abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_35136659
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 23:35 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik denk dat je daar alles voor in kunt vullen. Tegelijkertijd lopen en niet lopen.
Aslama is menselijk, God niet.
  woensdag 15 februari 2006 @ 23:36:47 #102
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_35136668
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 23:30 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Iemand die geen waarde geeft aan onbetrouwbare bronnen
Zal ze niet leuk vinden. Maar ja.

6:104. "Er zijn inderdaad bewijzen van uw Heer tot u gekomen, wie dus ziet het is voor hemzelf en wie blind wordt het is tegen hemzelf. En ik ben geen bewaker over u."
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_35136689
Okay, aangezien er via profetiën dus voorspellingen zijn doorgegeven zou de toekomst dus al door Allah zijn vastgelegd.

Allah heeft dus geen eigen wil.

Dan staat Allah aanbidden dus gelijk aan knijpen in je handen wat er morgen in de agenda staat. Maar aangezien dat al vast staat is het volkomen nutteloos dat je daar energie aan verspild.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
pi_35136736
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 23:35 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik denk dat je daar alles voor in kunt vullen. Tegelijkertijd lopen en niet lopen.
Dan is de zin logisch gezien fout. A en -A is altijd onwaar. Het heeft niet met God te maken.
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
  woensdag 15 februari 2006 @ 23:38:31 #105
8369 speknek
Another day another slay
pi_35136749
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 23:36 schreef Triggershot het volgende:
Aslama is menselijk, God niet.
Ik vind Aslama nu al zinniger dan jou.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 15 februari 2006 @ 23:39:16 #106
8369 speknek
Another day another slay
pi_35136787
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 23:38 schreef Aslama het volgende:
Dan is de zin logisch gezien fout. A en -A is altijd onwaar. Het heeft niet met God te maken.
Jawel, want het volgt uit de premissen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 15 februari 2006 @ 23:39:37 #107
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_35136805
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 23:38 schreef Aslama het volgende:

[..]

Dan is de zin logisch gezien fout. A en -A is altijd onwaar. Het heeft niet met God te maken.
Maar 'A en -A' kun je vervangen door almachtig... Dat is precies waar het over gaat.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_35136815
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 23:36 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Zal ze niet leuk vinden. Maar ja.

6:104. "Er zijn inderdaad bewijzen van uw Heer tot u gekomen, wie dus ziet het is voor hemzelf en wie blind wordt het is tegen hemzelf. En ik ben geen bewaker over u."
dus?
pi_35136898
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 23:38 schreef speknek het volgende:

[..]

Ik vind Aslama nu al zinniger dan jou.
Moet je maar eens vragen of we verschillen in boodschap, moeilijk he niet om de man spelen, maar in houdelijk reageren.
  woensdag 15 februari 2006 @ 23:41:54 #110
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_35136911
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 23:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

dus?
Wat dus? Zal ze niet leuk vinden en een citaatje.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_35136942
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 23:41 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Wat dus? Zal ze niet leuk vinden en een citaatje.
Ik volg je niet meer, wat is je punt?
pi_35137069
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 23:39 schreef speknek het volgende:

[..]

Jawel, want het volgt uit de premissen.
Nee want zin 6 is niet noodzaakelijk onwaar, zoals ik uitgelegd heb waarom. Jou laatste stelling kan je schrijven als:
God is Almachtig en niet Almachtig tegelijk.

De zin is altijd onwaar, maar volgt niet uit de logica 1-7 die je hebt beschreven.
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
pi_35137088
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 23:39 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Maar 'A en -A' kun je vervangen door almachtig... Dat is precies waar het over gaat.
Zie mijn bovenstaande antwoord.
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
  woensdag 15 februari 2006 @ 23:46:46 #114
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_35137150
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 23:42 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik volg je niet meer, wat is je punt?
Jij aanbid een almachtige god die in iedergeval haarzelf niet meer kan corrigeren omdat ze ooit gezegd heeft dat jullie het er maar mee moeten doen. Aan de andere kant mag ze zelf beslissen of ze zichzelf corrigeert (mutant ninja) maar jij zal haar in iedergeval niet geloven. Dus de kans is redelijk aanwezig dat jij jouw god aan het ontkennen bent.

(Overigens; komt een beetje erg naar voren in bovenstaande maar als er een god is; is ze vrouwelijk, althans volgens mij. Dit om de vrouwelijke vorm niet als 'gediss' te zien.)
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_35137296
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 23:46 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Jij aanbid een almachtige god die in iedergeval haarzelf niet meer kan corrigeren omdat ze ooit gezegd heeft dat jullie het er maar mee moeten doen. Aan de andere kant mag ze zelf beslissen of ze zichzelf corrigeert (mutant ninja) maar jij zal haar in iedergeval niet geloven. Dus de kans is redelijk aanwezig dat jij jouw god aan het ontkennen bent.

(Overigens; komt een beetje erg naar voren in bovenstaande maar als er een god is; is ze vrouwelijk, althans volgens mij. Dit om de vrouwelijke vorm niet als 'gediss' te zien.)
Leg mij eens uit hoe ik fout kan zijn, als volgens Allah, Mohammed de laatste profeet is. En laatste boodschapper van God die als allerlaatste op Aarde zal rondlopen Jezus is?

(Allah= in Arabisch een woord die geen mannenlijk/vrouwelijke vorm kent)
pi_35137328
Wat ik niet snap is wat jij uit betreffende vers haalde
  woensdag 15 februari 2006 @ 23:54:36 #117
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_35137495
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 23:50 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Leg mij eens uit hoe ik fout kan zijn, als volgens Allah, Mohammed de laatste profeet is. En laatste boodschapper van God die als allerlaatste op Aarde zal rondlopen Jezus is?

(Allah= in Arabisch een woord die geen mannenlijk/vrouwelijke vorm kent)
Laten we de eindprofetie maar even voor wat het is; das zo depri. Ik heb het zojuist al geprobeerd uit te leggen; maar misschien dat een wedervraag tot de rescue komt: Waarom is het uitgesloten dat de almachtige Allah zichzelf corrigeert? (Zoals ze dat volgens de christenen wel; en volgens de Joden niet helemaal heeft gedaan alvorens het volgens de christenen niet te doen maar volgens de moslims wel.)

Overigens truste, morgen weer vroegachtig op.

(Okay, god word namelijk vaak afgebeeld met baard)
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  woensdag 15 februari 2006 @ 23:55:20 #118
8369 speknek
Another day another slay
pi_35137514
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 23:44 schreef Aslama het volgende:
Nee want zin 6 is niet noodzaakelijk onwaar, zoals ik uitgelegd heb waarom. Jou laatste stelling kan je schrijven als:
God is Almachtig en niet Almachtig tegelijk.

De zin is altijd onwaar, maar volgt niet uit de logica 1-7 die je hebt beschreven.
Nouja, ik houd vol dat hij weliswaar altijd onwaar is (dat is de definitie van een antithese immers) maar wel degelijk uit de premissen naar voren komt. Maar ik zou de paradox natuurlijk verder kunnen generaliseren: Is god in staat de axioma's te breken die hijzelf gesteld heeft.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_35137641
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 23:54 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Waarom is het uitgesloten dat de almachtige Allah zichzelf corrigeert? (Zoals ze dat volgens de christenen wel; en volgens de Joden niet helemaal heeft gedaan alvorens het volgens de christenen niet te doen maar volgens de moslims wel.)
Omdat Allah zich niet zal vergissen, alwetend remember? Laten we voor argument sake open staan voor jouw stelling, Wie zou dan de opvolger dan Mohammed zijn in rij van profeten?
Overigens staat ook duidelijk in de koran, dat Koran laatste boek is. En religie bij Allah de islam is.
quote:
Overigens truste, morgen weer vroegachtig op.
truste
quote:
(Okay, god word namelijk vaak afgebeeld met baard)
Is de islam wordt God niet afgebeeld
pi_35137767
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 23:55 schreef speknek het volgende:

[..]

Nouja, ik houd vol dat hij weliswaar altijd onwaar is (dat is de definitie van een antithese immers) maar wel degelijk uit de premissen naar voren komt. Maar ik zou de paradox natuurlijk verder kunnen generaliseren: Is god in staat de axioma's te breken die hijzelf gesteld heeft.
als hij almachtig is, waarom niet?
  donderdag 16 februari 2006 @ 00:02:55 #121
8369 speknek
Another day another slay
pi_35137842
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 00:01 schreef Triggershot het volgende:
als hij almachtig is, waarom niet?
Omdat dat tot logische inconsistentie leidt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_35137908
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 00:02 schreef speknek het volgende:

[..]

Omdat dat tot logische inconsistentie leidt.
Het is een bevestiging van zijn almachtige eigenschap
pi_35138006
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 23:55 schreef speknek het volgende:

[..]

Nouja, ik houd vol dat hij weliswaar altijd onwaar is (dat is de definitie van een antithese immers) maar wel degelijk uit de premissen naar voren komt.
Als je zeker wil weten probeer dan hetzelfde nog eens maar die in bewering 6: (A en -A) resulteert (lopen en niet lopen). Zal je zien dat het niet gaat.
quote:
Maar ik zou de paradox natuurlijk verder kunnen generaliseren: Is god in staat de axioma's te breken die hijzelf gesteld heeft.
Lijkt mij zoiets als 'zelf negeren wat je beweert' , 'vertellen wat je niet vertelt' of 'kan je eten wat je niet eet ?' enz. Het is een woordspelletje, waar je niets zinnigs mee kan bereiken.
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
  donderdag 16 februari 2006 @ 00:11:22 #124
8369 speknek
Another day another slay
pi_35138178
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 00:06 schreef Aslama het volgende:
Als je zeker wil weten probeer dan hetzelfde nog eens maar die in bewering 6: (A en -A) resulteert (lopen en niet lopen). Zal je zien dat het niet gaat.
God kan om 3 uur lopen.
God kan om 3 uur niet lopen.
God kan om 3 uur lopen en god kan om 3 uur niet lopen.
Wat klopt daar niet aan?
quote:
Lijkt mij zoiets als 'zelf negeren wat je beweert' , 'vertellen wat je niet vertelt' of 'kan je eten wat je niet eet ?' enz. Het is een woordspelletje, waar je niets zinnigs mee kan bereiken.
Jawel, opmerken dat het niet zinnig is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_35138296
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 00:11 schreef speknek het volgende:

[..]

God kan om 3 uur lopen.
God kan om 3 uur niet lopen.
God kan om 3 uur lopen en god kan om 3 uur niet lopen.
Wat klopt daar niet aan?
[..]

Jawel, opmerken dat het niet zinnig is.
in andere woorden, hij kan geen 2 dingen tegelijk?
pi_35138630
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 00:11 schreef speknek het volgende:

[..]

God kan om 3 uur lopen.
God kan om 3 uur niet lopen.
God kan om 3 uur lopen en god kan om 3 uur niet lopen.
Wat klopt daar niet aan?
Ten eerste je brengt hier een tijddimensie in, waar we het m.b.t. God misschien nog niet met elkaar over eens zijn (God is tijdloos e.d.). Dus lijkt mij moeilijk om over te discussieren.
Maar, ten tweede de zin is altijd onwaar: je kan de woorden God en lopen vervangen met bijv. Jan en eten. Het heeft niet met God te maken, de zin is altijd onwaar.
quote:
[..]

Jawel, opmerken dat het niet zinnig is.
Inderdaad om te zeggen dat A en -A waar is, is onzinnig.
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
  donderdag 16 februari 2006 @ 00:26:40 #127
8369 speknek
Another day another slay
pi_35138671
Ja, probeer je me nu uit te leggen dat je uberhaupt nooit een tegenstelling af kunt leiden ofzo?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_35138760
Nee, maar zoals je het toepast op God is niet relevant, het is altijd een tegenstelling ongeacht God of niet.
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
  donderdag 16 februari 2006 @ 00:30:32 #129
8369 speknek
Another day another slay
pi_35138804
Ja ongeacht god, maar wel geacht almachtigheid. Want alles kunnen houdt het kunnen van tegenstellingen in.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 16 februari 2006 @ 00:33:44 #130
8369 speknek
Another day another slay
pi_35138889
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_35138989
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 00:30 schreef speknek het volgende:
Ja ongeacht god, maar wel geacht almachtigheid. Want alles kunnen houdt het kunnen van tegenstellingen in.
Denk ik niet. Tis zoiets als: alles kunnen en niet alles kunnen. "Je kan doen wat je niet kan doen" e.d. altijd onwaar, woordspelletje, zelf tegenstellinggen bedenken enz.
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
pi_35139106
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 00:33 schreef speknek het volgende:
[afbeelding].
twee is twee per definitie en niet drie. je kan niet de definitie van twee drie maken.
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
  donderdag 16 februari 2006 @ 00:42:47 #133
8369 speknek
Another day another slay
pi_35139132
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 00:42 schreef Aslama het volgende:
twee is twee per definitie en niet drie. je kan niet de definitie van twee drie maken.
Nou dan is het heel simpel, als je dat niet kan, ben je niet almachtig.
Hč hč .
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_35139210
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 00:30 schreef speknek het volgende:
Ja ongeacht god, maar wel geacht almachtigheid. Want alles kunnen houdt het kunnen van tegenstellingen in.
Dat jij niet 2 dingen tegelijk doet , komt er op neer dat je er niet toe in staat bent?
pi_35139214
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 00:42 schreef speknek het volgende:

[..]

Nou dan is het heel simpel, als je dat niet kan, ben je niet almachtig.
Hč hč .
Als je Almachtig ben dan kan je alles he he..
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
pi_35139260
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 00:33 schreef speknek het volgende:
[afbeelding].
briljant
underground forever baby
pi_35139308
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 00:42 schreef speknek het volgende:

[..]

