abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 25 februari 2006 @ 12:58:55 #51
110163 koffiekoekje
Mag ook bij de thee...
pi_35473724
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 12:22 schreef gelly het volgende:
Het is enkel aan de vrouw in kwestie zelf om te beslissen of het wel of niet ethisch is, en of een abortus gerechtvaardigd is. Geen enkel ander persoon kan en mag daarover meebeslissen. Persoonlijke vrijheid over lijf en leden. Er is dus eigenlijk helemaal geen discussie, of die zou er niet moeten zijn.
Ben ik het niet helemaal mee eens. Als je het mij vraagt is het ook afhankelijk uit wat voor situatie het ongeboren kind ontstaan is. En dat de man hier in bepaalde gevallen ook invloed op mag uitoefenen.
  zaterdag 25 februari 2006 @ 13:03:04 #52
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_35473803
* sluit zich volmondig aan bij wat de wet (en gelly ) hierover zegt.

En verder hoort deze discussie in WFL imho.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
pi_35473814
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 12:53 schreef MrBean het volgende:

[..]

Wanneer vind jij dan dat het alleen mag?
Ik vind abortus altijd geoorloofd, om welke reden dan ook. Simpelweg omdat ik tegen ouderschap ben voor mensen die niet willen en/of kunnen zorgen voor een kind. Dit wil nog niet zeggen dat ik elke reden ethisch verantwoord vind, maar dat is een geheel andere kwestie.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
  zaterdag 25 februari 2006 @ 13:05:06 #54
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_35473857
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 12:58 schreef koffiekoekje het volgende:

[..]

Ben ik het niet helemaal mee eens. Als je het mij vraagt is het ook afhankelijk uit wat voor situatie het ongeboren kind ontstaan is. En dat de man hier in bepaalde gevallen ook invloed op mag uitoefenen.
Dat zou betekenen dat een man permissie krijgt om te oordelen over wat er gebeurt met het lichaam van een ander persoon. Oftewel: ik heb in bepaalde gevallen het recht om te bepalen of een vrouw een complete zwangerschap moet doorlopen, ook al wil ze dat niet?
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
pi_35473867
Hoe heeft de wetenschap de grens van de wet vast kunnen stellen trouwens? Die zoveel maanden?
  zaterdag 25 februari 2006 @ 13:06:45 #56
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_35473903
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 12:58 schreef koffiekoekje het volgende:

[..]

Ben ik het niet helemaal mee eens. Als je het mij vraagt is het ook afhankelijk uit wat voor situatie het ongeboren kind ontstaan is. En dat de man hier in bepaalde gevallen ook invloed op mag uitoefenen.
helaas kan ik het hier ook niet mee eens zijn. ik zou wel willen, maar is niet redelijk.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_35473915
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:05 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Dat zou betekenen dat een man permissie krijgt om te oordelen over wat er gebeurt met het lichaam van een ander persoon. Oftewel: ik heb in bepaalde gevallen het recht om te bepalen of een vrouw een complete zwangerschap moet doorlopen, ook al wil ze dat niet?
Of erger, het tegenovergestelde: een vrouw kunnen dwingen tot abortus voor een door haar gewenst kind.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
  zaterdag 25 februari 2006 @ 13:07:28 #58
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_35473922
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:05 schreef MrBean het volgende:
Hoe heeft de wetenschap de grens van de wet vast kunnen stellen trouwens? Die zoveel maanden?
bepaalde stadia in zwangerschap
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_35473951
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:07 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

