Ouder(s) modtopic voor al uw vragen en klagen

Gedaan.

Een of andere mafketel met een foto van hier tot Tokyo: Kinderfototopic deel 69

Foto is weg, user ook trouwens.

Lijkt me een goeie beslissing

Hij was al weg voor ik die meldde.

En jij nog bedankt voor het hier melden.

No problem, ik kreeg die foto zelfs op een 21"-scherm niet helemaal in beeld

quote:

Op dinsdag 7 maart 2006 11:57 schreef Spekkiemonster het volgende:

[..]

Dat vind ik dus ook ronduit schadalig!!! Waar iemadn het lef vandaan heeft zeg!
En hoe zit het met de fokpolicy om prvegegevens niet vrij te geven??

Echt schandalig vind ik dit!! Buiten het feit of Daan of vriend fout is ja of nee, dit is echt schofterig!!

Ik heb ook heel het topic doorgelezen, maar bemoei me er verder niet mee.. Maar hier wil ik toch nog even iets op zeggen (sorry Brighteyes)
De prive gegevens die je via de link in de openingspost kon lezen, zijn gewoon gegevens die iedereen in kan zien die een internetverbinding heeft. Als je een site registreerd zijn die gegevens (meestal) openbaar. Het is dus niet zo dat een bekende van ze even hun gegevens openbaar maakt.
Of jouw privegegevens op die manier openbaar zijn, heb je dus zelf in de hand

Nee Fok heeft toch een policy om ook geen linken te plaatsen naar een adres of privefoto's als ik mij niet vergis
dan moet die ook gehandhaafd worden

Ik vind het ook niet de verantwoordelijkheid van wie dan ook hier om op zoek te gaan naar dat soort gegevens en zeker niet om dat hier te plaatsen.

Iedereen heeft een verleden én een priveleven.

_{dit gaat idd niet over daantje zelf, maar de policy van posten}

edit: kanttekening ... nogmaals ... dat van die policy weet ik niet 100% zeker hoor

Over de Fok-policy zou je idd gelijk kunnen hebben

Uit de policy, uit het stukje over netiquette:

Privélogs, mails, privegegevens, etc. horen privé te zijn en blijven.

Dus het is een beetje een twijfel geval. Het was een link naar en niet de gegevens zelf...

Nou Spekkie wat ben jij precies zeg, kan me wel andere dingen van jou herinneren!

quote:

Op woensdag 8 maart 2006 10:13 schreef sonnie740 het volgende:
Nou Spekkie wat ben jij precies zeg, kan me wel andere dingen van jou herinneren!

Niet om heel lullig te doen, maar:

1. Wie ben jij nou weer?
2. Oude vetes graag via de mail. Totaal niet relevant hier zeg maar...

BE is de streep weer weg?

quote:

Op woensdag 8 maart 2006 10:18 schreef jessie het volgende:
BE is de streep weer weg?

Excuus, mijn schuld!

quote:

Op woensdag 8 maart 2006 10:18 schreef jessie het volgende:
BE is de streep weer weg?

Nou ja eh... Nee. Maar goed, ik voel me dan altijd zo'n schooljuf als ik met m'n vingertje ga zwaaien.

Maar goed, er stond idd een dikke vette streep, of we het nou over Daan of over de policy hebben. Het is klaar. Wat er nu nog komt word gewoon ge-edit.

kan iemand de topictitel van de noord holland meeting aanpassen, is namelijk uiteindelijk niet in hoorn, maar in zaandam

Sorry, deze was er tussendoor geglipt in mijn AT.

geeft niks joh, ik had niet bedacht dat jij aan het werk was

Nou ja, zeggen dat je aan het werk gaan en actually aan het werk gaan zijn nog wel 2 verschillende dingen hoor.

quote:

Op woensdag 8 maart 2006 10:22 schreef Brighteyes het volgende:

Maar goed, er stond idd een dikke vette streep, of we het nou over Daan of over de policy hebben. Het is klaar. Wat er nu nog komt word gewoon ge-edit.

Misschien dan ook een goed idee om even de linkjes uit het Sinterkloontopic te verwijderen (in de op), zodat die verwijzing naar de smet op naam van Daan + lief niet eeuwig via Fok! te vinden is? Heeft er nu wel lang genoeg gestaan toch? Zou ik (als het mij zou overkomen) namelijk wel erg fijn vinden als dat zou kunnen, denk dat dat voor Daan ook wel fijn is.

Ik zie dat er 1 link al verwijderd is, maar er staat er dus nog 1 in.

Dat zou idd erg fijn zijn. Ik heb de site zelf ook gemaild en de gegevens zijn daar ook weggehaald maar zou het idd erg fijn vinden als die linkjes ook hier weg worden gehaald. Dank je wel.

Ireth, ik had mijn collega's gemailed wat die er van dachten maar zie nu dat ik het ene linkje gisteren al weggehaald had. Ik dacht dat het andere linkje linkte naar het v&a topic. Ik heb daar de link nu ook weggehaald.

quote:

Op woensdag 8 maart 2006 19:23 schreef Brighteyes het volgende:
Ireth, ik had mijn collega's gemailed wat die er van dachten maar zie nu dat ik het ene linkje gisteren al weggehaald had. Ik dacht dat het andere linkje linkte naar het v&a topic. Ik heb daar de link nu ook weggehaald.

Maakt niet uit verders joh! Ik had zelf niet eens gezien dat er al 1 linkje uitgehaald was!

Ik wil iets zeggen over mijn reacties op Daanbanaan en heb haar gemaild. Ik twijfelde of ik het hier zou posten en heb daarom eerst gewoon Daanbanaan gemaild. Daarin stelde ik o.a. de vraag of zij het prettig zou vinden als ik dit ook op Fok zet. Ze gaf aan dat ze dat toch fijn zou vinden, daarom mijn mail letterlijk hieronder.

quote:

Hallo Danielle,

Moeilijk hoe te beginnen, na alles wat ik heb gevraagd en gezegd tegen je op het forum. Ik mail je, omdat ik je eerlijk wil vertellen waar mijn gedrag vandaan kwam. Vooral omdat ik merk dat ik er een heel rotgevoel aan heb overgehouden. Jij ongetwijfeld ook, dat besef ik heel goed.

Ik geloofde je zwangerschap niet. Ik vond het raar dat je een snelle echo kreeg en twijfelde aan het verhaal. Meer reden en argument dan "gevoel" kan ik je niet geven. Dat spijt me ook, ik besef dat het bar weinig is. Iets vreemd vinden op het internet werkt bij mij anders dan iets vreemd vinden in het echt. Blijkbaar is mijn besef dat internet "nep" kan zijn, erg groot. En denk ik dus veel sneller dat een verhaal niet klopt.

Ik heb er verder geen punt van gemaakt dat ik je niet geloofde, ik wist ook helemaal niks zeker en het maakte me ook niet veel uit. Ik heb en had niks tegen je. Echt niet.

Toen m@x meldde dat ze die link had gevonden, sloegen bij mij mijn gedachten erover op hol. Alles kon nep zijn ineens en ik vond het een heel heftig verhaal van je vriend. Heel verkeerd ook. Ik was er echt erg geschokt door.

M@x en ik hebben toen i.v.m. de inzamelingsactie en vraagtekens daarover met twee moderators overlegd wat te doen. We hadden het erover je te mailen en te vragen hoe het zat. Iemand opperde dat de users ook carte blanche gegeven kon worden. Ik denk dat dat geopperd werd vanwege het feit dat er veel mensen bij de inzamelingsactie betrokken waren en "dus" recht hadden op die informatie. Eerlijk gezegd was ik bij die beslissing, maar heb ik er niets in besloten. Omdat ik er wel bij was (msn) heb ik op fok daarin ook de verantwoordelijkheid op me genomen. Het stomme (achteraf) is dat het voor hetzelfde geld anders was gegaan. Dan hadden we besloten dat iemand je zou mailen en was het niet op fok gezet. Het kwartje had zó de andere kant uit kunnen vallen. We hebben er maar kort over nagedacht en ons in die beslissing erg laten leiden door de schrik en verontwaardiging van het moment. Ik denk dat (hoe dom dat ook klinkt, dat vind ik ook echt) we allemaal niet hebben stilgestaan bij de enorme heftigheid die dat natuurlijk opleverde. Echt dom en het heeft heel rot uitgepakt. Ik vond en vind die oplichting echt erg en vanuit dat gevoel heb ik ook dingen gezegd als: dit mag van mij iedereen weten.