Nou dan is het heel simpel, als je dat niet kan, ben je niet almachtig.
Hč hč .
Jawel, 2 is nu gelijk aan 3. Zoals je wilt.
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
pi_35139446
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 00:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dat jij niet 2 dingen tegelijk doet , komt er op neer dat je er niet toe in staat bent?
Ja dat is gewoon contradiction in terminis:Is Almachtig maar kan niet alles.
Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
De waarheid is van iedereen.
pi_35139467
jullie zijn gewoon klemgeluld
underground forever baby
pi_35139486
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 00:53 schreef Aslama het volgende:

[..]

Ja dat is gewoon contradiction in terminis:Is Almachtig maar kan niet alles.
"Inahoe ala Qoeli Shayin Qadier"..
pi_35139494
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 00:54 schreef Laton het volgende:
jullie zijn gewoon klemgeluld
door?
pi_35139590
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 00:54 schreef Triggershot het volgende:

[..]

door?
Speknek.
underground forever baby
  donderdag 16 februari 2006 @ 00:58:37 #143
8369 speknek
Another day another slay
pi_35139610
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 00:54 schreef Triggershot het volgende:
door?
Door een hele hoop filosofen, heel lang geleden al. Maar het duurt zolang. Het duurt zo ontzettend lang .
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_35139612
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 00:58 schreef Laton het volgende:

[..]

Speknek.
met argumentatie van?
pi_35139626
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 00:58 schreef speknek het volgende:

[..]

Door een hele hoop filosofen, heel lang geleden al. Maar het duurt zolang. Het duurt zo ontzettend lang .
Vreemd, filosofie is spiritueel hoor.
  donderdag 16 februari 2006 @ 01:00:07 #146
8369 speknek
Another day another slay
pi_35139644
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 00:59 schreef Triggershot het volgende:
Vreemd, filosofie is spiritueel hoor.
filosofie is spiritueel .
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_35139658
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 01:00 schreef speknek het volgende:

[..]

filosofie is spiritueel .
niet mee eens?
pi_35139668
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 00:59 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Vreemd, filosofie is spiritueel hoor.
kerel..
underground forever baby
pi_35139678
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 01:01 schreef Laton het volgende:

[..]

kerel..
Dude..
  donderdag 16 februari 2006 @ 01:04:22 #150
8369 speknek
Another day another slay
pi_35139740
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 01:00 schreef Triggershot het volgende:
niet mee eens?
Nee.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_35139764
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 01:04 schreef speknek het volgende:

[..]

Nee.
vertel
  donderdag 16 februari 2006 @ 01:07:41 #152
8369 speknek
Another day another slay
pi_35139836
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 01:05 schreef Triggershot het volgende:
vertel
Filosofie is het bezighouden met rationele, kritische onderzoekingen, door middel van systematische logica, om tot wijsheid te geraken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_35139939
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 01:07 schreef speknek het volgende:

[..]

Filosofie is het bezighouden met rationele, kritische onderzoekingen, door middel van systematische logica, om tot wijsheid te geraken.
Met voorbeelden als Hoe we op aarde zijn gekomen, wat ons levensdoel is, wie we zijn, Eeuwigheid van helal. Wie we zijn etc?
  donderdag 16 februari 2006 @ 01:16:59 #154
8369 speknek
Another day another slay
pi_35140051
Hoe we op aarde zijn gekomen en eeuwigheid van heelal is iets voor de natuurwetenschap. Ontologie zou nog kunnen. Voor de rest: wovon man nicht sprechen kann, daruber muss man schweigen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_35140148
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 01:16 schreef speknek het volgende:
Hoe we op aarde zijn gekomen en eeuwigheid van heelal is iets voor de natuurwetenschap.
Is eerder een spiritueel queeste, maar goed.

Ontologie zou nog kunnen. Voor de rest: wovon man nicht sprechen kann, daruber muss man schweigen.
[/quote]Kennis ontvangen en geven is de plicht voor alle moslims. Filosofie is juist zoeken naar antwoorden dat wetenschap niet 1-2-3 kan beantwoorden.
  donderdag 16 februari 2006 @ 01:29:19 #156
8369 speknek
Another day another slay
pi_35140319
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 01:21 schreef Triggershot het volgende:
Is eerder een spiritueel queeste, maar goed.
Niet volgens de filosofie.
quote:
Filosofie is juist zoeken naar antwoorden dat wetenschap niet 1-2-3 kan beantwoorden.
Ja, ongeveer. Maar zeker niet op de manier waarop jij het bedoelt.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_35140349
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 01:29 schreef speknek het volgende:


Niet volgens de filosofie.
Juist wel op een filosofisch manier.
quote:
Ja, ongeveer. Maar zeker niet op de manier waarop jij het bedoelt.
Ik zie geen belemmering, waarom niet?
  donderdag 16 februari 2006 @ 01:32:38 #158
8369 speknek
Another day another slay
pi_35140371
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 01:30 schreef Triggershot het volgende:
Ik zie geen belemmering, waarom niet?
Omdat het niet kritisch rationalistisch is.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_35140390
quote:
Op donderdag 16 februari 2006 01:32 schreef speknek het volgende:

[..]

Omdat het niet kritisch rationalistisch is.
Er hoeft niet eens sprake te zijn van kritiek.
quote:
wetenschap die zich erop toelegt het wezen van alle dingen en de beginselen die aan het gehele zijn ten grondslag liggen, te leren kennen
zolang je maar een grondslag bereikt.
pi_35140412
quote:
Op dinsdag 31 januari 2006 11:49 schreef speknek het volgende:
Waar begin ik?

Bezwaren tegen het bestaan van een god:
  • Almachtigheid kan niet
  • Kort samengevat: 'Almachtig' is per definitie tot alles in staat. De vraag 'kan God doen wat Hij niet kan' is een woordspelletje. "doen wat Hij niet kan" is direct in tegenstelling tot het gestelde (almachtig) en kan inderdaad vervangen worden door bijv. 'iets maken die Hij niet kan optillen' e.d. Zo negeer je direct wat je zojuist zelf gesteld hebt (antithese), oftewel de hele zin is logisch gezien altijd onwaar ongeacht wie of wat (God, Almachtig).
    Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
    De waarheid is van iedereen.
    pi_35140439
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 01:35 schreef Aslama het volgende:

    [..]

    Kort samengevat: 'Almachtig' is per definitie tot alles in staat. De vraag 'kan God doen wat Hij niet kan' is een woordspelletje. "doen wat Hij niet kan" is direct in tegenstelling tot het gestelde (almachtig) en kan inderdaad vervangen worden door bijv. 'iets maken die Hij niet kan optillen' e.d. Zo negeer je direct wat wat je zojuist zelf gesteld hebt (antithese), oftewel de hele zin is logisch gezien altijd onwaar ongeacht wie of wat (God, Almachtig).
    Overigens hoef je niet eens almachtig te zijn om een steen te maken/bouwen dat je zelf niet kan optillen+ genoeg manieren om hem dan toch op een niet "almachtige" manier op te (laten) tillen

    agie, voeg mij eens toe op msn.
    (adres is @ profiel )

    [ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2006 01:38:52 ]
    pi_35140455
    Filosofie is daar naast ook immaterieel meestal

    [ Bericht 93% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2006 01:38:38 ]
    pi_35140537
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 01:36 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    Overigens hoef je niet eens almachtig te zijn om een steen te maken/bouwen dat je zelf niet kan optillen+ genoeg manieren om hem dan toch op een niet "almachtige" manier op te (laten) tillen

    agie, voeg mij eens toe op msn.
    (adres is @ profiel )
    Agie, ik heb helaas geen MSN, ook niet echt de behoefte om er een te maken (druk genoeg)
    Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
    De waarheid is van iedereen.
    pi_35140568
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 01:42 schreef Aslama het volgende:

    [..]

    Agie, ik heb helaas geen MSN, ook niet echt de behoefte om er een te maken (druk genoeg)
    mae-alesef jammer
      donderdag 16 februari 2006 @ 01:45:52 #165
    8369 speknek
    Another day another slay
    pi_35140584
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 01:35 schreef Aslama het volgende:
    Kort samengevat: 'Almachtig' is per definitie tot alles in staat. De vraag 'kan God doen wat Hij niet kan' is een woordspelletje. "doen wat Hij niet kan" is direct in tegenstelling tot het gestelde (almachtig) en kan inderdaad vervangen worden door bijv. 'iets maken die Hij niet kan optillen' e.d. Zo negeer je direct wat je zojuist zelf gesteld hebt (antithese), oftewel de hele zin is logisch gezien altijd onwaar ongeacht wie of wat (God, Almachtig).
    Nee, dat is niet de samenvatting. Uit almachtigheid --->>volgt<<--- de tegenspraak.

    En nu heb ik het gehad ermee. Geloof wat je wil geloven.
    They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
    pi_35140623
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 01:44 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    mae-alesef jammer
    -offtopic- Doffy slaapt al. Wat zeg je daar eigenlijk ? miem ain elif lam sien fa ?
    Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
    De waarheid is van iedereen.
    pi_35140654
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 01:45 schreef speknek het volgende:

    [..]

    Nee, dat is niet de samenvatting. Uit almachtigheid --->>volgt<<--- de tegenspraak.

    En nu heb ik het gehad ermee. Geloof wat je wil geloven.
    Ik vind het een vreemde conclusie van je, inhoudelijk hebben we al gediscussierd. Welk punt bewijst je stelling?
    Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
    De waarheid is van iedereen.
    pi_35140692
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 01:48 schreef Aslama het volgende:

    [..]

    -offtopic- Doffy slaapt al. Wat zeg je daar eigenlijk ? miem ain elif lam sien fa ?
    ja

    = jammer.

    Moge de almachtige God van de mensheid je rust schenken, ik ga slapen

    [ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2006 01:53:55 ]
    pi_35140752
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 01:52 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    ja

    = jammer.

    Moge de almachtige God van de mensheid je rust schenken, ik ga slapen
    Mae selam
    Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
    De waarheid is van iedereen.
      donderdag 16 februari 2006 @ 01:59:38 #170
    8369 speknek
    Another day another slay
    pi_35140801
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 01:50 schreef Aslama het volgende:
    Ik vind het een vreemde conclusie van je, inhoudelijk hebben we al gediscussierd. Welk punt bewijst je stelling?
    Het punt dat het afgeleid wordt uit premissen.
    They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
    pi_35140897
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 01:59 schreef speknek het volgende:

    [..]

    Het punt dat het afgeleid wordt uit premissen.
    Dat heb ik gezegd. Als je twee tegengestelde beweringen maakt dan heb je altijd een antithese ongeacht de beweringen. Je kan het ook God en lopen vervangen met Jan en slapen. Je hebt altijd een antithese en dus onwaar. Dat weerlegt de eerste bewering niet, de hele zin is een antithese (onwaar).
    Het verschil tussen het geloof en het bijgeloof is dat het geloof een conclusie is van rationeel onderzoek.
    De waarheid is van iedereen.
      donderdag 16 februari 2006 @ 07:25:22 #172
    17928 averty
    Retroactief ziener
    pi_35142330
    Probeer hier eens: Wikipedia; reasons for rejecting religion

    Er aan toevoegende zou ik zeggen dat het inderdaad wel zo is dat mensen religieuze ervaringen hebben, maar dat dit gebeurt over alle religies heen. Of iemand nou moslim, christen, indiaan, noem maar op is. Het lijkt me dat dit in tegenspraak is met het idee dat er dan 1 god is die wil dat wij zo leven als hij het voorschrijft, omdat van de diverse religies de regels in tegenspraak zijn. Maar die ervaringen vallen allemaal binnen de eigen religie. Christenen ervaren god, moslims ervaren allah, ofwel 99% ervaart de god waarmee ze zijn opgegroeid, die ze door hun ouders met de paplepel zijn ingegoten. Raar!
    "Belief in that which reason denies is associated with steadfastness and courage, while skepticism is often identified with cynicism and weak character".
      donderdag 16 februari 2006 @ 08:28:21 #173
    36971 Invictus_
    Religieuze Minderheid
    pi_35142689
    quote:
    Op woensdag 15 februari 2006 23:58 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    Omdat Allah zich niet zal vergissen, alwetend remember? Laten we voor argument sake open staan voor jouw stelling, Wie zou dan de opvolger dan Mohammed zijn in rij van profeten?
    Overigens staat ook duidelijk in de koran, dat Koran laatste boek is. En religie bij Allah de islam is.
    Dus god/allah is niet almachtig want correctie ligt in iedergeval buiten haar bereik.
    Now I'm walking on the sunnyside of the street
      donderdag 16 februari 2006 @ 10:01:15 #174
    8369 speknek
    Another day another slay
    pi_35144146
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 02:05 schreef Aslama het volgende:
    Dat heb ik gezegd. Als je twee tegengestelde beweringen maakt dan heb je altijd een antithese ongeacht de beweringen. Je kan het ook God en lopen vervangen met Jan en slapen. Je hebt altijd een antithese en dus onwaar. Dat weerlegt de eerste bewering niet, de hele zin is een antithese (onwaar).
    Ja. Inderdaad. Tegengestelde beweringen leveren falsum op. Goed zo, je hebt zojuist een basisstapje in de formele logica ontdekt. Maar het verschil tussen jan en slapen is dat we het niet over jan en slapen hebben. We hebben het wel over god en lopen.
    They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
    pi_35144624
    Dit doet me een beetje denken aan de volgende topics:

    het begin
    het begin van de schepping 2

    Naar mijn mening werd daar de logica ook verkeerd begrepen, maar wel aangegrepen om God te rechtvaardigen op een logische manier.
    pi_35146227
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 08:28 schreef Invictus_ het volgende:

    [..]

    Dus god/allah is niet almachtig want correctie ligt in iedergeval buiten haar bereik.
    God is perfect dus hoeft zich niet te vergissen
      donderdag 16 februari 2006 @ 11:23:52 #177
    8369 speknek
    Another day another slay
    pi_35146287
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:22 schreef Triggershot het volgende:
    God is perfect dus hoeft zich niet te vergissen
    "Deze zin is niet waar".

    Ik kan niet wachten tot God uitlegt of die zin waar of niet waar is.
    They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
    pi_35146347
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:23 schreef speknek het volgende:

    [..]

    "Deze zin is niet waar".

    Ik kan niet wachten tot God uitlegt of die zin waar of niet waar is.
    Realitieit ligt in handen van God als hij het wil, maakt hij het zo of niet.
      donderdag 16 februari 2006 @ 11:30:11 #179
    8369 speknek
    Another day another slay
    pi_35146441
    Als je eerst de logica opgeeft kun je hem daarna niet meer gebruiken. Dan zet god zichzelf buiten spel en kan hij het raadsel niet oplossen.
    They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
      donderdag 16 februari 2006 @ 11:31:26 #180
    36971 Invictus_
    Religieuze Minderheid
    pi_35146479
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:26 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    Realitieit ligt in handen van God als hij het wil, maakt hij het zo of niet.
    *kling* Wie gaat de tien euries naar mij overmaken?
    Now I'm walking on the sunnyside of the street
    pi_35146576
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:30 schreef speknek het volgende:
    Als je eerst de logica opgeeft kun je hem daarna niet meer gebruiken. Dan zet god zichzelf buiten spel en kan hij het raadsel niet oplossen.
    Nogmaals het zit allemaal in je eigen hoofd er is geen enkel contradictie in welke vorm dan ook.

    "Hij is het Die leven geeft en doet sterven. En wanneer Hij iets besluit, zegt Hij slechts: "Wees", en het wordt."
    pi_35146610
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:31 schreef Invictus_ het volgende:

    [..]

    *kling* Wie gaat de tien euries naar mij overmaken?
    "kuch"

    heb je al iets bewezen dan?
      donderdag 16 februari 2006 @ 11:37:04 #183
    8369 speknek
    Another day another slay
    pi_35146636
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:35 schreef Triggershot het volgende:
    Nogmaals het zit allemaal in je eigen hoofd er is geen enkel contradictie in welke vorm dan ook.

    "Hij is het Die leven geeft en doet sterven. En wanneer Hij iets besluit, zegt Hij slechts: "Wees", en het wordt."
    Waarom post je hier nog? Niet om iets zinnigs te zeggen in ieder geval.
    They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
    pi_35146671
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:37 schreef speknek het volgende:

    [..]

    Waarom post je hier nog? Niet om iets zinnigs te zeggen in ieder geval.
    Volgens FAQ mag je niet om de man spelen, jammer dat je niet inhoudelijk reageerde.
      donderdag 16 februari 2006 @ 11:40:21 #185
    8369 speknek
    Another day another slay
    pi_35146724
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:38 schreef Triggershot het volgende:
    Volgens FAQ mag je niet om de man spelen, jammer dat je niet inhoudelijk reageerde.
    Inhoudelijk reageren? Er is niets zinnigs waarop ik kan reageren!
    They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
    pi_35146750
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:40 schreef speknek het volgende:

    [..]

    Inhoudelijk reageren? Er is niets zinnigs waarop ik kan reageren!
    Zwakke comeback, zeker als je niets meer te zeggen hebt.
      donderdag 16 februari 2006 @ 11:42:14 #187
    36971 Invictus_
    Religieuze Minderheid
    pi_35146765
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:22 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    God is perfect dus hoeft zich niet te vergissen
    Maar ze kan zich dus wel vergissen, het is niet uitgesloten; wie ben jij om te zeggen dat ze dat niet gedaan heeft?
    Now I'm walking on the sunnyside of the street
      donderdag 16 februari 2006 @ 11:43:06 #188
    27698 Doffy
    Eigenlijk allang vertrokken
    pi_35146786
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:41 schreef Triggershot het volgende:
    Zwakke comeback, zeker als je niets meer te zeggen hebt.
    Misschien zouden argumenten in plaats van heilloze citaten wat meer op een discussie lijken, Trigger
    'Nuff said
      donderdag 16 februari 2006 @ 11:44:07 #189
    8369 speknek
    Another day another slay
    pi_35146817
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:41 schreef Triggershot het volgende:
    Zwakke comeback, zeker als je niets meer te zeggen hebt.
    Ik heb genoeg te zeggen, alleen niemand met het intellectuele vermogen om het te begrijpen.
    They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
      donderdag 16 februari 2006 @ 11:44:16 #190
    36971 Invictus_
    Religieuze Minderheid
    pi_35146822
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:41 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    Zwakke comeback, zeker als je niets meer te zeggen hebt.
    Dat van diegene die iedere keer maar komt met 'god mag lekker alles zelf weten' als er geen betere argumenten te bedenken zijn...

    Je kunt niet aan de ene kant participeren in een discussie die een bepaalde logica volgt en iedere keer als er een argument komt waarop je niks kunt bedenken roepen dat het toch allemaal niks uitmaakt. Hou je dan afzijdig.
    Now I'm walking on the sunnyside of the street
    pi_35146858
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:43 schreef Doffy het volgende:

    [..]

    Misschien zouden argumenten in plaats van heilloze citaten wat meer op een discussie lijken, Trigger
    Er is geen sprake van contradictie Beste Dof, helemaal niet als het over Allah gaat. Er is geen enkel vers/logica boven aangegeven dat er verder dan ook maar 1 ding is dat zijn almacht belemmert
      donderdag 16 februari 2006 @ 11:46:42 #192
    27698 Doffy
    Eigenlijk allang vertrokken
    pi_35146879
    Als je geen discussie wilt, doe dan niet alsof.
    'Nuff said
    pi_35146882
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:44 schreef speknek het volgende:

    [..]

    Ik heb genoeg te zeggen, alleen niemand met het intellectuele vermogen om het te begrijpen.
    Al een beter comeback.

    Alleen je speelt nog steeds op de man, met betreffende bewijs je niet echt inteleectuele eigenschappen helaas.
    pi_35146895
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:46 schreef Doffy het volgende:
    Als je geen discussie wilt, doe dan niet alsof.
    Vandaar dat ik ook reageer he
      donderdag 16 februari 2006 @ 11:47:57 #195
    27698 Doffy
    Eigenlijk allang vertrokken
    pi_35146916
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:47 schreef Triggershot het volgende:
    Vandaar dat ik ook reageer he
    Dat zeg ik: je doet alsof.
    'Nuff said
      donderdag 16 februari 2006 @ 11:48:23 #196
    8369 speknek
    Another day another slay
    pi_35146932
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:45 schreef Triggershot het volgende:
    Er is geen sprake van contradictie Beste Dof, helemaal niet als het over Allah gaat. Er is geen enkel vers/logica boven aangegeven dat er verder dan ook maar 1 ding is dat zijn almacht belemmert
    Je denkt alleen maar dat er geen contradicties zijn, het zit allemaal in je hoofd.

    "Voorwaar zeg ik je, een alwetende god is een contradictie. Zo spreekt Gödel's onvolledigheidsstelling almachtig".
    (Boek 1 Vers 5)
    They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
    pi_35146955
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:44 schreef Invictus_ het volgende:

    [..]

    Dat van diegene die iedere keer maar komt met 'god mag lekker alles zelf weten' als er geen betere argumenten te bedenken zijn...
    Dat heb ik niet gezegt, wel?
    Mbt tot Allah quote ik uit de Koran omdat zijn eigenschappen daar zijn opgenomen, denk maar aan almachtig/alwetend, mee eens?
    quote:
    Je kunt niet aan de ene kant participeren in een discussie die een bepaalde logica volgt en iedere keer als er een argument komt waarop je niks kunt bedenken roepen dat het toch allemaal niks uitmaakt. Hou je dan afzijdig.
    Een mogelijk voorbeeld?
    pi_35146974
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:47 schreef Doffy het volgende:

    [..]

    Dat zeg ik: je doet alsof.
    Zal jij wel weten.
    pi_35147193
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:48 schreef speknek het volgende:

    [..]

    Je denkt alleen maar dat er geen contradicties zijn, het zit allemaal in je hoofd.

    "Voorwaar zeg ik je, een alwetende god is een contradictie. Zo spreekt Gödel's onvolledigheidsstelling almachtig".
    (Boek 1 Vers 5)
    Ik heb het over contradicties mbt tot daden en genomen besluiten he.


    God is onkenbaar, ondoorgrondelijk, volkomen een mysterie, dat boven alle zijn en bewustzijn verheven is. (plato)

    niet door mensen te bevatten dus.
    pi_35147214
    quote:
    Op donderdag 16 februari 2006 11:56 schreef Triggershot het volgende:

    [..]

    Ik heb het over contradicties mbt tot daden en genomen besluiten he.


    God is onkenbaar, ondoorgrondelijk, volkomen een mysterie, dat boven alle zijn en bewustzijn verheven is. (plato)

    niet door mensen te bevatten dus.


    je doet nog steeds alsof
    underground forever baby
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')