WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
HALquote:Op dinsdag 28 maart 2006 22:44 schreef Nouk het volgende:
[..]
Op welke afd werk je precies? . Ik kan niet reageren in je fb..
. Ik kan niet reageren in je fb..
Krekker is de bom!
Wij zijn deze week bij de ABN bank geweest en deze wilde ons alleen maar hypotheek verstrekken op NHG basis .
Eerst zei de adviseur dat dat vaste normen zijn die overal hetzelfde zijn en waar niet van afgeweken kan worden. Maar toen hij later ging goochelen met een percentage kwam hij op 190.000. Dat kan dan toch helemaal niet? De NHG staat toch vast, zei hij eerst, dan kun je toch niet opeens het rentepercentage gaan aanpassen van 3.9 naar 3.6?
Bij bijvoorbeeld Bank of Scotland kunnen we zonder problemen 215.000 lenen. Wel vreemd dat er zoveel verschil zit tussen wat de verschillende aanbieders je als maximale hypotheek willen verstrekken.
Overigens gaan we dit weekend drie huizen bezichtigen .
[ Bericht 6% gewijzigd door Arizona op 07-04-2006 21:17:49 (Inkomen maar ff weggehaald :)) ]
.Eerst zei de adviseur dat dat vaste normen zijn die overal hetzelfde zijn en waar niet van afgeweken kan worden. Maar toen hij later ging goochelen met een percentage kwam hij op 190.000. Dat kan dan toch helemaal niet? De NHG staat toch vast, zei hij eerst, dan kun je toch niet opeens het rentepercentage gaan aanpassen van 3.9 naar 3.6?
Bij bijvoorbeeld Bank of Scotland kunnen we zonder problemen 215.000 lenen. Wel vreemd dat er zoveel verschil zit tussen wat de verschillende aanbieders je als maximale hypotheek willen verstrekken.
Overigens gaan we dit weekend drie huizen bezichtigen .
.[ Bericht 6% gewijzigd door Arizona op 07-04-2006 21:17:49 (Inkomen maar ff weggehaald :)) ]
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Nou, dat verhaal van ABN kan zeker wel, hoor. De voorwaarden voor NHG liggen inderdaad vast. Net als de woonquotes. Máár de rentepercentages stellen banken zelf vast en doordat hij/zij een lager percentage hanteert, kun jij weer meer lenen. Is een logisch rekensommetjequote:Op donderdag 6 april 2006 21:16 schreef MaLo het volgende:
Wij zijn deze week bij de ABN bank geweest en deze wilde ons alleen maar hypotheek verstrekken op NHG basis . En dat was nogal weinig in onze ogen. (184.000, terwijl we een gezamenlijk jaarinkomen van 40.000 hebben).
Eerst zei de adviseur dat dat vaste normen zijn die overal hetzelfde zijn en waar niet van afgeweken kan worden. Maar toen hij later ging goochelen met een percentage kwam hij op 190.000. Dat kan dan toch helemaal niet? De NHG staat toch vast, zei hij eerst, dan kun je toch niet opeens het rentepercentage gaan aanpassen van 3.9 naar 3.6?
Bij bijvoorbeeld Bank of Scotland kunnen we zonder problemen 215.000 lenen. Wel vreemd dat er zoveel verschil zit tussen wat de verschillende aanbieders je als maximale hypotheek willen verstrekken.
Overigens gaan we dit weekend drie huizen bezichtigen .
Er zit gewoon een groot verschil in wat aanbieders kunnen/willen lenen. De manier van berekenen verschilt gewoon. Wij rekenen ook anders dan een ABN of BoS en daar komen weer andere getallen uit.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Ok, duidelijk! Ik dacht dat het rentepercentage voor NHG vast stond, maar dat is dus niet zo.quote:Op donderdag 6 april 2006 22:08 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Nou, dat verhaal van ABN kan zeker wel, hoor. De voorwaarden voor NHG liggen inderdaad vast. Net als de woonquotes. Máár de rentepercentages stellen banken zelf vast en doordat hij/zij een lager percentage hanteert, kun jij weer meer lenen. Is een logisch rekensommetje
Er zit gewoon een groot verschil in wat aanbieders kunnen/willen lenen. De manier van berekenen verschilt gewoon. Wij rekenen ook anders dan een ABN of BoS en daar komen weer andere getallen uit.
Hoe denken de kenners hier trouwens over NHG? Wel of niet doen? Ik weet dat daar geen eenduidig antwoord op te geven is, maar ik ben wel benieuwd naar argumenten voor en tegen.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
doen... toegegeven.. de kosten zijn iets hoger, maar je krijgt er een lagere rente voor terug en zou je onverhoopt je huis moeten verkopen door nare omstandigheden en dan verlies lijden, compenseren zij dit weer...quote:Op vrijdag 7 april 2006 08:20 schreef MaLo het volgende:
[..]
Ok, duidelijk! Ik dacht dat het rentepercentage voor NHG vast stond, maar dat is dus niet zo.
Hoe denken de kenners hier trouwens over NHG? Wel of niet doen? Ik weet dat daar geen eenduidig antwoord op te geven is, maar ik ben wel benieuwd naar argumenten voor en tegen.
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
Als je de kans hebt, moet je het altijd doen. Het scheelt over het algemeen in de rente en het biedt (een beetje) zekerheid, máár:quote:Op vrijdag 7 april 2006 08:20 schreef MaLo het volgende:
[..]
Ok, duidelijk! Ik dacht dat het rentepercentage voor NHG vast stond, maar dat is dus niet zo.
Hoe denken de kenners hier trouwens over NHG? Wel of niet doen? Ik weet dat daar geen eenduidig antwoord op te geven is, maar ik ben wel benieuwd naar argumenten voor en tegen.
Daarmee kun je dus minder lenen (en dus wellicht je gedroomde woning niet kopen) én je maandlast, kan een stuk hoger worden omdat je minimaal de helft moet afdekken/aflossen.
Eigenlijk moet je het andersom bekijken: wat is je wens t.a.v. aflossing, rentevastduur, maandelijkse lasten. Heb je dat bekeken, dan kun je kijken of dat realiseerbaar is onder NHG-normen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
NHG, bied inderdaad veel voordelen.
Maar je bent erg beperkt in wat je kunt lenen.
Dus als het mogelijk is moet je het zeker goed overwegen.
Maar je bent erg beperkt in wat je kunt lenen.
Dus als het mogelijk is moet je het zeker goed overwegen.
Dit is trouwens wel redelijk weinig ja. Heb je nog schulden ergens? Bij Rabo kon ik ook iets van 210 lenen. Uiteindelijk ook gedaan.quote:Op donderdag 6 april 2006 21:16 schreef MaLo het volgende:
Wij zijn deze week bij de ABN bank geweest en deze wilde ons alleen maar hypotheek verstrekken op NHG basis . En dat was nogal weinig in onze ogen. (184.000, terwijl we een gezamenlijk jaarinkomen van 40.000 hebben).
Eerst zei de adviseur dat dat vaste normen zijn die overal hetzelfde zijn en waar niet van afgeweken kan worden. Maar toen hij later ging goochelen met een percentage kwam hij op 190.000. Dat kan dan toch helemaal niet? De NHG staat toch vast, zei hij eerst, dan kun je toch niet opeens het rentepercentage gaan aanpassen van 3.9 naar 3.6?
Bij bijvoorbeeld Bank of Scotland kunnen we zonder problemen 215.000 lenen. Wel vreemd dat er zoveel verschil zit tussen wat de verschillende aanbieders je als maximale hypotheek willen verstrekken.
Overigens gaan we dit weekend drie huizen bezichtigen .
Onder NHG staat er.....quote:Op vrijdag 7 april 2006 11:06 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Dit is trouwens wel redelijk weinig ja. Heb je nog schulden ergens? Bij Rabo kon ik ook iets van 210 lenen. Uiteindelijk ook gedaan.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Dan is het maximum 214.000 toch?quote:
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
250.000 (het absolute maximum, je eigen maximum ligt aan o.a. je inkomen, hypotheekrente en premies)quote:
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Je hebt gelijk das het maximum bedrag van de lening toch? Is dat iets hoger geworden dit jaar?quote:Op vrijdag 7 april 2006 11:13 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
250.000 (het absolute maximum, je eigen maximum ligt aan o.a. je inkomen, hypotheekrente en premies)
Maximum koopbedrag was 214.000 vorig jaar?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Maar wie zegt dat de omstandigheden hetzelfde zijnquote:Op vrijdag 7 april 2006 11:16 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Ik heb NHG afgesloten op die hypotheek hoor.
Ik noem maar een factor: rente + aflossing....
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Dit jaar: 223.214,-- bestaande bouw en 231.481,-- nieuwbouw.quote:Op vrijdag 7 april 2006 11:15 schreef sanger het volgende:
[..]
Je hebt gelijk das het maximum bedrag van de lening toch? Is dat iets hoger geworden dit jaar?
Maximum koopbedrag was 214.000 vorig jaar?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Misschien dat jouw inkomen hoger is dat dat van ons en dat de rente lager was?quote:Op vrijdag 7 april 2006 11:16 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
Ik heb NHG afgesloten op die hypotheek hoor.
Wij gaan overigens zeker niet in zee met de man van de ABN, wat een rare kwiebus was dat .
.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
En vorig jaar dus 214.000?quote:Op vrijdag 7 april 2006 11:18 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dit jaar: 223.214,-- bestaande bouw en 231.481,-- nieuwbouw.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Dat zijn ze er allemaalquote:Op vrijdag 7 april 2006 11:20 schreef MaLo het volgende:
Wij gaan overigens zeker niet in zee met de man van de ABN, wat een rare kwiebus was dat .
ABN-AMRotterdam-Bank
ajax
Talpa
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Zoiets, inderdaad. (max is verhoogd van 240.000 naar 250.000)quote:
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
4,5 procent. Ik heb later wel de maandlasten 100 euro lager gemaakt door 15.000 aflossingsvrij te doen.quote:Op vrijdag 7 april 2006 11:20 schreef MaLo het volgende:
[..]
Misschien dat jouw inkomen hoger is dat dat van ons en dat de rente lager was?
Wij gaan overigens zeker niet in zee met de man van de ABN, wat een rare kwiebus was dat .
Dat lijkt me best knap..... 15000 euro niet af lossen en dan 100 euro per maand minder betalen. (dat is bruto al heel optimistisch, laat staan netto...)quote:Op vrijdag 7 april 2006 12:05 schreef Whoopsydaisy het volgende:
[..]
4,5 procent. Ik heb later wel de maandlasten 100 euro lager gemaakt door 15.000 aflossingsvrij te doen.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Zal wel optimistisch afgerond zijn, of een typefoutje (150.000)quote:Op vrijdag 7 april 2006 12:08 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat lijkt me best knap..... 15000 euro niet af lossen en dan 100 euro per maand minder betalen. (dat is bruto al heel optimistisch, laat staan netto...)
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
Nietes, ik ben heel geen rare kwiebus!quote:Op vrijdag 7 april 2006 11:22 schreef Five_Horizons het volgende:
[..]
Dat zijn ze er allemaal
ABN-AMRotterdam-Bank
ajax
Talpa
noekie noekie pruup pruup!
Ik heb al een boek.
In dat geval kan het geen NHG geweest zijn.(als 150.000 aflosvrij)quote:Op vrijdag 7 april 2006 12:18 schreef sanger het volgende:
[..]
Zal wel optimistisch afgerond zijn, of een typefoutje (150.000)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
Even een vraagje voor de hypotheek adviseurs:
Krijg je ook NHG als je inkomen(bestaande uit loon) volledig uit het buitenland(duitsland) komt?
Alvast bedankt,
Jan
Krijg je ook NHG als je inkomen(bestaande uit loon) volledig uit het buitenland(duitsland) komt?
Alvast bedankt,
Jan
In de Hemel is geen bier, daarom drinken we het hier
Van de site:
Het toetsinkomen van cliënt dient conform norm 11.3 (flexibele arbeidsrelaties) vastgesteld te worden. Cliënt heeft in de afgelopen drie kalenderjaren zijn inkomen echter één of meerdere jaren in het buitenland verworven. Op welke wijze mag inkomen verworven in het buitenland vastgesteld worden ?
Het inkomen dient te worden vastgesteld aan de hand van jaaropgaven of een verklaring van de toenmalige werkgever.
Ik kan me geen regel heugen dat je geen inkomsten uit het buitenland mag hebben. Zolang je maar belastingplichtig bent in NL.
Het toetsinkomen van cliënt dient conform norm 11.3 (flexibele arbeidsrelaties) vastgesteld te worden. Cliënt heeft in de afgelopen drie kalenderjaren zijn inkomen echter één of meerdere jaren in het buitenland verworven. Op welke wijze mag inkomen verworven in het buitenland vastgesteld worden ?
Het inkomen dient te worden vastgesteld aan de hand van jaaropgaven of een verklaring van de toenmalige werkgever.
Ik kan me geen regel heugen dat je geen inkomsten uit het buitenland mag hebben. Zolang je maar belastingplichtig bent in NL.
Ik heb al een boek.
Zolang het maar vast inkomen is.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
welke hypotheekverstrekker is er aan te raden?,. ik heb vandaag mijn huurhuis te koop aangeboden gekregen,. hij moet 124000 kosten,. maar met een woongarantregeling van vidomes kan je hem ook kopen voor 105400 of 93000...en het lijkt me wel aantrekkelijk..
Ik ga geen reclame (ABN AMRO)quote:Op zaterdag 8 april 2006 16:41 schreef nightfall het volgende:
welke hypotheekverstrekker is er aan te raden?,. ik heb vandaag mijn huurhuis te koop aangeboden gekregen,. hij moet 124000 kosten,. maar met een woongarantregeling van vidomes kan je hem ook kopen voor 105400 of 93000...en het lijkt me wel aantrekkelijk..
Ik zou gewoon naar je eigen bank bellen, horen wat voor aanbod ze voor je hebben. Met dat aanbod een paar andere banken bellen en vragen of ze een beter bod hebben.
Bovenstaande wel nadat je hebt nagedacht wat voor soort hypotheek je in grote lijnen wilt hebben.
Ik heb al een boek.
Het hangt er vanaf wat je precies wilt. Er zijn genoeg hypotheekverstrekkers, genoeg constructies, etc...
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
ik kan maar hypotheek van 50000 krijge 17 jaar daar kom je nog nie ver mee dus datword ff wachten
ik zoek een huis heb jij wat voor me?
als je naar rechts kijk zie je links niets
als je naar rechts kijk zie je links niets
Kun je 'n garagebox van kopen.quote:Op zaterdag 8 april 2006 21:55 schreef Stealth-B2 het volgende:
ik kan maar hypotheek van 50000 krijge 17 jaar daar kom je nog nie ver mee dus datword ff wachten
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Of een parkeerplek in Amsterdam.quote:Op zondag 9 april 2006 00:17 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Kun je 'n garagebox van kopen.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik blijf het bijzonder vinden dat banken op basis van opleiding een hogere hypotheek zouden verschaffen, IMHO iemand met een HBO bloemschikken kan ook putjesschepper worden.
Het uitgangspunt zou moeten zijn het huidige salaris en contract. klaar . uit
Het uitgangspunt zou moeten zijn het huidige salaris en contract. klaar . uit
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Opleiding speelt geen rol. Ik vraag me af welke bank daar naar gaat kijken.
Met een salaris van ¤ 30.000,00 en een BLO-diploma kun je ¤ 165.000,00 lenen, met 'n HBO-diploma en 'n uitkering van ¤ 1000,00 bruto per maand niet...
Met een salaris van ¤ 30.000,00 en een BLO-diploma kun je ¤ 165.000,00 lenen, met 'n HBO-diploma en 'n uitkering van ¤ 1000,00 bruto per maand niet...
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
maar wat kan ik dan meer krijgen met een afgeronde TU opleiding? uitgaande van het feit dat ik 1 jaar werk nu
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Gewoon op basis van je huidige contract een berekening aanvragen bij een adviseurquote:Op zondag 9 april 2006 10:05 schreef komrad het volgende:
maar wat kan ik dan meer krijgen met een afgeronde TU opleiding? uitgaande van het feit dat ik 1 jaar werk nu
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
is er een groot verschil tussen een tijdelijk contract en een vaste aanstelling of maakt dat niet veel meer uit ?
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Ik meen me te herinneren dat een baas een intentie verklaring moet ondertekenen bij een tijdelijk contract (een intentie verklaring verplicht je baas overigens verder nergens toe)quote:Op zondag 9 april 2006 10:18 schreef komrad het volgende:
is er een groot verschil tussen een tijdelijk contract en een vaste aanstelling of maakt dat niet veel meer uit ?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
aha, weet ik dat ook weer. Zal me er eens in gaan verdiepen, wordt toch tijd voor wat vastgoed in bezit te krijgenquote:Op zondag 9 april 2006 10:20 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik meen me te herinneren dat een baas een intentie verklaring moet ondertekenen bij een tijdelijk contract (een intentie verklaring verplicht je baas overigens verder nergens toe)
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Niks. Het gaat om harde cijfers, niet om een prognose.quote:Op zondag 9 april 2006 10:05 schreef komrad het volgende:
maar wat kan ik dan meer krijgen met een afgeronde TU opleiding? uitgaande van het feit dat ik 1 jaar werk nu
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Dat is een groot verschil. Al kan je baas gewoon een intentieverklaring afgeven. Dan is er niets aan de hand als je een tijdelijk contract hebt.quote:Op zondag 9 april 2006 10:18 schreef komrad het volgende:
is er een groot verschil tussen een tijdelijk contract en een vaste aanstelling of maakt dat niet veel meer uit ?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Daar denken sommige mensen hier schijnbaar anders overquote:Op zondag 9 april 2006 10:54 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Niks. Het gaat om harde cijfers, niet om een prognose.
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Ik snap niet waar dat vandaan komt. Uiteindelijk wordt de berekening toch gemaakt op basis van je salaris, niet op basis van je opleiding, CV of looks.quote:Op zondag 9 april 2006 10:55 schreef komrad het volgende:
[..]
Daar denken sommige mensen hier schijnbaar anders over
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
ik kan me voorstellen dat men zegt dat de verwachting is dat ik binnen ene paar jaar substantieel meer zal verdienen, ik weet ook niet hoe het exact zit, daarom vraag ik het he
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Ik begrijp je vraag wel, maar een geldverstrekker bouwt op zekerheden. Een HBO-diploma is geen zekerheid dat je minimaal een bepaald salaris gaat verdienen waardoor men je meer zou kunnen lenen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
nee ik bedoel dat ik nu x verdien en dat er zeer waarschijnlijk is dat ik binnen 2-3 jaar x+20-30% zal verdienen en dat ik daarom bv 10-15% meer zal kunnen lenen. Maar nogmaals ik weet dus niet of het zo werkt
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Nee, ik ken in elk geval geen banken waar het zo werkt. Hoewel ik je gedachte prima begrijp.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