bepaalde stadia in zwangerschap
Ja, sorry, dat is te vaag.
  zaterdag 25 februari 2006 @ 13:11:52 #60
593 sjak
Juffie Bloem
pi_35474036
Misschien de levensvatbaarheid?
Lekker douchen!
pi_35474128
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:03 schreef djenneke het volgende:
Ik vind abortus altijd geoorloofd, om welke reden dan ook. Simpelweg omdat ik tegen ouderschap ben voor mensen die niet willen en/of kunnen zorgen voor een kind. Dit wil nog niet zeggen dat ik elke reden ethisch verantwoord vind, maar dat is een geheel andere kwestie.
Mee eens. Stel dat kind wordt toch geboren, dan ziet zijn/haar toekomst er ook niet rooskleurig uit, als je ouders je niet willen .
pi_35474169
Iedereen zich zelf ff vasthouden en blijven hangen.
Ik schop deze (zachtjes) naar WFL
  zaterdag 25 februari 2006 @ 13:16:42 #63
593 sjak
Juffie Bloem
pi_35474182
Daar ben ik het ook mee eens hoor! Een kind moet in liefde kunnen worden grootgebracht!
Lekker douchen!
pi_35474185
Ik vind dat iedereen dat mooi zelf moet beslissen. Dat kan de buurvrouw niet doen, dat kunnen wij ook niet doen. Dat bepalen de ouders maar zelf. En wat een ander daarvan vindt, dan heeft hij of zij maar te vinden. Klaar.
(Un)masking for the greater good.
pi_35474193
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 12:44 schreef MrBean het volgende:

[..]

gelly heeft het ook over de andere gevallen. Dat je van je kind af wil omdat het niet uitkomt met de wintersport.
Idd. En ook in die gevallen dient de keuze bij de draagster te liggen, hoe weerzinwekkend de motieven voor abortus ook mogen zijn.
  zaterdag 25 februari 2006 @ 13:18:01 #66
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_35474228
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:08 schreef MrBean het volgende:

[..]

Ja, sorry, dat is te vaag.
dan moet je je wat gaan verdiepen in de celdeling van de 'vrucht'. kan onmogelijk in een paar regels uitleggen hoe het zit. kan je zo googelen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_35474278
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 12:34 schreef sjak het volgende:
Fuifduif, tot een baby is geboren heeft het geen rechten.
En wie bepaalt dat?
  zaterdag 25 februari 2006 @ 13:20:52 #68
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_35474299
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:19 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

En wie bepaalt dat?
ga eens in op de serieuze reacties
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_35474302
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:18 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dan moet je je wat gaan verdiepen in de celdeling van de 'vrucht'. kan onmogelijk in een paar regels uitleggen hoe het zit. kan je zo googelen.
Jij weet het dus ook niet en vertrouwt er ook maar gewoon blind op dat het wel goed zal gaan.
  zaterdag 25 februari 2006 @ 13:24:03 #70
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_35474380
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:20 schreef MrBean het volgende:

[..]

Jij weet het dus ook niet en vertrouwt er ook maar gewoon blind op dat het wel goed zal gaan.
nee ik weet het wel, zoals ik al omschreef heb ik me er wel in verdiept en me er bij neer gelegd.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_35474410
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:24 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

nee ik weet het wel, zoals ik al omschreef heb ik me er wel in verdiept en me er bij neer gelegd.
Waarom kan je het dan niet vertellen? Waarom is er uitgerekend voor die grens gekozen in de wet?
  zaterdag 25 februari 2006 @ 13:26:57 #72
110163 koffiekoekje
Mag ook bij de thee...
pi_35474461
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:05 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Dat zou betekenen dat een man permissie krijgt om te oordelen over wat er gebeurt met het lichaam van een ander persoon. Oftewel: ik heb in bepaalde gevallen het recht om te bepalen of een vrouw een complete zwangerschap moet doorlopen, ook al wil ze dat niet?
Ik vind dat die beslissing in bepaalde gevallen ook samen gemaakt kan worden. En niet alleen de vrouw of alleen de man. Want het gaat niet alleen om het lichaam van de vrouw. Ik heb het hier niet over zwangerschappen ontstaan uit verkrachting of bij mensen die niet tot opvoeden in staat zijn, of mannen die hun vrouw verplichten zwanger te zijn.
pi_35474594
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:05 schreef MrBean het volgende:
Hoe heeft de wetenschap de grens van de wet vast kunnen stellen trouwens? Die zoveel maanden?
Ontwikkeling van de hersenen van de foetus. Oftewel, nog voordat er ook maar sprake kan zijn van enige minimale vorm van bewustzijnsontwikkeling, kan abortus worden gepleegd. Wat geen bewustzijn heeft, wordt niet als een "wezen" gekenmerkt.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
  zaterdag 25 februari 2006 @ 13:32:35 #74
593 sjak
Juffie Bloem
pi_35474631
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:19 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

En wie bepaalt dat?
Het Europese Hof?! Ik had hier al op gereageerd toen Mr. Bean ongeveer hetzelfde vrog. Ergens hierboven staat ook twee keer een link met uitleg.
Lekker douchen!
pi_35474801
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:26 schreef koffiekoekje het volgende:

[..]

Ik vind dat die beslissing in bepaalde gevallen ook samen gemaakt kan worden. En niet alleen de vrouw of alleen de man. Want het gaat niet alleen om het lichaam van de vrouw. Ik heb het hier niet over zwangerschappen ontstaan uit verkrachting of bij mensen die niet tot opvoeden in staat zijn, of mannen die hun vrouw verplichten zwanger te zijn.
Als je zegt dat het "samen moet" dan zeg je in wezen dat een man de doorslag kan geven om een zwangerschap tóch door te laten gaan.
pi_35474825
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:31 schreef onemangang het volgende:

[..]

Ontwikkeling van de hersenen van de foetus. Oftewel, nog voordat er ook maar sprake kan zijn van enige minimale vorm van bewustzijnsontwikkeling, kan abortus worden gepleegd. Wat geen bewustzijn heeft, wordt niet als een "wezen" gekenmerkt.
Dus, het argument wat veel christenen gebruiken, je mag ook zwaar verstandelijk gehandicapten uitschakelen omdat ze geen wezen meer zijn?
pi_35474865
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:38 schreef MrBean het volgende:

[..]

Dus, het argument wat veel christenen gebruiken, je mag ook zwaar verstandelijk gehandicapten uitschakelen omdat ze geen wezen meer zijn?
Huh ? Ik ken eigenlijk geen enkele christen die dat beweert, integendeel zelfs. En zwaar gehandicapten hebben wel degelijk een bewustzijn. Waar op wordt gedoeld is dat er nog niet een dermate complex zenuwstelsel aanwezig is dat je van enige mate van eigen bewustzijn kunt spreken.
pi_35474890
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 12:55 schreef Glacier het volgende:
Maar het voorbeeld wat je noemt over die studente (ik denk persoonlijk niet dat het veel voorkomt, er bestaat ook zoiets als de pil natuurlijk) is schandalig. Met zomaar wat onverantwoord aanklooien verspeel je natuurlijk eigenlijk je recht op abortus. Alleen is dat dus niet of nauwelijks te controleren
Nou, dat dacht ik dus ook eerst niet. Maar ik heb van een klasgenoot gehoord dat het "in bepaalde kringen" wel voor komt. Doordat nadat de pil uit het ziekenfonds is gemieterd en ze geen zin hebben in het gedoe met condoom ze de voorbehoedsmiddelen maar helemaal achterwege laten.....
En dan maar op goed geluk

Als ik de arts was geweest die iedere keer weer die dames door moest verwijzen naar een abortuskliniek had ik na de 2e keer oid gezegt dat ze het maar moesten uitdragen. Draag de "last" maar die je jezelf veroorzaakt. Tjonge, er zijn duizenden vrouwen die niet zwanger kunnen worden en jij gooit het iedere keer maar weg!
quote:
Pfoe, dat is moelijk zeg....
* Glacier gaat hier even over nadenken...
Nou, ik moest hier op school dus het e.e.a. over vertellen en heb het er ook met mijn vriend over gehad (werkt in de gehandicaptenzorg), en ik weet nog steeds niet precies wat ik er van moet denken.
Je weet dat je een gehandicapt kind gaat krijgen en dat het veel geld en energie kost om die groot te brengen, ook veel meer offers dan een "normaal" kind. Is het dan egoistisch om het te laten aborteren? Is het egoistisch dat je een gezond kind wilt hebben waarmee je leuke dingen kunt doen, mee op vakantie kunt gaan etc.....?
pi_35475022
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:40 schreef gelly het volgende:

[..]

