schreef gelly het volgende:
Niet te hard rijden -> geen bekeuring. Moeilijk is het iig niet.
Niet slapen -> crimineel opgepakt.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:21 schreef Kadesh het volgende:
[..]
Niet slapen -> radar niet gestolen.![]()
Wie zegt dat het apparaat gesloopt is? Misschien staat ie morgen weer netjes op de stoep van een politiebureau.. met een strikje eromquote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:27 schreef du_ke het volgende:
[..]
Voor iemand die staatseigendommen loopt te slopen heb ik idd niet veel respect.
Waar ook niet. De enige garantie op geen bekeuring is altijd 5% onder de wettelijke maximumsnelheid te rijden, en zelfs dat is niet waterdicht, want als de quota tegen het eind van het jaar niet gehaald zijn is men ook niet te beroerd om met een lasergun willekeurige weggebruikers een bekeuring te geven voor een niet gemaakte overtreding. Want dat is toch voor de betreffende weggebruiker op geen enkele manier aan te tonen.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:19 schreef gelly het volgende:
Niet te hard rijden -> geen bekeuring. Moeilijk is het iig niet.
Nou, zeg het eens ? Ik rij bijna een ton per jaar en de bijna 1000 euro aan bekeuringen die vorig jaar op de mat vielen waren stuk voor stuk gerechtvaardigd. Hard rijden kan iedereen, de verantwoordelijkheid voor een terechte bekeuring nemen is kennelijk wat moeilijker. Het is al met al nogal kinderachtig gedrag.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:27 schreef Gabberhead het volgende:
[..]
maar hoe vaak worden dat soort foutjes gemaakt die binnen een 10 kilometer marge vallen?
Ja met wat foto's erbij van slapende ambtenaren die de zaak moesten bewaken.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:28 schreef Gabberhead het volgende:
[..]
Wie zegt dat het apparaat gesloopt is? Misschien staat ie morgen weer netjes op de stoep van een politiebureau.. met een strikje erom![]()
Dat denk ik dus ook. Ze hebben er niets van gemerkt en om zichzelf enigzins "vrij" te pleiten hebben ze bedacht dat ze "te laat" waren.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:27 schreef Kadesh het volgende:
[..]
Zover zelfs dat twee getrainde ambtenaren nog niet eens het kenteken van de auto konden herkenen? Geloof je het allemaal zelf? volgens mij hebben ze helemaal niets gezien, en kwamen ze er achter dat hun incasso apparaat weg was toen ze wakker werden.
Bullshit, ik rij altijd met 130 op de teller langs controles en heb nog nooit een bekeuring gehad. Er zal best een keer een fout gemaakt worden maar dat is dan een uitzondering en niet de regel. Als je gewoon netjes op de teller van je auto de max. snelheid rijdt krijg je simpelweg geen bekeruing.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:31 schreef Jalu het volgende:
[..]
Waar ook niet. De enige garantie op geen bekeuring is altijd 5% onder de wettelijke maximumsnelheid te rijden
Knap dat jij dat allemaal nog precies weet... Overigens nogal hypocriet en tegelijkertijd een bewijs voor het falen van het systeem, jouw houding. Je geeft dus aan dat je gewoon stelselmatig te snel rijdt en de boetes dan maar voor lief neemt. Beetje raar, de bedoeling van het beleid was toch het bevorderen van de verkeersveiligheid, en die verkeersveiligheid werd toch zo in gevaar gebracht door al die malloten die het lef hadden om wel 8 km/h te snel te rijden?quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:31 schreef gelly het volgende:
[..]
Nou, zeg het eens ? Ik rij bijna een ton per jaar en de bijna 1000 euro aan bekeuringen die vorig jaar op de mat vielen waren stuk voor stuk gerechtvaardigd.
quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:34 schreef gelly het volgende:
[..]
Bullshit, ik rij altijd met 130 op de teller langs controles en heb nog nooit een bekeuring gehad. Er zal best een keer een fout gemaakt worden maar dat is dan een uitzondering en niet de regel. Als je gewoon netjes op de teller van je auto de max. snelheid rijdt krijg je simpelweg geen bekeruing.
Grappig.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:31 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik rij bijna een ton per jaar en de bijna 1000 euro aan bekeuringen die vorig jaar op de mat vielen waren stuk voor stuk gerechtvaardigd. Hard rijden kan iedereen, de verantwoordelijkheid voor een terechte bekeuring nemen is kennelijk wat moeilijker. Het is al met al nogal kinderachtig gedrag.
Gelly neemt het als een echte man en betaald gewoon zonder zeuren 1000 euro per jaar.quote:Op dinsdag 28 februari 2006 18:39 schreef Jalu het volgende:
Het systeem werkt dus gewoon niet, de straffen hebben geen invloed op jouw gedrag.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |