Jojo_ut_Grun | donderdag 16 februari 2006 @ 11:16 |
Eén van de vooraanstaande leiders van de Moslimgemeenschap in Rusland, Mufti Talgat Tajuddin, heeft tot een gewelddadige protestactie opgeroepen als er deze lente een gaypride komt in Moskou. Gay Russia heeft het plan opgevat om op 27 mei een gay pride te organiseren. De burgemeester van Moskou heeft al laten weten dat ze geen vergunning zullen krijgen voor de optocht. In Moskou is er nog nooit een gaypride doorgegaan. De organisatie heeft al laten weten dat ze bereid zijn om hun zaak te bepleiten voor het Europese hof in Straatsburg. Dinsdag liet Mufti Talgat Tajuddin weten dat er doden konden vallen als de optocht doorgaat. 'Het protest van Moslims kan zelfs erger zijn dat de beruchte buitenlandse rellen over de schandelijke cartoons” Aan het persbureau Interfax liet hij weten dat de optocht niet mag doorgaan en dat ze (homoseksuelen) in elkaar geslagen moeten worden als ze toch op straat komen. Hij gelooft er ook in dat de Orthodoxe kerk de moslims zullen steunen in hun protest. Tajuddin zegt dat homo's achter gesloten deuren kunnen doen wat ze willen. “Als ze buitenkomen hebben seksuele minderheden geen rechten omdat ze te ver gaan. Alternatieve seksualiteit is een misdaad tegenover God”. Andere, meer gemodereerde Islamitische leiders hebben zich gedistantieerd van de uitspraken van Tajuddin. De Orthodoxe kerk heeft nog geen commentaar gegeven op de uitlatingen. bron: gaylive.be ![]() Mufti Talgat Tajuddin [ Bericht 1% gewijzigd door Jojo_ut_Grun op 16-02-2006 16:16:00 ] | |
Klummie | donderdag 16 februari 2006 @ 11:19 |
Een tekeningetje is erger ![]() | |
sp3c | donderdag 16 februari 2006 @ 11:35 |
ja moslims zijn slecht blabla geen discussiepunt, geen topic edit: nou goed, hij is weer open maar pas dr'op!!! ![]() [ Bericht 53% gewijzigd door sp3c op 16-02-2006 14:41:51 ] | |
Jojo_ut_Grun | donderdag 16 februari 2006 @ 14:57 |
ik vind het jammer dat een feitelijk nieuwsbericht door de moderator is ingeschat als een "moslim-bash topic". Dit is niet mijn bedoeling. Als je het bericht leest , zie je dat er ook wordt gemeld dat andere moslimsleiders afstand hebben genomen van deze ene extreme moslimleider. Mijn mening is dus dat mijn topic een feitelijke , objectieve verslaglegging is van wat er nu in Rusland gebeurt. In geen enkel manier heb ik me in het topic feitelijk negatief of afkeurend over moslims uitgelaten. Het feitlijk informeren over wat er nu gebeurt in rusland en daar met medefokkers over willen discussieren is mijn doel Mijn doel is niet om wie dan ook te bashen. ![]() | |
Integrity | donderdag 16 februari 2006 @ 15:00 |
Het is een mening van 1 man of een kleine groep mensen... (mondiaal niveau niet meegerekend) | |
Chadi | donderdag 16 februari 2006 @ 15:03 |
Die man is ziek in zijn bol en is toe aan een psychiater ![]() | |
Jojo_ut_Grun | donderdag 16 februari 2006 @ 15:06 |
Het is inderdaad 1 man die deze oproep doet, Maar het is wel 1 man met macht.(eén van de vooraanstaande leiders van de Moslimgemeenschap in Rusland) Laten we hopen dat er tijdens de gaypride geen gewonden/doden vallen. De homomancipatie heeft in de oostblok landen nog een grote inhaalslag te plegen. ![]() Alleen het feit dat de burgermeester geen toestemming wil geven voor een gaypride parade In rusland mag je blijkbaar niet laten zien wie je bent... onderdrukking van de homo's is helaas nog eerder praktijk dan uitzondering in de wereld | |
Youssef | donderdag 16 februari 2006 @ 15:11 |
- stil maar - [ Bericht 59% gewijzigd door sp3c op 16-02-2006 15:31:05 ] | |
rutger05 | donderdag 16 februari 2006 @ 15:26 |
- knip - OT: Hieruit blijkt maar weer dat geen land gespaard blijft van de radicale opvattingen van een groep moslims. Wel respect eisen, maar zelf geen enkel respect opbrengen voor andere mensen en deze met geweld en de dood bedreigen. Akelig stelletje hypocrieten. [ Bericht 52% gewijzigd door sp3c op 16-02-2006 15:31:38 ] | |
R@b | donderdag 16 februari 2006 @ 15:34 |
- troll - [ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 16-02-2006 15:50:52 ] | |
Meki | donderdag 16 februari 2006 @ 17:00 |
wat een mooie bron | |
pseudo | donderdag 16 februari 2006 @ 17:03 |
Zolang er geen heteropride is.............. | |
cheqy | donderdag 16 februari 2006 @ 17:03 |
quote:Dus daarom zou het bericht minder waar zijn? ![]() | |
Frollo | donderdag 16 februari 2006 @ 17:04 |
quote:Niemand houdt je tegen om die te organiseren anders. Mooi hè, vrijheid? ![]() | |
Meki | donderdag 16 februari 2006 @ 17:04 |
quote:ik zeg niet dat het niet waar is maar ik vind het geen goede bron | |
cheqy | donderdag 16 februari 2006 @ 17:06 |
quote:En waarom zou het dan geen goede bron zijn dan? Leg eens uit als je wilt. | |
Meki | donderdag 16 februari 2006 @ 17:12 |
quote:Omdat dat geen erkende nieuwswebsite is zoals Nu.nl | |
Youssef | donderdag 16 februari 2006 @ 17:15 |
Meki heeft gelijk, kom maar met serieuze bronnen. Ik heb altijd met succes geageerd tegen wijlen mineo en die kwam daarna gelukkig wel met betrouwbare bronnen ![]() 90 % van de berichten bleek uiteraard gekleurd. ![]() | |
Klummie | donderdag 16 februari 2006 @ 17:17 |
http://www.gaykrant.nl/index.php?id=9&a=bericht&bericht=1898quote:Zeker ook niet betrouwbaar? ![]() | |
Youssef | donderdag 16 februari 2006 @ 17:19 |
quote: quote:Wat denk je zelf? ![]() | |
Jojo_ut_Grun | donderdag 16 februari 2006 @ 17:20 |
quote:idd de gaykrant is redelijk betrouwbaar... nou.. meki.. ik hoop dat je gelijk hebt .. en dat er van het hele verhaal niets klopt.. laten we het hopen | |
Klummie | donderdag 16 februari 2006 @ 17:21 |
quote:ik weet het wel zeker, is het niet zo word ik moslim, radicaal welteverstaan ![]() | |
Super7fighter | donderdag 16 februari 2006 @ 17:22 |
Waar is de betrouwbare bron? ![]() | |
cheqy | donderdag 16 februari 2006 @ 17:31 |
quote:Dus?? | |
cheqy | donderdag 16 februari 2006 @ 17:32 |
quote: ![]() ![]() | |
Meki | donderdag 16 februari 2006 @ 17:37 |
quote:i hope so ![]() | |
Klummie | donderdag 16 februari 2006 @ 17:39 |
quote:De gemiddelde imam zou het gezegd kunnen hebben ![]() | |
sp3c | donderdag 16 februari 2006 @ 17:40 |
houd is op kleine kinderen | |
BansheeBoy | donderdag 16 februari 2006 @ 17:54 |
Een topic over homo's, daar hoort een link van mijn essay te staan. Kan iemand een link plaatsen naar mijn wetenschappelijk werkje? ![]() Overigens vraag ik me af waarom topicstarter bronnen als gay.com serieus neemt. Wijlen Mineo, samen met SCH en Kugari-Ken de Fok!homo's, zouden zich in hun graf omdraaien, ofschoon laatsgenoemden nog niet eens dood zijn! ![]() ![]() [ Bericht 2% gewijzigd door BansheeBoy op 16-02-2006 19:05:32 ] | |
Youssef | donderdag 16 februari 2006 @ 18:00 |
- troll - [ Bericht 33% gewijzigd door sp3c op 16-02-2006 18:04:28 ] | |
BansheeBoy | donderdag 16 februari 2006 @ 18:08 |
flamebait [ Bericht 97% gewijzigd door sp3c op 16-02-2006 18:18:46 ] | |
Asielzoekers | donderdag 16 februari 2006 @ 19:04 |
quote:Kan meneer dan ook even uitleggen waarom zoveel priesters zich vergrijpen aan koorknaapjes? | |
Jojo_ut_Grun | donderdag 16 februari 2006 @ 19:10 |
Ik heb gaylive.be om de bron gevraagt de bron van het artikel is: http://365gay.com/Newscon06/02/021406russia.htm | |
DennisMoore | donderdag 16 februari 2006 @ 19:24 |
quote:Ontroerend, die plotselinge broederschap tussen Joden en moslims. ![]() Stelletje middeleeuwers. ![]() | |
DennisMoore | donderdag 16 februari 2006 @ 19:27 |
M'goed, het wordt hier dus een juridische strijd. Burgemeester wil het verbieden, de actiegroepen claimen hun grondwettelijke recht op een 'demonstratie'. Een leuke test voor de Russische rechtsstaat. | |
Jojo_ut_Grun | donderdag 16 februari 2006 @ 19:32 |
Ik las ergens dat vreedzame demostraties niet verboden mogen worden in rusland De enige reden die ik kan bedenken is dat ze het verbieden, omdat ze bang zijn voor geweld naar aanleiding van de uitspraken van die moslim leider misschien is het een juridsche truk om de demonstratie te verbieden | |
icecreamfarmer_NL | donderdag 16 februari 2006 @ 19:32 |
quote:normaal doen jullie toch ook niet moeilijk over niet zo objectieve bronnen ![]() het komt trouwens van interfax de russische tegenhanger van het anp. (staat volgensmij ook in het bericht ![]() | |
DennisMoore | donderdag 16 februari 2006 @ 19:34 |
quote: ![]() | |
Asielzoekers | donderdag 16 februari 2006 @ 19:38 |
Ik snap dat hele gayparade gedoe niet ![]() Overigens is dat die moslimleider zegt ook totaal van de pot gerukt, maar waarom onnodig de aandacht vestigen op datgeen waar veel homoseksuelen niet mee geassocieerd willen worden? | |
DennisMoore | donderdag 16 februari 2006 @ 19:40 |
quote:Nee, voor hetero's zijn weer andere feestjes. ![]() Overigens zijn deze demonstraties (want dat zijn het eigenlijk) in Oost-Europa zeker geen feestjes, maar een bittere strijd voor gelijkheid en acceptatie. Respect voor de mensen die mee durven lopen! ![]() | |
Asielzoekers | donderdag 16 februari 2006 @ 19:41 |
quote:In strakke leren broeken of gewoon in jeans? | |
DennisMoore | donderdag 16 februari 2006 @ 19:43 |
quote:Oh, jij bent iemand die de gelijkwaardigheid van mensen inschat op basis van hun kleding? Mooi, dan kan ik jou verder negeren. Met domme mensen ga ik liever niet in discussie namelijk. ![]() | |
Asielzoekers | donderdag 16 februari 2006 @ 19:46 |
quote:Nee, ho wacht even... Het was meer een vraag op welke manier er gemarcheerd gaat worden voor gelijkheid en vrijheid. Je kunt toch wel begrijpen dat als je in een leren tuigje de straat opgaat mensen minder begrip voor de zaak op kunnen brengen. Laat ik de vraag dan maar nuanceren; gaat men gewoon de straat op zoals alledaags gekleed hand in hand of is het meer een orgie aan felle kleuren, mascara, naaldhakken en billoze cowboybroeken? | |
Jojo_ut_Grun | donderdag 16 februari 2006 @ 19:47 |
quote:Gay pride, heeft te maken met het je laten zien... zeggen van hier ben ik .. neem me zoals ik ben voor hetero's is het vanzelfsprekend dat je er mag zijn en een plaats hebt in de maatschappij echter homo's hebben hier voor moeten vechten.. en in veel landen moeten hier hard voor vechten het heeft dus te maken met emancipatie en er voor zorgen dat je de zelfde burgerrechten hebt als ieder ander... nogmaals het hebben van de zelfde burgerrechten is helaas voor homo's niet vanzelfsprekend dus om in te gaan op je vraag.. waarom de gay parade? om homosexualiteit zichtbaar te maken.. dat er dan ook homo's zijn die in een strakke lerenbroek rondlopen.. tja kwestie van smaak.. heb er ook niets mee maar dat soort plaatsjes van die kleurrijke homo;s doen het goed op tv die vallen meer op... maar is natuurlijk niet kenmerkend voor homo's in het algemeen [ Bericht 0% gewijzigd door Jojo_ut_Grun op 16-02-2006 20:02:08 ] | |
Asielzoekers | donderdag 16 februari 2006 @ 19:52 |
quote:Ja okay, er moet idd een acceptatie gekweekt worden... Maar denk je dat die juist sneller of minder snel plaatsvindt als allerlei stereotypen mee gaan lopen? Delicate kwestie, en dan meteen mensen confronteren met het geheel... Zou een langzame introductie niet beter zijn? Iemand die ik niet ken ga ik eerst een gesprekje mee aan, ik ga hem/haar niet meteen gillend omhelzen en tegen zijn/haar been oprijden op de maat van de muziek. Dat schrikt toch af? Of ben ik nou mal in m'n kop? | |
An_O_Niem | donderdag 16 februari 2006 @ 19:52 |
Wat mij altijd weer opvalt is: Wat niet voor is, is tegen en wat tegen is moet altijd maar gelijk dood. Ik herinner mij de uitspraak: Wie aan mijn geloof komt, komt aan mijn leven. En wie aan mijn leven komt moet dood. Weten deze mensen nog steeds niet dat wat je in je hoofd/hart heeft geen mens in de wereld van je kan afpakken. | |
DennisMoore | donderdag 16 februari 2006 @ 19:53 |
quote:Geen idee, en het maakt me ook niet uit in dit geval. Er is een strijd voor burgerrechten gaande, en die is niet afhankelijk van de gekozen uitdossing. Bij bijna alle demonstraties zie je 'extremen'. Toen vrouwen vroeger demonstreerden voor gelijke behandeling, liepen ze er ook niet 'zedig' bij. De staat moet gewoon gedwongen worden om burgers gelijke rechten te geven. Het tolereren, accepteren, respecteren etc is pas van veel latere orde. | |
Jojo_ut_Grun | donderdag 16 februari 2006 @ 19:58 |
quote:ook binnen de homowereld is er verdeeldheid omtrend het wel of niet van gillende gay's die in hun blote kont staan te swingen maar bedenk dan wel dat je het dan hebt over de gay canal parade in amsterdam, die is behoorlijk uitbundig.. maar ook niet een pure gay pride.. maar meer een event op zich de meeste gaypride parades .. zijn niet zo uitbundig hoor.. ik zag laatst een fotoverslag van een vriend van me die een rapportage had van de gay pride in new york... nou die was heel braaf en geen blote kont te zien.. dus .. een gay pride is niet per definitie wat jij er van verwacht. maar wat vind je trouwens van het carnaval ? ![]() daar zie je dames die er nogal kaal en uitdagend bijlopen.. ( denk aan carnaval in rio) wat vind je daar van..? heb je daar ook bezwaar tegen?. | |
sp3c | donderdag 16 februari 2006 @ 21:27 |
eigenlijk heb je wel een punt! ik ben ook altijd degene die begint te roepen dat het best wel mag van mij zolang ze maar niet in hun blote reet met veren erin over straat gaan banjeren maar nu je het zegt ... tijdens de carnaval in Rotterdam (niet van die boeren net als in Tilburg maar van die Braziliaanse meisjes e.d. ... zomercarnaval heet het geloof ik) heb ik daar weinig problemenen mee misschien verschillen smaken dan toch ![]() dan kan dat argument dus eigenlijk ook wel de prullenbak in ![]() | |
Hathor | donderdag 16 februari 2006 @ 21:32 |
Rusland is niet echt een gezonde basis voor homo's. De gemiddelde Rus is toch behoorlijk rechts en conservatief, en moet daar gewoon niks van hebben, en het standpunt van de moslims is inmiddels ook wel duidelijk. Listige situatie. | |
DennisMoore | donderdag 16 februari 2006 @ 21:34 |
quote:'k Denk niet dat de mening van de gemiddelde Rus hierin zo belangrijk is. Gaat in eerste instantie om de rechtspositie en het kunnen afdwingen van een gelijke behandeling. Daar begint het mee. | |
Hathor | donderdag 16 februari 2006 @ 21:38 |
quote:Je weet dat het met de normen en waarden daar iets anders is gesteld als bij ons ? | |
DennisMoore | donderdag 16 februari 2006 @ 21:41 |
quote:Ze lopen inderdaad nog achter ja. ![]() Maar dat kan veranderen. Een wettelijke basis daarin is belangrijk. | |
Jojo_ut_Grun | donderdag 16 februari 2006 @ 21:45 |
quote:Wie had 30 jaar geleden gedacht dat er in 2005 het homohuwelijk ingevoerd zou worden in het katholieke spanje ? er is dus hoop voor rusland en veel oud oostbloklanden. ![]() er zullen altijd vooruitstrevende mensen zijn, die de burgerrechten belangrijk vinden ![]() | |
Hathor | donderdag 16 februari 2006 @ 21:45 |
quote:Ik bewonder je optimisme, maar als ik homo zou zijn, zou ik niet graag als pionier willen fungeren om te kijken of zo'n parade wel goed loopt. Als Poetin persoonlijk iets tegen homo's heeft (wat ie waarschijnlijk toch niet toegeeft), en er zou onverhoopt iets mis gaan met betrekking tot anti demonstraties en/of acties, moet je niet raar opkijken dat het verdomd lang duurt voor de politie te hulp schiet. | |
Jojo_ut_Grun | donderdag 16 februari 2006 @ 21:49 |
quote:inderdaad er is veel moed voor nodig... ik zelf heb zoiets van... soms moet je vechten voor je rechten... je krijgt het niet kado mijn heldin: http://nl.wikipedia.org/wiki/Rosa_Parks | |
Hathor | donderdag 16 februari 2006 @ 21:55 |
quote:In Amerika is de kans groter dat je er zonder kleerscheuren vanaf komt, niet ? | |
BansheeBoy | donderdag 16 februari 2006 @ 21:56 |
quote:Moed is niet altijd de juiste hoedanigheid. Ok, voor moed heb je lef nodig, maar is dat automatisch juist? Neen, ik denk zelfs dat het in deze meer nadeel kan opleveren dan voordeel. In vele delen van de wereld zien ze het "homo-isme" als een bedreigende ziekte, niet alleen binnen de Islamitsche wereld, ook in landen als Madagascar en Thailand ontstaan er vaak rellen bij het treffen van 2 homo's. ![]() M.i. kun je je beter afvragen of er geen oplossing is voor het probleem zelf, de meesten kijken naar de oplossing voor de gevolgen, dat is dwijlen met de kraan open. ![]() ![]() | |
Hathor | donderdag 16 februari 2006 @ 21:59 |
quote:Thailand ook ? Weet je dat zeker ? Is dat niet zo'n beetje het land waar op sexueel vlak alles geoorloofd is, tot kinderprostitutie toe ? Wel eens van een "katoi" gehoord ? Vraag ik te veel ? ![]() | |
DennisMoore | donderdag 16 februari 2006 @ 21:59 |
quote:In Polen en Letland is het goed afgelopen. Komt natuurlijk door de invloed van de EU, dat wel. | |
Hathor | donderdag 16 februari 2006 @ 22:03 |
quote:Nou ja, afwachten dan maar. Persoonlijk denk ik dat het voor de Russen een enorme stap is om zoiets klakkeloos te accepteren, om eerder genoemde redenen, maar misschien valt het inderdaad mee. Het zou in ieder geval weer een overwinning zijn voor het democratisch gedachtengoed. | |
Drugshond | donderdag 16 februari 2006 @ 22:50 |
quote:Ey, ![]() ![]() | |
Hathor | donderdag 16 februari 2006 @ 23:23 |
quote:Relax...denk aan je bloeddruk...neem een kruik en pis er effe in, dat lucht weer op. ![]() | |
sp3c | donderdag 16 februari 2006 @ 23:46 |
quote:ja nu ja als ik: http://www.richardvangils(...)%20Zomercarnaval.jpg vergelijk met: http://blogs.warwick.ac.u(...)4/10/14/carnaval.jpg dan denk ik toch bij mezelf ... 'soms ben ik toch blij dat ik maar half Nederlands ben want wat een stel boeruh zijn we ook bij mekaar zeg ![]() | |
Hathor | donderdag 16 februari 2006 @ 23:50 |
quote:Wat is de andere helft ? | |
sp3c | donderdag 16 februari 2006 @ 23:53 |
surinaams | |
Hathor | donderdag 16 februari 2006 @ 23:55 |
quote:Ah, das ongetwijfeld je betere helft dan. ![]() | |
sp3c | vrijdag 17 februari 2006 @ 00:03 |
ligt er helemaal aan wat ik aan het doen ben natuurlijk ![]() besides, mijn moeder kwam hier toen dat nog Nederlands was, spreekt nog nauwelijks Surinaams (Oma vind het erg grappig als ze het probeert iig), heeft altijd een Nederlands paspoort gehad en denkt dat haar keuken voor de sier bij dr huis kwam ... maar wel lekker eten bij oma ![]() maar goed ... ONTOPIC! | |
Jojo_ut_Grun | vrijdag 17 februari 2006 @ 00:07 |
quote:maak me gek ![]() | |
Keromane | vrijdag 17 februari 2006 @ 03:12 |
quote:Zit daar nou ook zo'n lont aan? | |
Ringo | vrijdag 17 februari 2006 @ 08:58 |
quote:Laat je inlichten. In Thailand bestaat er zelfs geen gay-movement omdat niemand daar problemen heeft met homoseksualiteit. Volkomen geaccepteerd fenomeen. Nou ja, behalve bij het schreeuwerige deel der moslims dat ook dáár weer van zich laat horen de laatste tijd. quote:Dweilen. Deze cryptische uitspraak verdient een uitleg. ![]() | |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 17 februari 2006 @ 15:47 |
quote:die zin zit gramaticaal niet goed in elkaar | |
Gia | zaterdag 18 februari 2006 @ 18:30 |
Sex tussen twee mensen van hetzelfde geslacht is volgens de Islam verboden. Maar mensen die geen moslim zijn, hoeven zich niet te houden aan de wetten van de Islam. Wanneer snappen die lui dat nou eens. | |
dancemacabre | zaterdag 18 februari 2006 @ 19:26 |
quote:Als alle bomen even dik zijn. | |
Dr.Nikita | zaterdag 18 februari 2006 @ 19:44 |
quote:Ze snappen het wel denk ik maar hun geloof heeft een blokkade aangebracht in het rationeel denken. | |
BansheeBoy | zondag 19 februari 2006 @ 11:00 |
quote:Nee hoor. Ik ben Moslim en kan zekers rationeel denken. ![]() ![]() | |
Emel | zondag 19 februari 2006 @ 11:20 |
quote:ook een moslim. En ik kan ook rationeel denken. | |
Dr.Nikita | zondag 19 februari 2006 @ 11:58 |
quote: quote:Dat vinden die extremistische lieden in islamitische landen ook van zichzelf. Zie het resultaat wereldwijd. | |
Meki | zondag 19 februari 2006 @ 12:47 |
Ook Joodse leider tegen Gaypride 19-02-2006 Ook rabbi Berl Lazar, de hoogste joodse geestelijke in Rusland, heeft zich heftig uitgesproken tegen de eerste Gay Pride die op 17 mei in Moskou gehouden zou worden. Hij voegt zich daarmee in het koor van religieuze leiders van moslims en de Russisch Orthodoxe Kerk die zich al negatief over de Gay Pride en homoseksualiteit uitgelaten hebben. Rabbi Berl Lazar zegt in een interview met het Russische persbureau InterFax letterlijk dat 'homo's seksueel pervers zijn'. 'Propaganda voor seksuele persversie heeft geen recht van bestaan. Als de Gay Pride doorgaat, is dat dan ook een klap voor de morele orde in de samenleving. Het joodse geloof wijst homoseksualiteit categorisch af. En wij delen onze scherpe afwijzing van homoseksualiteit met de andere traditionele godsdiensten in Rusland'. zegt Lazar. En hij vervolgd: 'Ik wil ook benadrukken, dat zo'n parade van homoseksuelen niet minder beledigend is voor gelovigen dan de cartoons in kranten waar nu zoveel over te doen is. En niet enkel gelovigen zien dit zo, maar ook de overgrote meerderheid van de bevolking van Moskou.' | |
Hathor | zondag 19 februari 2006 @ 13:38 |
Ach ja, malloten heb je in alle geloven. ![]() | |
zoalshetis | zondag 19 februari 2006 @ 13:45 |
eng hoor, dat rusland. | |
Prego | zondag 19 februari 2006 @ 16:44 |
kunnen ze niet 5 keer achter elkaar richting mekka gaan bidden, als ze klaar zijn is pride ook voorbij ![]() |