Ik wist niet wat te geloven, maar had mijn twijfels dus (zoals je hebt gemerkt) vooral bij je zwangerschap. Toen je twee keer geen antwoord gaf (in het zwangerschapstopic) op mijn vraag waarom je zo'n snelle echo kreeg, vroeg ik je er daarom opnieuw naar. Je sprak jezelf tegen leek het en toen ik dat zag, wilde ik dat aantonen. Dat deed ik vanuit een afstandelijkheid, haast wiskundig of journalistiek. Dat kwam heel hard over en dat besef ik nu. Op dat moment zag ik iemand iets vertellen dat niet klopte en wilde ik dat als een simpel feit laten zien. Ik beet me er te erg in vast. Eigenlijk had ik er geen belang bij om dat aan te tonen. Ik had met hetzelfde gevoel de was kunnen gaan doen. Dat heb ik niet gedaan, ik wilde die som oplossen, met die intentie zat ik er. Dat dat ontzettend rot overkwam en ontzettend veel verdriet en boosheid opleverde bij jou, is heel begrijpelijk. Ik zag het niet, leefde me niet in. Dat spijt me het allermeest. Juist ook omdat ik eerlijk gezegd helemaal geen belang had erbij, vind ik het heel rot dat ik me zo fel heb opgesteld en zo'n effect heb veroorzaakt. Ik heb helemaal niet nagedacht over wat het voor jou betekende, als mens achter een nickname. Echt niet. Daar schaam ik me voor. En ik wilde echt dat ik dat terug kon draaien. Ik reageerde te snel (doordat ik vond dat je jezelf tegensprak), te fel en te gevoelloos.

Ik heb erover gedacht dit ook op fok te melden. Het probleem is, dat ik bang ben dat het overkomt alsof ik dat dan post om mijn eigen huid te redden. Dat wil ik niet, dat vind ik ook een lelijk doel, onzuiver ook.

Als jij het toch fijner zou vinden als ik dit verhaal ook op fok hou, dan doe ik dat meteen. Als het je niet uitmaakt, laat ik het zo.
Het spijt me dat ik als een kip-zonder-kop heb gereageerd. Ik had er te weinig grond voor, te weinig reden, te weinig belang zelfs. Het spijt me daarom erg.

Respect!

Voor degenen die nieuwsgierig zijn, ik was 1 van de 2 moderators waar Sugar het over heeft. Dat had ik ook al aan DaanBanaantje verteld.

Ow, en ik was de ander

ik hoop gewoon dat alles weer kan worden hoe het was.

Ik zal een paar posts quoten uit de reactie terug die niet persoonlijk tegen Sugar waren, maar in het algemeen:

" ik neem het niemand kwalijk dat jullie zijn gaan twijfelen na het zien van de informatie op opgelicht.nl. Dat zou ik namelijk zelf ook hebben gedaan! Als ik iemand probeer te helpen via internet en ik geef/stuur spulletjes op en kom er daarna achter dat er zo’n pagina bestaat dan zou ik ook heel erg schrikken en denken dat er iets niet goed zit.. maar ik zou het echt nooit op de manier hebben gedaan hoe jullie het hebben gedaan. En dat valt me zo ontzettend tegen. In die link is te zien dat het alleen over Rene gaat en dat ze mij alleen zouden zoeken om bij Rene in de buurt te komen.



En weet je wat zo jammer is.. ik heb er echt totaal niet aan gedacht toen ik het oproepje voor vriendinnetje plaatste. Geen seconde! En weet je waarom? Omdat het niet iets is waar ik mee te maken heb. Het is niet mijn verleden waar jullie een drama van hebben gemaakt, het is het verleden van Rene.. En het lijkt mij, dat als je voor iemand kiest, dat jij niet automatisch ook daarbij hoort. Ik hoor natuurlijk wel bij Rene en Rene hoort bij mij, maar we hebben allebei een eigen verleden. Word die dan opens 1 gemaakt omdat we samen zijn? Dat lijkt mij niet. En Merel, het valt allemaal echt wel mee wat hij heeft gedaan hoor en ik ga er vanuit dat dat je ook eigenlijk geen reet interesseert. We hebben er anderhalf jaar voor “geboet” aangezien zijn salaris werd ingehouden en we dus op een heel mager salaris van mij hebben geleeft, maar we hebben het gered en iedereen is netjes terugbetaald en alles is geregeld. Wettelijk! En natuurlijk zullen er mensen nog steeds hardstikke boos zijn op Rene en ook dat kan ik me voorstellen, maar het is voorbij. En ik had het ook gewoon afgesloten. Misschien ook wel stom, want zoiets valt misschien idd zoals werd gezegt nooit af te sluiten en zal heel ons leven achter ons aan komen, maar het is voorbij, hij is veranderd en we hebben een heel goed leven samen met Dylan. En ook de manier waarop het is gebracht op Fok! valt me echt ontzettend tegen. Eerst met een kinderachtig gedichtje en daarna met een lacherige en belachelijkmakende openingspost. Als jullie het echt zo heftig en erg vonden, waarom dan niet gewoon een nette openingspost?!

Verder ben ik over alles helemaal 100% eerlijk geweest, er is geen reden waarom ik dit niet zou zijn. Ik heb in heel mijn leven nog nooit expres gelogen, nooit heb ik iemand met leugens pijn gedaan en dat wil ik ook helemaal niet! Ik heb een kindje die ik moet laten zien hoe het leven werkt en ik ben van plan hem zo eerlijk mogelijk op te voeden. Ik wil een goed voorbeeld zijn voor hem. En over het feit dat ik zelf 18 weken zwanger zou zijn, of de spulletjes voor mezelf zou gebruiken, nee.. was het maar waar! Ik zou dolgraag nog zwanger zijn en heb het hier ook ontzettend moeilijk mee... Ik hoop dat je je kan voorstellen dat als je net een miskraam hebt gehad en dan zulke dingen leest over jezelf dat je dan even alles uitschakelt. Ik zou het kindje dolgraag nog bij me willen hebben, maar helaas. "


verder heb ik Sugar uitgelegt hoe het met de echo zat, maar dat is verder iets te persoonlijk.


Ik zal binnenkort zoveel mogelijk foto's posten die laten zien wat er met de spulletjes is gebeurt, zodat ieder van jullie die spulletjes heeft gegeven en ieder die zich zorgen maakt om de spulletjes van andere mensen kan zien dat het echt op een geweldige plek terecht is gekomen.

Sugar, je weet niet half hoe deze mail bij mij een groot gevoel van opluchting geeft. Ik ben Daan niet, maar ik heb ook enorm met de hele situatie in mijn maag gezeten. Had het gevoel dat ik de enige was die vond dat het allemaal wel erg ver ging. En heb ook zeker mijn twijfels gehad over de beslissing van de mods om het op deze manier te plaatsen. Maar goed, daarom ben ik dus geen mod van OUD, ik ben het wel vaker niet eens met het een en ander.
Toevallig heb ik net M@x een mail gestuurd over het geheel, omdat ook ik nog met een rotgevoel zat.
Jouw mail aan Daan zet bij mij heel wat dingen recht en geeft mij ook het gevoel dat ik niet helemaal gek aan het worden was. Als het er zo heftig aan toegaat en de ene groep staat links en de anderen rechts en ik in het midden, denk ik echt; ligt het nou aan mij?
Bedankt voor je helderheid.

Wat jij beschrijft had ik ook heel sterk Dutch, maar dat hebik hier wel vaker. Ik had er dan ook heel bewust voor gekozen om niet te posten.
Tuurlijk schrok ik van de mededeling, maar voor mij gevoel was nog niks bewezen en ik zou het mezelf nooit vergeven als ik iemand zo zwaar zou beschuldigen en de halve waarheid maar zou kennen.

Ik ben blij dat Daan is komen posten en hoop ook zeker dat ze dat blijft doen, en Sugar ik vind het knap dat je de stap hebt genomen om deze, perfect verwoorde mail te schrijven

Ik heb eigenlijk nooit getwijfeld aan de oprechtheid van de inzameling, dat stond voor mij los van elkaar.

Waarom ik nu wel post? ...nouja, eigenlijk om Daan een beetje een hart onder de riem te willen steken. Ik kan me idd zo voorstellen dat de lol om te posten er een beetje af is.

Klasse dames, dat jullie het op deze manier uitspreken en daar ook zo voor uitkomen!

Ik voel een grote opluchting! Voor mijn gevoel was de kous niet af, doofpot, wroeging naar Daan maar net zo goed naar anderen hier. Ik had vooral heel erg een idee van: stel je voor dat dadelijk ineens iets van mij niet geloofd word? Ik zet hier hele passages uit mijn leven neer. Dadelijk vergis ik mij een uur, een dag, een weetikveel, en dan ben ik aan de beurt....
Ik hoop dat dit hele gebeuren lijdt tot een beter besef bij mij en bij anderen. Mensen kunnen zich anders voordoen dan ze zijn, maar ook; mensen zijn niet altijd zoals JIJ denkt.

Netjes Sugg vindt het top van je dat je die stap hebt durven te nemen.

Had er dus net als ieder ander ook wel last van dat na gesudder enzo, begon ook enorm op mijn post te letten door zo min mogelijk eigenlijk wat neer te zetten zat gewoon niet lekker.