Huh ? Ik ken eigenlijk geen enkele christen die dat beweert, integendeel zelfs. En zwaar gehandicapten hebben wel degelijk een bewustzijn. Waar op wordt gedoeld is dat er nog niet een dermate complex zenuwstelsel aanwezig is dat je van enige mate van eigen bewustzijn kunt spreken.
Nee, je begrijpt me verkeerd. Ik ben ondertussen op een reformatorisch jongerenforum aan het lezen om te zien wat zij daarvan vinden en daar gaat de discussie ongeveer zo:
quote:
Gematigde refo-user: Je mag een ongeboren vrucht zonder bewustzijn aborteren.
Strenge refo-user: Huh!? Dus een volwassen persoon zonder bewustzijn zoals iemand in coma mag je ook zo maar ombrengen?!
Heeft hij gelijk?
  zaterdag 25 februari 2006 @ 13:47:10 #80
127813 Zombine
pok, pok, pok, pok
pi_35475051
Wat ik dan niet begrijp is waarom mensen die voor abortus zijn ook zoveel kritiek hadden op die rokende zwangere vrouw in big brother. Waarom wel abortus goed keuren, maar wel veel kritiek hebben als iemand rookt terwijl ze zwanger is?

Ikzelf ben tegen abortus ( ook tegen roken als iemand zwanger is trouwens ). Al wordt de situatie wel wat lastiger als het om een verkrachting gaat. Maar als het gewoon eigen domme schuld is moet je de gevolgen daar ook maar van inzien.
pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, tik, tik
pi_35475080
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:47 schreef Zombine het volgende:
Wat ik dan niet begrijp is waarom mensen die voor abortus zijn ook zoveel kritiek hadden op die rokende zwangere vrouw in big brother. Waarom wel abortus goed keuren, maar wel veel kritiek hebben als iemand rookt terwijl ze zwanger is?
Omdat er complicaties op kunnen treden, waar het kind later last van kan krijgen.
pi_35475093
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:47 schreef Zombine het volgende:
Wat ik dan niet begrijp is waarom mensen die voor abortus zijn ook zoveel kritiek hadden op die rokende zwangere vrouw in big brother. Waarom wel abortus goed keuren, maar wel veel kritiek hebben als iemand rookt terwijl ze zwanger is?
Allicht omdat abortus gebeurt bij een vrucht die niet bewust is, en de gevolgen van roken tijdens de zwangerschap gevolgen kunnen opleveren waar het geboren kind zijn hele leven mee opgescheept zit.
pi_35475114
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:46 schreef MrBean het volgende:

[..]

Nee, je begrijpt me verkeerd. Ik ben ondertussen op een reformatorisch jongerenforum aan het lezen om te zien wat zij daarvan vinden en daar gaat de discussie ongeveer zo:
[..]

Heeft hij gelijk?
Nee, hij heeft geen gelijk gezien een volwassen geestelijk gehandicapte een bewustzijn heeft. Een ongeboren vrucht tot x weken heeft dat niet. Het is dus nogal een rare vergelijking.

Streng gereformeerden moet je sowieso niet om een mening vragen als het op dit soort zaken aankomt, men verklaart namelijk dat je het leven moet nemen zoals God het gegeven heeft. Dezelfde idioten die hun kinderen niet inenten en tegen welke vorm van euthanasie dan ook zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2006 13:51:15 ]
  zaterdag 25 februari 2006 @ 13:50:23 #84
110163 koffiekoekje
Mag ook bij de thee...
pi_35475141
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:37 schreef MrBean het volgende:

[..]

Als je zegt dat het "samen moet" dan zeg je in wezen dat een man de doorslag kan geven om een zwangerschap tóch door te laten gaan.
nouja.. moet?.. ik vind dat de man wel voor een bepaald deel mee zou kunnen beslissen. Als je het heel zwart wit ziet ligt de eindbeslissing in deze wel bij de vrouw. maar ik vind dat de vrouw in bepaalde gevallen ook de mening van de man mee mag nemen is de beslissing.

Zoals gelly het zei, komt het bij mij over dat de vrouw alleenheerschap over een kind heeft. En dat is mij een beetje te zwart wit.
  zaterdag 25 februari 2006 @ 13:51:57 #85
593 sjak
Juffie Bloem
pi_35475185
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:47 schreef Zombine het volgende:
Wat ik dan niet begrijp is waarom mensen die voor abortus zijn ook zoveel kritiek hadden op die rokende zwangere vrouw in big brother. Waarom wel abortus goed keuren, maar wel veel kritiek hebben als iemand rookt terwijl ze zwanger is?

Ikzelf ben tegen abortus ( ook tegen roken als iemand zwanger is trouwens ). Al wordt de situatie wel wat lastiger als het om een verkrachting gaat. Maar als het gewoon eigen domme schuld is moet je de gevolgen daar ook maar van inzien.
Het gaat bij mij om het nemen van verantwoording. Als je besluit om het kind weg te laten halen heb je een keuze gemaakt. Als je besluit het kind te houden dan moet je er verantwoordelijk mee omgaan.
Lekker douchen!
pi_35475208
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:49 schreef gelly het volgende:

[..]

Nee, hij heeft geen gelijk gezien een volwassen geestelijk gehandicapte een bewustzijn heeft.
Dat heeft hij dus niet, dat zeg ik net.
quote:
Streng gereformeerden moet je sowieso niet om een mening vragen als het op dit soort zaken aankomt, men verklaart namelijk dat je het leven moet nemen zoals God het gegeven heeft. Dezelfde idioten die hun kinderen niet inenten en tegen welke vorm van euthanasie dan ook zijn.
Sorry, ik ben niet zo bevooroordeeld, maar toch bedankt voor de tip.
pi_35475220
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:47 schreef Zombine het volgende:
Maar als het gewoon eigen domme schuld is moet je de gevolgen daar ook maar van inzien.
Een kind als straf ? Besef je zelf wel wat je schrijft...
pi_35475235
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:52 schreef MrBean het volgende:

[..]

Dat heeft hij dus niet, dat zeg ik net.
[..]
Wie niet
  zaterdag 25 februari 2006 @ 13:53:49 #89
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_35475239
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:47 schreef Zombine het volgende:
Maar als het gewoon eigen domme schuld is moet je de gevolgen daar ook maar van inzien.
Versimpelen is ook een manier he? Ook met voorbehoedsmiddelen gebeuren ongelukjes. Da's dan ook eigen domme schuld?

Zoals gelly al zei: het is een zaak van de vrouw in kwestie, en haar behandelend arts, en verder niemand anders. Jouw persoonlijke keuze is precies dat: jouw persoonlijke keuze. Laat die keuze ook aan een ander.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
pi_35475246
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:50 schreef koffiekoekje het volgende:

[..]

nouja.. moet?.. ik vind dat de man wel voor een bepaald deel mee zou kunnen beslissen. Als je het heel zwart wit ziet ligt de eindbeslissing in deze wel bij de vrouw. maar ik vind dat de vrouw in bepaalde gevallen ook de mening van de man mee mag nemen is de beslissing.

Zoals gelly het zei, komt het bij mij over dat de vrouw alleenheerschap over een kind heeft. En dat is mij een beetje te zwart wit.
Maar dan ben je het toch met mij eens dat er situaties kunnen ontstaan dat de man de vrouw tegen haar zin zwanger laat blijven door "de mening van de man mee te laten nemen"?
pi_35475268
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:53 schreef gelly het volgende:

[..]

Wie niet
De volwassen man in coma zonder zelfbewustzijn. Waar hebben we het nou over?
  zaterdag 25 februari 2006 @ 13:55:39 #92
127813 Zombine
pok, pok, pok, pok
pi_35475289
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:53 schreef gelly het volgende:

[..]

Een kind als straf ? Besef je zelf wel wat je schrijft...
Ik bedoel ermee te zeggen dat als je weet dat de kans er is dat je zwanger raakt. Wat geeft jouw dan het recht om een leven van iemand te ontnemen?
pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, pok, tik, tik
pi_35475320
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:54 schreef MrBean het volgende:

[..]

De volwassen man in coma zonder zelfbewustzijn. Waar hebben we het nou over?
Mocht betreffende man zelf hebben verklaard niet op een dergelijke wijze te willen leven, of als artsen vaststellen dat de man hersendood is, waarom niet ?

Maar goed, dat is euthanasie en geen abortus.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2006 13:56:57 ]
  zaterdag 25 februari 2006 @ 13:58:09 #94
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_35475362
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:55 schreef Zombine het volgende:

[..]

Ik bedoel ermee te zeggen dat als je weet dat de kans er is dat je zwanger raakt. Wat geeft jouw dan het recht om een leven van iemand te ontnemen?
Een ongeboren kind van <22 weken kan niet eens zelfstandig in leven blijven. Laten we nou niet overdramatiseren, zeg...
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
pi_35475369
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:56 schreef gelly het volgende:

[..]

Mocht betreffende man zelf hebben verklaard niet op een dergelijke wijze te willen leven, of als artsen vaststellen dat de man hersendood is, waarom niet ?
Precies. Maar een foetus kan die handtekening niet zetten.
pi_35475373
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:55 schreef Zombine het volgende:

[..]

Ik bedoel ermee te zeggen dat als je weet dat de kans er is dat je zwanger raakt. Wat geeft jouw dan het recht om een leven van iemand te ontnemen?
Het is geen leven, da's nou het hele punt. Anti-abortus verkondigers proberen altijd op de emotie te spelen. En dat is nu precies wat er bij een ongeboren vrucht tot x weken ontbreekt; enige vorm van bewustzijn of emotie. Het is dus geen kind, het lijkt er niet eens op.
pi_35475432
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:58 schreef gelly het volgende:

[..]

Het is geen leven, da's nou het hele punt.
Ja, dat zeg jij, en vind ik ook eigenlijk, maar hebben we wel gelijk?
pi_35475475
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 14:00 schreef MrBean het volgende:

[..]

Ja, dat zeg jij, en vind ik ook eigenlijk, maar hebben we wel gelijk?
Als je het puur wetenschappelijk bekijkt : ja. Juist bij dit soort zaken dient emotie geen rol te spelen omdat je anders constant in mitsen en maren vervalt.
  zaterdag 25 februari 2006 @ 14:03:35 #99
81237 releaze
best of both worlds
pi_35475523
maar met het laten aborteren neemt men op een bepaalde manier geen verantwoordelijkheid voor de daad die ze hebben gedaan, namelijk geslachtsgemeenschap, dat als hoofdfunctie heeft het voortbrengen van kinderen.
dit is gewoon een gedachte hoor, ik ben geheel voor abortus, maar toch knaagt er iets in mn hoofd..

bijvoorbeeld.. wanneer de vrouw zwanger wordt, dan heeft zij ten alle tijden het recht om te zeggen of ze het kind al dan niet wilt
de man heeft er niks over te zeggen.

maar wat als de man het kind nou wel wilt?
Waarom heeft de man daar niks over te zeggen? Het is toch ook ZIJN verantwoordelijkheid dat ze zwanger is geraakt, een verantwoordelijkheid die HIJ op zich wilt nemen? Waarom mag er dan niet uitgezwangerd worden en het kind aan de vader gegeven worden?

Waarom mag dat bij de moeder wel, en bij de vader niet?
Daar zit ik een beetje over na te denken.. Alleen maar omdat het lichaam van de vrouw is? Waar is het recht (plicht eerder) van verantwoordelijkheid nemen en accepteren? (beide partijen)
  zaterdag 25 februari 2006 @ 14:10:27 #100
110163 koffiekoekje
Mag ook bij de thee...
pi_35475712
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 13:54 schreef MrBean het volgende:

[..]

Maar dan ben je het toch met mij eens dat er situaties kunnen ontstaan dat de man de vrouw tegen haar zin zwanger laat blijven door "de mening van de man mee te laten nemen"?
Ja. Er kunnen situaties ontstaan dat de vrouw "in eerste instantie tegen haar zin" zwanger blijft.
Zo zijn er ook mensen die dolgelijkig zijn met een kind, dat in eerste instantie ongewenst was.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')