Het is dan wel internet maar ik geloof gewoon in de goedheid van de mens, die actie vond ik helemaal top en waarom omdat als ik in zo'n situatie als die vriendin zou zitten ik ook wel zo'n vriendin als Daan wou hebben. Misschien wel heel naief van me maar er is gewoon voor mij geen reden te vinden waarom een ander gewoon iets bij elkaar liegt. Zeg niet natuurlijk dat ik alles geloof maar ga wel uit van de goedheid van iedereen. Er zijn hier dan ook genoeg acties geweest die dat ook weergeven noem ik alleen Danyel weten we allemaal hoe we daar gewoon achter staan.

We hebben allemaal geen schoon verleden en zal dat ook niemand aanrekenen vooral ook omdat het gewoon het verleden is. Daar blijft bij mij ook de punt het ontketende zich gewoon als een heksenjacht en ook mijn grapjes staan er tussen ook hiervoor dan gewoon mijn excuus.

Hier ook een gevoel van opluchting! Ik had het allemaal zo'n beetje gemist door de verhuizing, op de nasleep na. Ik vond de manier waarop het gebracht werd ook niet leuk, en vond het vooral erg rot voor DaanBanaantje. En ik had, zoals ik wel vaker na een rel hier heb, zelf ook niet zo'n zin meer om te posten. Maar blijf toch altijd hangen.

Nou ja beetje nutteloze post van mij, maar ik wilde net als Githa Daan een hart onder de riem steken. En ik ben gewoon blij dat alles zo goed wordt uitgesproken, Sugar echt top van je dat je die mail zo naar Daan hebt gestuurd

Sjoeg

Fijn dit!

Eerlijk gezegd staat mijn hoofd er niet echt naar om op dit moment ook mijn reactie te geven maar omdat ik niet teveel als een soort van spuit elf wil overkomen dan ook maar even mijn "verhaal" voor Daan. Aangezien Daan al heeft aangegeven het niet erg te vinden als Sugar haar verhaal hier neerzet heb ik er ook maar voor gekozen om het op deze manier te doen.

In een eerdere post heb ik al uitgelegd waarom ik naar informatie ben gaan zoeken en waarom ik een kloon heb gebruikt om de zaak aan te kaarten. Toen ik de link had gevonden heb ik daarover met Sugar gesproken. Omdat we niet goed wisten wat we ermee moesten hebben we contact gezocht met BE.

De optie om je via de mail om opheldering te vragen is ter sprake gekomen maar uiteindelijk hebben is dat niet gebeurd omdat we vonden dat er zoveel mensen bij de inzamelingsactie voor je vriendin betrokken waren. Wij vonden in al onze verontwaardiging dat die mensen 'recht' hadden om dit te weten en hun eigen conclusies te trekken. Zo is die link dus op Fok terecht gekomen. Sinterkloon was de enige kloon die we konden gebruiken zonder dat mensen direct zouden weten wie er achter zat. Dat het eerste topic met het gedichtje erg lullig was vond ik eigenlijk al vanaf het moment dat ik de enter-knop had ingedrukt. Maarja, toen hadden de mensen het al gezien en begonnen de reacties te komen. Daar had ik dus even wat beter over na moeten denken want dat was inderdaad stom en kinderachtig. Dat topic werd dus terecht gesloten omdat het te ver ging.

Daarna heb ik via msn contact gezocht met een ander modje en die vond dat de vraag zelf best gesteld mocht worden, maar dan op een andere manier. Dat heb ik dus gedaan en eerlijk gezegd zie ik niet in wat er lacherig en belachelijkmakend aan was. Het enige wat ik er aan zie is dat er nog steeds een kloon is gebruikt en dat de vraag in de rol van Sinterkloon is gesteld. Misschien dat dat bij jou in het verkeerde keelgat is geschoten maar dat was dus niet zo bedoeld. De reacties die er naar aanleiding van het topic van andere users zijn gekomen, daar kan ik verder weinig over zeggen. De conclusies die zij naar aanleiding van die link hebben getrokken zijn hun eigen verantwoordelijkheid.

Dat deze actie bij jou heel hard is aangekomen en dat je je er erg rot over voelt kan ik me heel goed voorstellen maar ik hoop dat je begrijpt dat het heeft plaatsgevonden uit een al dan niet misplaatst gevoel van rechtvaardigheid. Met deze post kan ik het niet goedmaken, dat realiseer ik me heel goed maar ik hoop dat het je er niet van weerhoudt om hier te blijven posten.

Misschien is het voor een aantal users van OUD wel fijn om te weten dat ik ook een rotgevoel aan dit gebeuren heb overgehouden. Nadat ik het topic heb opgestart vielen jullie zowat over elkaar heen om jullie verdenkingen en verontwaardiging uit te spreken en na een nachtje erover geslapen te hebben was het opeens een vreselijke rotstreek van die gemene Sinterkloon en moest die laffaard zich maar bekend maken. Over de reden waarom er een kloon was gebruikt (en dat was al in het topic gepost) werd heel toevallig heengelezen. en over het feit dat jullie de avond ervoor net zo hard hebben lopen schreeuwen werd geen woord gerept. _{mocht je je door het voorgaande aangesproken voelen, ja dan bedoel ik jou waarschijnlijk ook}

Oh ja, als ik toch bezig ben om de boel uit te spreken: ik voel me ook een beetje te kakken gezet door de modjes die hierbij betrokken waren. Jullie hadden toestemming gegeven voor het gebruik van een kloon en wisten ook waarom dat gebeurde maar toen iedereen over dat kloongebruik heenviel en ik me gedwongen voelde mezelf bekend te maken bleef het van jullie kant erg stil. Een beetje jammer.

Ik kan me je gevoel goed voorstellen M@x...
Ik vind het nog steeds niet vreemd zoals het gegaan is. Misschien ondoordacht hier en daar, misschien impulsief, maar iig vanuit een gevoel van rechtvaardigheid hetgeen ik jou, noch sugar kwalijk neem. dat wilde ik nog even kwijt.

Dan ook maar mijn kant van het verhaal om het nog meer compleet te maken.

Ik werd maandagavond aangesproken door m@x en die vertelde dat Sugar en zij ergens met ons over wilde praten.
We hebben het er vrij uitgebreid over gehad (ook ik had last van de twijfels nav de posts in Z&G), ik heb toen zijdelings nog overleg met ElisaB aangezien die bij het verzamelverhaal betrokken was. We hebben haar later bij het gesprek gehaald.

In eerste instantie was de opzet dat ik Daan zou gaan mailen met het verhaal dat een aantal users ongerust waren geworden na het vinden van de link en om te vragen of ze ons gerust kon stellen. We hadden het toen ook al over dat het mss niet wijs was om onder je eigen naam te mailen omdat ‘dat soort mensen’ het mss helemaal niet leuk vinden om gevonden te worden. _{Ja, ik geef toe, we lieten ons best een beetje boel meeslepen.}
Toen we het erover hadden wie en hoe te mailen ontstond ineens het idee om het in een topic te zetten omdat wij op dat moment vonden dat iedereen er recht op had het te weten.

Ik heb toen nog geprobeerd mijn collega’s te bereiken maar die kreeg ik niet te pakken.

Het topic is toen geplaatst en niet zo heel lang daarna kwam Lois online en die vertelde mij dat ze het er absoluut niet mee eens was en dat het topic dicht ging.
Ik heb toen ook de link uit dat topic verwijderd. _{Het werkte redelijk als een emmer koud water.} Ik ging er op dat moment vanuit dat het niet handig geweest was wat we gedaan hadden, dat Daan mss nog wel zou reageren erop en dat het daarmee hopelijk toch klaar zou zijn.
Mijn eigen idee toen was ‘Dat je vent mss een lul is/was, wil nog niet zeggen dat jij zo bent’.

Ik moest weg en had toen ik terug kwam geen internet en kwam er dus de volgende dag pas achter dat het topic weer heropend was met een andere OP.
Op dat moment hadden we ook een mailtje van Daan gekregen die verzocht of het topic dicht kon.

Daar heb ik toen aan voldaan en dat was ook niet meer dan logisch gezien sommige reacties daar en later in het mod topic, een heksenjacht is nooit de bedoeling geweest.

Waarom ik niet eerder mijn mond open gedaan heb? Eerlijk? Omdat ik dus gewoon echt even niet meer wist wat ik moest. Ik had spijt van de impuls toch maar voor het topic te gaan ipv de mail (na de verhelderende ‘tik op de vingers’ van Lois) en wil bij deze dus nogmaals (zoals al eerder gedaan via de mail) mijn excuses aanbieden voor daan. Dit hele gebeuren verdient absoluut geen schoonheidsprijs en daar ben ik zeker ook voor een flink deel medeschuldig aan.

[ Bericht 0% gewijzigd door BE op 09-03-2006 19:06:30 ]

quote:

Op donderdag 9 maart 2006 18:03 schreef m@x het volgende:
Oh ja, als ik toch bezig ben om de boel uit te spreken: ik voel me ook een beetje te kakken gezet door de modjes die hierbij betrokken waren. Jullie hadden toestemming gegeven voor het gebruik van een kloon en wisten ook waarom dat gebeurde maar toen iedereen over dat kloongebruik heenviel en ik me gedwongen voelde mezelf bekend te maken bleef het van jullie kant erg stil. Een beetje jammer.

Terechte opmerking. Het onder een kloon posten is met mijn medeweten (en goedkeuring) gebeurd. 1. Vanwege de eerdere veiligheid en 2. omdat het ons om de boodschap ging en niet om de boodschapper.
En ja, we hadden idd wel wat mogen zeggen ook toen m@x zichzelf bekend maakte.

quote:

Op donderdag 9 maart 2006 18:03 schreef m@x het volgende:
Oh ja, als ik toch bezig ben om de boel uit te spreken: ik voel me ook een beetje te kakken gezet door de modjes die hierbij betrokken waren. Jullie hadden toestemming gegeven voor het gebruik van een kloon en wisten ook waarom dat gebeurde maar toen iedereen over dat kloongebruik heenviel en ik me gedwongen voelde mezelf bekend te maken bleef het van jullie kant erg stil. Een beetje jammer.

Ik heb geen moment het gevoel gehad dat ik de kloon 'te hulp moest schieten'; had de indruk dat de kloon (jij dus) het prima zelf aankon. Ik kijk ook iets anders aan tegen het gebruik van een kloon: voor het gebruik ervan heb je geen toestemming nodig van de mods. Het is namelijk gewoon toegestaan om onder een kloon te posten. Het enige dat we daar - als ik het me goed herinner - over hebben gezegd is dat je echt niet geband zou worden voor het posten onder een kloon.

Wellicht had je gewild dat ik de keuze voor een kloon voor je had verdedigd. Omdat ik gezegd heb dat je er in alle opwinding even bij stil moest staan dat er stront aan de knikker zou kunnen komen. En daarmee doelde ik niet op discussies hier op het forum, maar op een baksteen door je ruit. Ik heb daarbij gezegd dat je je af moet vragen of je open en bloot degene wil zijn die een boekje open doet, als je eigenlijk geen flauw benul hebt met wie je te maken hebt.

Overigens was dit niet ingegeven door overtuiging dat het vast en zeker heel akelige mensen zouden zijn, maar eerder door mijn eigen voorzichtigheid. Wat dat betreft heb ík al een beetje teveel rare dingen gehoord. Dus áls je het zo wilt doen, denk er dan even bij na of je een beetje voorzichtig wilt zijn.

Hoe dan ook: ik heb niet bewust mijn snor gedrukt. En als dat wel zo is overgekomen, dan vind ik dat spijtig. Snor drukken is niet mijn ding, dus als ik me ervan bewust was geweest dat je behoefte had aan mijn steun, dan had je die gekregen

Het ging mij er niet om dat jullie moesten bevestigen dat er toestemming was voor het gebruik van een kloon. Wat mij stoorde was dat iedereen plotseling over het gebruik van een kloon heenviel, ik via de kloon had uitgelegd waarom er een kloon werd gebruikt en het gezeik gewoon doorging zonder dat 1 van jullie de reden voor het gebruik van de kloon bevestigde. Daardoor voelde ik me dus gedwongen om mezelf dan maar bekend te maken terwijl ik dat eigenlijk helemaal niet wilde.

[ Bericht 13% gewijzigd door m@x op 09-03-2006 19:25:27 (klein aanvullinkje) ]

quote:

Op donderdag 9 maart 2006 14:09 schreef Lishe het volgende:
<knip>
Ik had vooral heel erg een idee van: stel je voor dat dadelijk ineens iets van mij niet geloofd word? Ik zet hier hele passages uit mijn leven neer. Dadelijk vergis ik mij een uur, een dag, een weetikveel, en dan ben ik aan de beurt....

Ik hoop dat dit hele gebeuren lijdt tot een beter besef bij mij en bij anderen. Mensen kunnen zich anders voordoen dan ze zijn, maar ook; mensen zijn niet altijd zoals JIJ denkt.

Ja pas op, je moet tegenover sommigen hier idd over ieder klein detail verantwoording kunnen afleggen.

Ik vind dat het gebeuren ontzettend uit de hand is gelopen, reacties van sommigen personen hebben echter alleen maar het (niet zo fraaie) beeld wat (al) ik van hen had alleen maar bevestigd c.q. versterkt. En ik vind niks knaps aan het feit dat Sugar nu haar mail aan Daan hier plaatst. Eerst iemand glashard aan de schandpaal nagelen en direct op de man proberen af te branden en dan zou net nu 'knap en stoer' moeten zijn?

Ik vind het niet meer dan normaal.

Mensen zijn idd niet altijd zoals JIJ denkt, maar soms lijkt het wel zo....

quote:

Op donderdag 9 maart 2006 19:24 schreef m@x het volgende:
Het ging mij er niet om dat jullie moesten bevestigen dat er toestemming was voor het gebruik van een kloon. Wat mij stoorde was dat iedereen plotseling over het gebruik van een kloon heenviel, ik via de kloon had uitgelegd waarom er een kloon werd gebruikt en het gezeik gewoon doorging zonder dat 1 van jullie de reden voor het gebruik van de kloon bevestigde. Daardoor voelde ik me dus gedwongen om mezelf dan maar bekend te maken terwijl ik dat eigenlijk helemaal niet wilde.

Ik was verbaasd dat je je bekend maakte eerlijk gezegd. En nog eerlijker gezegd, wist ik niet wie onder 'sinterkloon' het tweede topic had geopend. Mijn excuses; het is me echt helemaal ontgaan.

Ik heb me er bewust niet mee bemoeid,ik hou er niet van om een beetje te gaan rellen terwijl je niet eens de echte feiten kent.Zeker op internet komt een hoop bedrog voor,ben je geneigd snel anders te denken,en kan je dingen zó anders lezen en dus 'zien' dan dat het in werkelijkheid is (ik ben ook niet onschuldig,ben ook door schande wijs geworden )
Ik hoop dat het een les is voor iedereen en dat we dit voortaan achterwege kunnen houden dat er eigenlijk als een kip zonder kop gepost wordt.

Maar het enige wat ik er echt over wil zeggen is:

Daan... ik hoop dat JIJ je eroverheen kan zetten en dat je gewoon mee blijft posten en dat je het gevoel kan blijven houden dat het hier gezellig is,ookal laat men zich wel eens leiden door de eerste emoties.

Groetjes Suzanne

“Wil 1 van de moderaters mij en Julius alsjeblieft uit alle lijstjes halen? Ik ben namelijk klaar met Fok! OUD” Dat is de tekst waarvan ik dagenlang op het punt heb gestaan hem neer te kwakken in het ‘vraag en klaagtopic’. Na lang aarzelen en vooral ook na de ontwikkelingen van vandaag, heb ik besloten (voorlopig) toch nog even te blijven. Ik wil echter wel, nu daar blijkbaar weer een opening voor is, graag mijn verhaal vertellen.
Ik was aan het werk toen ik via een sms van Sugar te horen kreeg dat er een rel gaande was op Fok! omtrent de betrouwbaarheid van Daan plus vriend en dat dat misschien gek voor mij zou zijn. Dit aangezien ik sinds enkele maanden zo nu en dan mail, sms en/of bel met Daan en we dus een soort van ‘Fokvriendjes’ zijn geworden. ‘s Nachts om 3 uur kwam ik thuis en dook meteen achter de computer.
Ik kan jullie zeggen: ik ben me de tering geschrokken!!!!
Nee M@x, ik heb er NIET van gesmuld! Ik heb er van gewalgd!!! Van het begin tot het einde!
Woedend was en ben ik over het feit dat er een link is geplaatst naar gevoelige informatie uit het verleden van de vriend (let wel: DE VRIEND) van 1 van de users van ‘ons‘ forum. Dit druist echt in tegen al mijn normen en waarden. Ten eerste is het schending van de privacy. Maar belangrijker nog; het is de regelrechte aanleiding geweest voor een heksenjacht waar Daan de dupe van is geworden. Dat jullie dit niet hebben voorzien, vind ik echt onvergeeflijk en oerdom. Wat een grove fout van iedereen die hier bij betrokken was, niet in de laatste plaats van de moderators. Dit is een forum waarin we schrijven over onze lieve, mooie, te gekke kinderen, toch? Daar is dit forum toch voor bedoeld? Dat is in ieder geval wel de reden waarom ik hier ben! Ik dacht jullie ook. Ik hoopte jullie ook! Maar als er iemand is die we lekker met z’n allen kunnen afbranden, is dat stukken beter nog dan het hebben over poepluiers en doorkomende tandjes. Lekker toch, weer effe wat anders?!
Excuses voor mijn cynisme. Ik had me voorgenomen niet cynisch te worden, maar ik vind dat moeilijk, omdat het me echt heel erg geraakt heeft. Meer dan ik had kunnen denken.
Dit is zo NIET hoe ik ben, of ooit hoop te worden. Zo wantrouwig, zo veroordelend, zo negatief!!!
Mensen maken fouten! Ik, jullie, iedereen. Ik geloof dat mensen van fouten kunnen leren. Naïef? Misschien. Weet je wat ik naïef vind? Ik vind het naïef dat als iemands vriend iets slechts heeft gedaan, iedereen direct twijfelt aan de oprechtheid van alles wat ze zegt en doet. Dat vind ik niet alleen naïef, maar ook dom. De wereld zit (naar mijn mening) gelukkig heel wat genuanceerder in elkaar dan dat. Misschien ben ik een hopeloze idealist, of ben ik iemand met een extreem gevoel voor rechtvaardigheid. Al begrijp ik uit jullie verhalen dat jullie ook vanuit een (misschien misplaatst) gevoel van rechtvaardigheid handelden. Dat de vriend van Daan geen lieverdje is geweest, geloof ik best. Maar weet je, het kan me geen reet schelen! Daan is Daan, Rene is Rene. Een verleden is een verleden en nu is nu! Ik was echt zo geshockeerd door een aantal van jullie reacties. Naar mijn mening kortzichtig, zo wantrouwig en zo verschrikkelijk hard. Men, wat zijn jullie me tegengevallen. Echt, ik heb een flink potje zitten janken ‘s nachts achter die pc. Blijkbaar is Fok! in de anderhalve jaar dat ik er nu kom, toch meer voor me gaan betekenen dan ik dacht. Wat ben ik verschrikkelijk teleurgesteld in sommigen van jullie.
En ik probeer uit alle macht degenen die ik verantwoordelijk acht voor deze daden, NIET te veroordelen, want dat is juist waar ik zo tegen ben. Iedereen handelt en denkt vanuit zijn of haar eigen perspectief. Dat van mij is hierin niet meer waard dan dat van jullie. Ik WIL niet veroordelen. Jullie zijn ook maar mensen, net als ik. En ik doe en zeg ook maar iets. M@x; tegen jou persoonlijk wil ik toch graag nog zeggen dat ik je actie als Sinterkloon echt beneden alle peil vond en nog steeds vind. “Een kat in het nauw maakt soms rare sprongen”. Dat klopt, maar waarom heb jij de drang die kat in het nauw te drijven? Dat vind ik pas een interessante vraag. Veel interessanter dan de vraag wat het vriendje van een meisje op Fok! in zijn verleden allemaal heeft uitgespookt. Een meisje in dit geval, die je niets misdaan heeft. Sterker nog; je kent haar niet eens! Ik heb mijn grote twijfels bij jouw werkelijke motieven voor deze, in mijn ogen zeer laffe, daad. Maar nogmaals; ik ben ook maar een ikje en heb de waarheid niet in pacht. Ik kan niet in jouw hoofd of leven kijken. En het laatste wat ik wil, is nog een ruzie, of nog een rel. Ik wil alleen mijn gevoel uiten, omdat het me hoog zit. En blijkbaar staan we hierin qua gevoel echt lijnrecht tegenover elkaar. Dat vind ik echt jammer, want ik vond je altijd zo leuk namelijk!
Toch wil ik proberen verder te gaan hier met een schone lei. Niet alleen wat betreft jou, maar wat betreft heel Fok! Ik worstel alleen enorm met mijn gevoel. Aan de ene kant ben ik woedend en teleurgesteld en wil ik Fok! het liefst een dikke middelvinger geven. Aan de andere kant wil ik vergeven, juist omdat ik daarin WIL geloven. Rene maakte fouten..... jullie ook in mijn ogen. Ik wil alleen, ondanks mijn woede op sommigen van jullie, niet geloven dat jullie ineens slecht zijn. Dat is namelijk niet zo. Mensen zijn niet slecht of goed. Niet in mijn ogen tenminste.
Dus..... ik hoop dat ik de zin in jullie snel weer terug krijg. Ik was overigens wel blij dat een paar users die mij erg nauw aan het hart liggen, niet of op een milde, genuanceerde manier, hebben gereageerd op de berichten rondom Daan. Daar ben ik erg opgelucht over!
En nu stop ik. want ik merk dat ik in herhalingen begin te vervallen. Alles wat ik zeggen wilde, is gezegd en nu ga ik weer lekker posten over mijn allerliefste prinsje op zijn kleine, witte hobbelpaardje. Ik hoop dat jullie met me mee willen doen!

[ Bericht 0% gewijzigd door renzell op 09-03-2006 23:14:04 ]

ps- Jullie begrijpen misschien dat ik ook met Sugar het een en ander uit te vechten heb gehad. Ik kan me voorstellen dat jullie verbaasd zijn dat ik haar in mijn verhaal niet heb genoemd. Maar aangezien wij elkaar al jaren persoonlijk kennen, vind ik het iets tussen haar en mij. Dat staat voor mij los van Fok!

[ Bericht 1% gewijzigd door renzell op 09-03-2006 23:13:26 ]

Ik denk , Renzell , dat Fok zich gewoon weer bewezen heeft als zijnde een afspiegeling van de werkelijkheid.
Nu in het OUD topic, dan weer ergens anders, we blijven gewoon mensen , en helaas hebben sommige mensen eigenaardige methoden om iets duideljk te maken.
Ik weet niet wat ik je wil zeggen , ik hoop dat we met z'n allen een beetje geleerd hebben voorzichig te zijn, en een beetje op te passen met elkaars gevoelens, in dit forum, net als in ons dagelijks leven.
Ik was eerlijk gezegd ook teleurgesteld in de manier waarop mensen ( ook ) hier met elkaar omgaan. Ik ben van mezelf wat voorzichtiger.. maar soms moet je maargewoon doorgaan ,net zoals je doet door niet weg te gaan.

quote:

Op donderdag 9 maart 2006 20:39 schreef Igraine het volgende:

Ik vind het niet meer dan normaal.

Het IS ook niet meer dan normaal. Maar dat zie je helaas niet veel op internet. Men durft zich vaak wel heel hard uit te spreken maar als blijkt dat ze niet helemaal gelijk hebben of dat ze zich niet goed hebben uitgelaten, wordt er vaak niet meer op teruggekomen.

Het is ook niet stoer of knap, dat ben ik ook met je eens. Maar ik denk dat het wel nodig was om dat zo open en bloot te doen om hier nog te kunnen posten. Daarom heb ik ook gezegd dat ik het klasse vindt. Niet alleen van Sugar, ook van Daan (misschien wel juist van Daan).

quote:

Op donderdag 9 maart 2006 22:35 schreef renzell het volgende:
verhaal van Renzell

Ouch, dat kwam heel hard aan en je hebt deels ook wel gelijk. Ik heb het al eerder gezegd en zal dat nog een keer doen: die actie was oerdom, ondoordacht, niet netjes, etc. Maar nogmaals ik ben dus niet de enige die dit in werking heb gezet en weiger dan ook als enige de verantwoordelijkheid op me te nemen en van een aantal schijnheiligen hier de volle lading te krijgen. Dat geldt zowel voor de topics die zijn geopend als voor de felle reacties t.o.v. Daan die naar aanleiding van de topics volgden. Okay, ik heb die topics geopend maar dit is niet iets geweest wat ik in mijn eentje heb besloten. Er is achter de schermen wel degelijk met een aantal personen overlegd. Zoals je uit de reacties in de gewraakte topics en de reacties in dit topic kan opmaken ben ik niet de enige die twijfelde aan de verhallen van Daan. Toevallig ben ik degene die naar aanleiding van mijn twijfels over de verhalen van Daan tot actie is overgegaan maar ik vind het niet fair dat ik in jouw post als enige hierop persoonlijk wordt aangevallen. Het was geen eenmansactie maar zo wordt het door jou nu wel neergezet.

Over het kloongebeuren ga ik me niet langer verdedigen. Ik sta nog steeds achter de beslissing om een kloon te gebruiken en baal ook nog steeds dat ik onder druk van een aantal hypocrieten hier dus moest prijsgeven dat ik het was. Als er nu nog steeds mensen zijn die mijn keus niet kunnen/willen begrijpen of accepteren dan kunnen die mensen wat mij betreft het dak op!

Wat betreft je twijfels over mijn motieven hierin. Het is je volste recht om daar aan te twijfelen maar de mensen die ik van tevoren over dit hele gedoe heb gesproken kunnen wel bevestigen dat de reden die ik al eerder in het topic heb aangegeven voor mij de enige reden de zaak aan te kaarten. Je mag dan wel anders over me denken maar ik ben niet gemeen, vals en maak er geen hobby van om zoals jij zegt "de kat in het nauw te drijven". Ik ben ook niet de onschuld zelve maar zo gemeen als jij me in je post nu neerzet ben ik dus ook niet. Ik hoop dat je in de toekomst zelf ook tot die conclusie kan komen.

[ Bericht 10% gewijzigd door m@x op 10-03-2006 09:38:34 ]

ppff wat een emoties hiero zeg...

Voel me een beetje spuit 11 inmiddels (maar dat ben ik wel vaker geloof ik )

Ik heb me voorgenomen om iemand niet meer compleet af te branden (al dan wel hardop met woorden danwel in gedachten) vanwege een actie. De vriend van Daan had fouten gemaakt, Daan is daarin ook onbedoeld slachtoffer geworden aangezien zij voor hem heeft gekozen, hiermee zal zij moeten leren leven, echter is dat wl een momentopname in een heel leven geweest en zal ik Daan daarop verders niet beoordelen. Sugar heeft (in mijn ogen!) een helse heksenjacht gevoerd omtrent de miskraam en dat vond ik zo onwijs fout. Maar ook dat was een momentopname en dat ene gebeuren hoeft niets over Sugar zelf te zeggen, dus ook daarom zal ik niet anders tegen Sugar aankijken. M@x heeft zich verscholen achter Sinterkloon en was daarmee eigenlijk de aangever van de hele rel, echter zegt die actie niets verder over de persoon M@X en zal ik M@x zelf daarom niet veroordelen. De actie op sich had misschien anders aangepakt moeten worden, de actie op zich was misschien wel dom begonnen oid, maar dan nog veroordeel ik alleen die actie en niet de brenger. Renzel stort haar hart uit, kwetst daarbij misschien ook mensen, met haar manier van uiten ben ik het misschien niet eens, maar dan veroordeel ik alleen die manier en niet Renzel. Ik ga proberen om in het vervolg acties/uitspraken van mensen waar ik het niet mee eens ben te veroordelen op het feit op zich en niet mijn mening/visie op de persoon zelf daardoor te laten beoordelen. Iemand kan iets doen waarmee jij het compleet niet eens bent, maar dat hoeft nog niet te zeggen dat je de persoon zelf dan ineens niet meer mag. Ieder heeft zijn eigen visie en denkwijze, maar die verschillen maken het juist leuk in het leven, zou een stuk saaier zijn als we allemaal hetzelfde waren.

Mijn (verlate!) goede voornemen: Ik zie dingen/uitspraken/acties/fouten los van de persoon waar het bij hoort. Ik kan het met een daad/uitspraak niet eens zijn, maar dan heb ik het alleen over dat gebeuren, niet over de mens achter die daad/uitspraak.

Mijn excusus aan mensen die ik gekwetst zou hebben de afgelopen dagen.

(Kheb geen idee wat ik nu precies wilde zeggen, maar dit lag op het puntje van mijn tong en zat in mijn hoofd en wilde het kwijt...)

M@x, dank je wel voor je reactie op mijn verhaal. Ik wil er nog wel even op reageren, want heb de indruk dat je me, ondanks mijn (misschien iets te) uitgebreide betoog, toch niet helmaal begrijpt. Ten eerste wil ik je er op wijzen dat ik niet alleen jou, maar ook de moderators persoonlijk heb aangesproken. Ik ben tevens heel teleurgesteld in de reacties van sommige andere users, maar heb verder geen namen genoemd, omdat mijn grootste onbegrip bestond over het plaatsen van de link en hoe je het ook went of keert, dat was jij.
Verder schrijf ik juist in mijn post dat ik jou (en niemand!) wil veroordelen! Dat is niet mijn manier. Ik probeer dat dus ook uit alle macht juist NIET te doen. Ik schrijf niet voor niets dat ik alleen mijn hart wil luchten, maar daarna (ook wat jou betreft) met een schone lei wil beginnen. Dat meen ik! wat mij betreft dus geen hard feelings.
Ik baal echt dat jij denkt dat ik Sugar op 1 fout beoordeel. Dat is zeker niet het geval. Ik vind het erg jammer dat je die indruk van me krijgt. Maar misschien moet je even contact met haar opnemen om meer te horen over mijn reactie naar haar toe. Ik vind het niet fair tegenover Sugar om onze ruzie hier uitgebreid op Fok! te gaan bespreken. Maar je kunt er van op aan, dat ik veel te genuanceerd naar mensen (en zeker naar mijn vriendschap met Sugar!!!) kijk, om ze op 1 fout te beoordelen. Dat is juist wat ik al die tijd probeer duidelijk te maken. Het klinkt misschien een beetje heilig (en zo wil ik mezelf zeker niet afschilderen), maar ik bedoel vooral dat ik iemand ben die de dingen ECHT vanuit verschillende perspectieven bekijkt en voor veel perspectieven/ waarheden begrip kan opbrengen. Dit wil niet zeggen dat ik het zomaar met iedereen eens ben. Zeker mensen die naar mijn idee te snel oordelen over iemand anders, kan ik slecht hebben. Ik besef me heel goed dat er daar een dubbelheid in zit en probeer hierin uit alle macht 'zuiver' te blijven. Het feit dat ik jou uitgebreid aanspreek en Sugar niet ,heeft er ales mee te maken dat Sugar al 10 jaar lang mijn vriendin is. Als ik haar niet persoonlijk had gekend, zoals ik jou en de moderators niet persoonlijk ken, had ik geen moment geaarzeld om ook mijn woede naar haar toe hier te uiten. Ik heb het naar jou toe gedaan omdat het me heel, heel hoog zat en omdat wat er gebeurt is echt tegen al mijn principes indruist. Dat is de enige reden M@x! En ik besef me terdege dat mijn reactie ook niet de waarheid is. Het is slechts mijn reactie.
Tot slot; over de kloonreactie. Jij hebt daar je zegje over gedaan, maar omdat het bij mij zo in het verkeerde keelgat schoot, wilde ik dat toch ook nog doen, ondanks het feit dat jij al meerdere malen had aangegeven dat je er 'klaar' mee was. Je hoeft je er dan ook zeker niet langer voor te verdedigen. Het was jouw keuze en daar stond je achter, punt. Mensen verschillen nu eenmaal. Dat respecteer ik.
Ik hoop dat ik me bij deze beter heb toegelicht naar jou toe. Ik hoop ook echt dat je contact opneemt met Sugar om haar versie van het verhaal (over onze ruzie) te horen. Ik denk en hoop dat dat je anders over me zal laten denken.
En nogmaals.... (mijn God, wat lul ik altijd uitgebreid en zeg ik alles driedubbel), wat mij betreft is het nu klaar! Zand erover. Ik heb tegen je gezegd wat ik wilde zeggen en daarmee is voor mij de kous af. M@x heeft in mijn ogen een grove fout gemaakt, maar het maken van een fout, maakt iemand niet slecht. Ook jou dus niet in mijn ogen!!!

quote:

Op vrijdag 10 maart 2006 09:55 schreef renzell het volgende:
Wat mij betreft dus geen hard feelings.

Wat mij betreft ook niet!

_{wat betreft dat andere, ook al is dat verder mijn zaak niet, voor jullie allebei:}

Ps- M@x, als je wilt kun je mij ook mailen als je daar nog behoefte aan hebt. Ik heb een gruwelijke hekel aan ruzies, rellen en aanverwante onenigheden! Ik ben dan ook de eerste die ze graag uit de weg wil ruimen, ook tussen ons en ondanks mijn teleurstelling! Maar goed, onenigheden uit de weg ruimen, kan pas nadat je ze hebt uitgesproken, toch? Openheid is de eerste stap in het oplossen van een ruzie (wat mij betreft dan). Vandaar mijn snoeiharde, maar overduidelijke betoog van gisteravond.

Het moeilijke met dit soort dingen is dat het allemaal zwart op wit staat en daardoor soms ook onbedoeld veel harder aankomt dan bedoeld was, het kan teruggelezen worden, terwijl je in het echte leven ook wel eens dingen er uit flapt maar dan kun je het meteen nuanceren als je ziet dat de ander het te hard oppakt. Dus misschien is het goed dat we dit allemaal in ons achterhoofd houden, en iedereen die zich in deze kwestie gekwetst voelt en zodanig reageert, probeer het milder op te schrijven dan je het voelt, want het komt echt harder aan dan je het bedoeld anders.

De mensen die dit allemaal opgerakeld hebben hebben nu tot in den treure uitgelegd waarom ze het gedaan hebben, waarom zo, en zelfs meerdere malen excuses aangeboden voor de manier waarop. Moeten ze nu echt helemaal door de modder gaan ? We zijn allemaal maar mensen, reageren soms overhaast of te fel, er was grond voor wantrouwen en dan spreekt bij sommigen het rechtvaardigheidsgevoel hard op. Ook bij mij hoor, ik steek zeker de hand in eigen boezem in deze, ik was erg geschokt door het bericht en vond zeker dat Danielle het een en ander uit te leggen had. Dat heeft ze ook gedaan, hier en per e-mail, dus wat mij betreft is dat klaar. Ik vind het heel jammer dat nu de boodschapper(s) worden aangevallen, zij hebben misschien overhaast gehandeld maar het was allemaal in overleg met de modjes, dus er hebben 4 mensen over nagedacht en die hebben alle 4 gemeend het hier neer te moeten zetten, dus niet zo raar dat zij dachten er goed aan te doen. Zij hebben dat besloten omdat ze vonden dat de 'gulle gevers' op de hoogte moesten zijn, ze hebben het in overleg met de modjes gedaan, dus ik vind dat ze niets anders te verwijten valt dan dat ze het eerst per mail aan Danielle hadden moeten vragen. En daar hebben ze hun excuses voor gegeven.

Een ieder die door deze hele actie gekwetst en verdrietig is, Internetruzies komen hard aan, ik weet het uit ervaring helaas. Blijf daarom je realiseren dat het geschreven woord veel harder overkomt dan het gesproken woord en probeer te blijven nuanceren.

_{OK ik was dus ook weer spuit 11, ondertussen had Rens al weer gepost. Dus ik heb het stukje over Rens er even tussenuit gehaald want niet meer relevant.}

Lees nu pas je reactie.... fijn M@x!!!

Ladybos; ik schrijf keer op keer dat dat is wat ik juist zo hard probeer! Heel vervelend dat dat blijkbaar steeds niet overkomt. De hele actie heeft mij echter persoonlijk zo geraakt (door mijn betrokkenheid bij zowel Daan als bij Sugar) dat ik gewoonweg mijn hart MOEST luchten. Het was dat, of nooit meer op Fok! komen. Misschien snap je dan hoe veel het mij gedaan heeft.

Ah, en dat zie ik nu dus weer te laat...

quote:

Op vrijdag 10 maart 2006 10:13 schreef renzell het volgende:
Ladybos; ik schrijf keer op keer dat dat is wat ik juist zo hard probeer! Heel vervelend dat dat blijkbaar steeds niet overkomt. De hele actie heeft mij echter persoonlijk zo geraakt (door mijn betrokkenheid bij zowel Daan als bij Sugar) dat ik gewoonweg mijn hart MOEST luchten. Het was dat, of nooit meer op Fok! komen. Misschien snap je dan hoe veel het mij gedaan heeft.

Blijkbaar heeft het jou erg geraakt Renzell en dat is natuurlijk heel naar en laat je je nu ook meeslepen door die emoties, wat ook heel begrijpelijk is. Misschien kun je je nu juist door jouw reactie eens terug te lezen de reacties van anderen ook beter kunt begrijpen. Het zijn precies dezelfde soort reacties, alleen dan vanuit een compleet ander perspectief. En ja helaas sta je lijnrecht tegenover elkaar, maar die ander is ook iemand...

quote:

Op donderdag 9 maart 2006 20:39 schreef Igraine het volgende:

[..]En ik vind niks knaps aan het feit dat Sugar nu haar mail aan Daan hier plaatst. Eerst iemand glashard aan de schandpaal nagelen en direct op de man proberen af te branden en dan zou net nu 'knap en stoer' moeten zijn?

Ik vind het niet meer dan normaal.

ik kan niet meer dan me hier volledig bij aansluiten. Ik wilde er gisteren al een opmerking over maken maar dacht laat maar zitten ook.... zoals igraine het schrijft is voor mij prima verwoord

Ik heb veel nagedacht over deze "rel"en ben er eigenlijk flink van geschrokken.
Ik heb dan ook besloten wat minder fanatiek te posten en me wat minder met bepaalde users in te laten.
Ik snap gewoon niet dat mensen elkaar zo bewust kunnen kwetsen en pijn doen {bewust! en er dan nog van smullen ook)
Ik zal me er verder niet meer mee bemoeien en proberen dit hele gebeuren een beetje naar de achtergrond te laten glijden.
Feit is dat ik in bepaalde mensen enorm teleurgsteld ben en dat voel je omdat je toch denkt een soort band te hebben met jullie inmiddels.

Sommigen hier spreek ik vaker dan mijn beste vrienden irl en dat dan zulke dingen gebeuren, zo heftig vind ik echt erg

ow... ook ik ben een spuit11, maar ben er nu wel mee klaar

quote:

Op vrijdag 10 maart 2006 10:25 schreef Spekkiemonster het volgende:

[..]

ik kan niet meer dan me hier volledig bij aansluiten. Ik wilde er gisteren al een opmerking over maken maar dacht laat maar zitten ook.... zoals igraine het schrijft is voor mij prima verwoord

Ik heb veel nagedacht over deze "rel"en ben er eigenlijk flink van geschrokken.
Ik heb dan ook besloten wat minder fanatiek te posten en me wat minder met bepaalde users in te laten.
Ik snap gewoon niet dat mensen elkaar zo bewust kunnen kwetsen en pijn doen {bewust! en er dan nog van smullen ook)
Ik zal me er verder niet meer mee bemoeien en proberen dit hele gebeuren een beetje naar de achtergrond te laten glijden.
Feit is dat ik in bepaalde mensen enorm teleurgsteld ben en dat voel je omdat je toch denkt een soort band te hebben met jullie inmiddels.

Sommigen hier spreek ik vaker dan mijn beste vrienden irl en dat dan zulke dingen gebeuren, zo heftig vind ik echt erg

Hebben jullie dan niet in de gaten dat jullie nu eigenlijk precies hetzelfde doen op dit moment? Jullie nagelen nu M@x aan de schandpaal( en er wordt met een half woord over de andere betrokkenen gesproken) Is dat dan wel goed? Dat is toch precies hetzelfde? Alleen dan met andere beweegredenen? Oh en daar bedoel ik niet alleen jou mee Spekkie, maar ook de anderen die zo geschokt zijn door wat hier gebeurd is, het niet kunnen begrijpen hoe mensen zo veroordelend kunnen zijn enz.

Hiermee praat ik de rol van M@x, de modjes die hebben ingestemd met het plaatsen van de linkjes, Sugar èn mijn eigen rol in deze niet goed(ik heb ook harde woorden gesproken)

[ Bericht 0% gewijzigd door Loena-tik- op 11-03-2006 10:07:15 (Best een cruciaal woordje vergeten!!!) ]

quote:

Op vrijdag 10 maart 2006 10:25 schreef Spekkiemonster het volgende:

[..]

Sommigen hier spreek ik vaker dan mijn beste vrienden irl en dat dan zulke dingen gebeuren, zo heftig vind ik echt erg

hoog tijd om het echte leven weer eens op te pakken. dan zie je de dingen weer eens in het juiste perspektief.

dit is internet, waar je van het gros van de figuren die zich erop begeven, alleen maar mag hopen dat ze zijn wie ze zeggen dat ze zijn.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2006 10:39 schreef lady-wrb het volgende:

[..]

hoog tijd om het echte leven weer eens op te pakken. dan zie je de dingen weer eens in het juiste perspektief.

dit is internet, waar je van het gros van de figuren die zich erop begeven, alleen maar mag hopen dat ze zijn wie ze zeggen dat ze zijn.

Eens.

Loena; ik besef me heel goed dat dat het geval is. Ik zeg ook steeds dat ik dat doe en zo hard probeer. Maar natuurlijk oordeel ik ook! Vanuit mijn perspectief. Daar ontkom je als mens (helaas) niet aan. Je hebt dus volkomen gelijk. Mijn reactie was snoeihard en voor anderen misschien moeilijk te begrijpen. Ik zal dus inderdaad proberen de reacties terug te lezen en te bezien vanuit dat andere perspectief. Dat wil ik ook! Dat wil ik JUIST! Anders was ik hier nu niet meer. Dan had ik, zoals gezegd, Fok! voorgoed de rug toegekeerd. Ik kan je dus niet meer dan gelijk geven. (al was jij 1 van de personen van wie mijn bloed is gaan koken tijdens het lezen van het grote 'reltopic', ha ha )

Mag ik dan, zonder pedant of mondsnoerderig of wat ook over te willen komen vragen om er nu een beetje een eind aan te gaan maken voor wat betreft hier over de beweegredenen posten en excuses maken.

Ik ben ook heel blij dat het gedaan is en dat de lucht voor een groot deel geklaard is maar ik ben zo bang dat we dan nu straks weer naar een andere discussie verschuiven. Ik denk dat we allemaal inmiddels wel een beetje weten wat de ander bedoelt/bedoelde.

Of moet ik hier nog even mee wachten?

quote:

Op vrijdag 10 maart 2006 10:48 schreef Brighteyes het volgende:
Mag ik dan, zonder pedant of mondsnoerderig of wat ook over te willen komen vragen om er nu een beetje een eind aan te gaan maken voor wat betreft hier over de beweegredenen posten en excuses maken.

Ik ben ook heel blij dat het gedaan is en dat de lucht voor een groot deel geklaard is maar ik ben zo bang dat we dan nu straks weer naar een andere discussie verschuiven. Ik denk dat we allemaal inmiddels wel een beetje weten wat de ander bedoelt/bedoelde.

Of moet ik hier nog even mee wachten?

Wat mij betreft kan er een punt achter worden gezet, maar zou je geen deurtje open kunnen houden voor Daan. Misschien heeft zij er nog iets over te zeggen?

quote:

Op vrijdag 10 maart 2006 10:48 schreef Brighteyes het volgende:

Of moet ik hier nog even mee wachten?

in ieder geval tot ik mijn reaktie ingevoerd heb

Daarom zei ik ook 'eind aan breien' ipv weer over strepen te gaan beginnen enzo. Ik snap ook wel dat de ene reactie de ander weer uit lokt en dat het niet zomaar afgekapt kan worden.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2006 10:43 schreef renzell het volgende:
....! Anders was ik hier nu niet meer. Dan had ik, zoals gezegd, Fok! voorgoed de rug toegekeerd. .....

dat vind ik altijd van die loze opmerkingen. dat roepen er zo veel en toch blijven ze of komen terug (al dan niet om te gallen)
denkt men nou echt dat men gemist wordt? zoals ik al zei: het is internet; voor jou 10 anderen.

Wat mij betreft ook een punt nu. Ja echt, na 14.000 woorden heb ik zo'n beetje alles wel gezegd geloof ik.

Oh nee, toch niet. Lady-wrb; ik snap dat ik voor jou op internet geen enkele betekenis heb en dat geeft ook niet. Ik wilde er mee aangeven hoeveel de hele situatie me had gedaan. En in mijn geval was het zeker geen loze opmerking!

Voor mij is het idd klaar, prima...

Voor mij hebben sommige mensen wel degelijk betekenis hier op Fok!... dus "men" kan best worden gemist.

ik snap ook wel dat er mensen zijn die zich anders voor doen maar daar heb ik t dus niet over want ik ben me WEL van dat soort dingen bewust. Vandaar dat ik ook geen speurakties opzet naar bepaalde users. Het gaat mij erom dat mensen hier, en ook irl hoor, elkaar zo maar zo'n pijn kunnen doen. Juist omdat we hier wat samen "hebben". Je praat hier al jaren over de meest persoonlijke dingen zoals priveproblemen, slijmvliezen, bloedproppen, bevallingen, gescheurde mutsen e.d. En dan moet ik zeggen dat jullie me helemaal niks doen?

Kom nou toch, als er een live-bevalling is oid is iedereen als de kippen bij, juist omdat we zo met elkaar kunnen meeleven in OUD. En dat vond ik toch wel bijzonder

Voor mij ook Githa!

quote:

Op vrijdag 10 maart 2006 11:08 schreef Githa het volgende:
Voor mij hebben sommige mensen wel degelijk betekenis hier op Fok!... dus "men" kan best worden gemist.

Ja, maar is het niet zo dat je die mensen ook buiten Fok! ook spreekt of ziet. Ik heb met verschillende mensen van Fok! meer dan alleen op elkaars berichtjes hier reageren.

Ik heb met vrijwel niemand hier buiten Fok! contact, maar zou het wel degelijk jammer vinden als bepaalde users niet meer zouden posten.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2006 12:48 schreef texelonia het volgende:
Ik heb met vrijwel niemand hier buiten Fok! contact, maar zou het wel degelijk jammer vinden als bepaalde users niet meer zouden posten.

Tuurlijk, maar je moet denk ik ook niet krampachtig aan Fok! vast blijven houden...

quote:

Op vrijdag 10 maart 2006 13:20 schreef _evenstar_ het volgende:
[afbeelding]

kijk allemaal eens wat vaker in de spiegel
mensen maken fouten ik jij zij hij en nog velen meer.
Leren wij onze kinderen niet dat ze best een foutje mogen maken?
dat ze daarvan leren en sterker worden?
leren wij onze kinderen niet dat ze niet zomaar mogen oordelen?
En wat gebeurt hier? geoordeelt/veroordeelt.
Een ieder probeert zichzelf goed te praten te verdedigen.. is hun goed recht, maar misschien eens een foutje toegeven zonder gemaar er tussen is ook niet verkeerd.
Ik zie hier nogal dat mensen hun gelijk willen halen..
Maar zijn er niet merdere waarheden/gelijken?
Hoe ver wil je een mening doordrukken?

Wat ik persoonlijk wel opvallend vind, en ik kan het verkeerd zien, dat er een aantal mensen zijn. die nooit hun mond opentrekken, maar als er iemand af te branden is perse hun mening willen geven. En misschien is dat wel de zoveelste keer dat het gezegd wordt. Ik vind het gewoon kinderachtig, waarmee ik niet zeg dat die persoon kinderachtig is.

Amen

Heb door dit alles wel een heel ander beeld gekregen van de Fokkers van Oud!!

quote:

Op vrijdag 10 maart 2006 13:20 schreef _evenstar_ het volgende:
Wat ik persoonlijk wel opvallend vind, en ik kan het verkeerd zien, dat er een aantal mensen zijn. die nooit hun mond opentrekken, maar als er iemand af te branden is perse hun mening willen geven. En misschien is dat wel de zoveelste keer dat het gezegd wordt. Ik vind het gewoon kinderachtig, waarmee ik niet zeg dat die persoon kinderachtig is.

quote:

En wat gebeurt hier? geoordeelt/veroordeelt.

Ik weet niet of ik me aangesproken moet voelen, ik denk het wel. Ik post misschien niet zo heel veel in ouders, maar lees er wel heel veel. Op het moment dat er zulke dingen gebeuren, maakt het niet uit of je een lurker bent of niet, het is gewoon niet netjes en daar moet iedereen zijn mening over kunnen geven. De een doet dat op een wat andere manier dan de ander. Maar het moet niet zo zijn dat je per se in alle topics mee moet posten om je mening te kunnen geven.
Ik geef lang niet altijd mijn mening over dingen, maar dit was iets waar ik simpelweg mijn mond niet over kon houden. Jammer dat jij zoiets kinderachtig vindt.

quote:

Op vrijdag 10 maart 2006 14:00 schreef MeNicole het volgende:

[..]

Amen

Heb door dit alles wel een heel ander beeld gekregen van de Fokkers van Oud!!

bullshit

je kent me niet eens

quote:

Op vrijdag 10 maart 2006 14:22 schreef lady-wrb het volgende:

[..]

bullshit

je kent me niet eens

Nee je snapt me denk ik niet!! Ik dacht dat de meeste hier volwassen genoeg waren om niet direct conclusies te trekken maar dat is dus niet zo!!

Heb nergens je naam genoemd dus snap helemaal niet waaromje dan zo reageert!!

Oeps bubbele zwangerschap en geboorte topic!!

Laten we er maar gewoon over ophouden, dat lijkt me het slimst. Ik heb het met Sugar uitgepraat en ik heb een paar mailtjes gehad van mensen.. met de mensen waarbij ik altijd een positief gevoel had en waarbij ik door het hele gezeik over het verleden een negatief gevoel heb gekregen, daar heb ik alles mee uitgesproken.. bijvoorbeeld dus Sugar. Met sommige users valt gewoon niets uit te praten omdat ik hun niets kwalijk neem en sommige andere mensen kunnen me op dit moment echt geen reet schelen, dus ook hun mening en reactie niet. Ik heb verder totaal geen behoefte meer om hier in oud te posten. Zodra ik bij vriendinnetje en mn moeder ben geweest zal ik hier foto's neerzetten, omdat ik vind dat de mensen die spulletjes hebben gegeven dit recht hebben. Of ik mail ze naar iemand anders en laat die ze hier neerzetten. Ik hoop echt dat dit niet zomaar meer kan gebeuren, het verbaasd me hoe sommige mensen zo'n heisa kunnen maken over iets waar ze zelf niets mee te maken hebben.

Jammer Daan, maar ik kan het wel begrijpen.

inderdaad jammer Daan en idd begrijpelijk!
Hoop dat de boel voor je een beetje een plekje heeft gekregen en je je er niet meer druk over maakt en lekker door gaat met de dingen waar je mee bezig was. Hoop je op fok! toch her en der nog eens te treffen, ookal is dat niet in OUD. Sterkte !!

Dit soort "relletjes" komen altijd voor op fora waar mensen erg betrokken zijn met elkaar. Niet dat het een troost is maar toch.

Voor alle betrokkenen is het een bittere pil en het zal wat tijd kosten voordat de lucht echt geklaard is.

Daan ik hoop dat jij dit een plekje kunt geven en dat je misschien ooit het plezier van dit forum weer terug krijgt en dat het verleden van je vriend je niet tot in de eeuwigheid zal achtervolgen.
(maar misshcien interesseerd mijn reactie je wel helemaal niks)

Thuis luisteren naar hartje van je baby

spammmerdiespam... again....

Ik heb hier niets te zoeken, maar heb 'm toch maar ff gesloten

Thanks Elisa!

ja thanks elisa, zulke mensen mogen van mij meteen een ban... pfff

quote:

Op maandag 13 maart 2006 19:42 schreef Belana het volgende:
ja thanks elisa, zulke mensen mogen van mij meteen een ban... pfff

Banmeldtopic deel 612, paragraaf 2, sub B

Ik had haar van de week nog niet 'aangegeven' maar nu toch maar wel.

Beetje laat....
Daan begrijpelijk dat je er zo over denkt , toch vind ik het erg jammer. Onze kindjes kwamen uit dezelfde periode en dat vond ik altijd wel speciaal. Ik wil je in elk geval het allerbeste toe wensen nu en in de toekomst.

ik had die hele nasleep in dit topic nog niet gelezen (jee! niet niks!) maar Daan, ik sluit me aan bij Xanthe. zeer logisch maar ook erg jammer. dus hopelijk toch nog tot weerziens, en alle goeds gewenst!