Toch is er geen enkel politiek gevolg gegeven aan de getuignissen. Daders werken vaak nog voor de geheime dienst, en kunnen niet vervolgd worden. Mohammed blijft laf en stil, hij spreekt alleen in algemene woorden over de conclusies van de commissie. Hup, zand erover, zal hij wel denken.
Intussen zijn sinds de fundamentalistische aanslagen op Casablance in 2003 de mensenrechten steeds weer geschonden. Soms in opdracht van de CIA (een somalier getuigde dat hij iedere dag in zijn penis werd gesneden met scheermessen - Amnesty onderzoekt het voorval), soms in opdracht van de eigen regering (vele islamisten, berbers, westelijke-saharabewoners en socialisten werden gemarteld om ze te laten bekennen), maar de mensenrechtenschendingen zijn nog niet voorbij.
De verzoeningscommissie was slechts bedoeld om ons zand in de ogen te strooien. Niet voor niets noemt Amerika Marokko zijn beste non-NAVO-bondgenoot: als de VS willen dat er gemarteld wordt, staat Mohammed IV al klaar met zijn gloeiijzer.
Ik ben ernstig teleurgesteld in Marokko.
Ik stel voor om over te gaan tot een boycot.
Bronnen: Le journal Hebdomaire; Maghreb Arabe presse; La Gazette du Maroc.
quote:bron: http://www.amnesty.nl/landeninfo/llp_maro_2005.shtmlEen Commissie voor Waarheid en Verzoening werd opgezet om zich te buigen over honderden “verdwijningen” en willekeurige detenties in voorgaande decennia. De autoriteiten zetten hun offensief voort tegen vermeende islamistische activisten, en meer dan tweehonderd mensen werden veroordeeld tot gevangenisstraffen. Verscheidene veroordeelden waren gemarteld tijdens ondervraging door de veiligheidstroepen. Ook waren er berichten over andere schendingen van het recht op een eerlijk proces. De autoriteiten stelden een wet op om marteling tegen te gaan en verklaarden in juli dat berichten over marteling uit 2002 en 2003 zouden worden onderzocht. Het wettelijk kader voor vrouwenrechten werd aanzienlijk verbeterd. Drieëndertig mensen kregen een koninklijk pardon, onder wie politieke gevangenen en gewetensgevangenen.
Hier gaat het even verder: http://web.amnesty.org/report2005/mar-summary-eng
Waar een beetje 'positief' nieuws op staat.
quote:Dus, eigenlijk komt het erop neer dat Marokko nog helemaal niet zo veilig is, zoals op het eerste gezicht soms lijkt? En, wat valt er verder aan te doen?Pardon of political prisoners
On 7 January a royal pardon was granted to 33 people, including political prisoners and prisoners of conscience. Among them were human rights defenders, journalists and Islamist activists, including Ali Lmrabet, a Moroccan journalist sentenced to three years’ imprisonment in June 2003, and Ali Salem Tamek, a human rights defender from Western Sahara sentenced to two years’ imprisonment in October 2002.
Inderdaad het handelsboycot weer instellen? Zoals onderstaand voorbeeld, ook van de laatste bron.
quote:Background
The USA accorded Morocco the status of “major non-NATO ally” in June, apparently in acknowledgement of what a senior administration official described as “Morocco’s steadfast support in the global war on terror”. The status lifted restrictions on arms sales. The USA also signed a free-trade agreement with Morocco.
al die marokkaanse spullen die ik altijd koop zal ik niet meer kopen
quote:Ik doe met je mee! Ik gooi gelijk die Marrokaanse suikerpot weg die ik 12 jaar geleden bij de kringloop heb gehaald.Op dinsdag 14 februari 2006 16:00 schreef jimjim1983 het volgende:
ok ik boycot marokko.
al die marokkaanse spullen die ik altijd koop zal ik niet meer kopen
quote:Wat dacht je van alle nitraatproducten, olijfolie en wijn?Op dinsdag 14 februari 2006 16:00 schreef jimjim1983 het volgende:
ok ik boycot marokko.
al die marokkaanse spullen die ik altijd koop zal ik niet meer kopen
quote:Ik stel voor gewoon kaas te blijven eten - net als vroeger.Op dinsdag 14 februari 2006 15:29 schreef Floripas het volgende:
Ik ben ernstig teleurgesteld in Marokko.
Ik stel voor om over te gaan tot een boycot.
quote:Maak ik zo'n TT, komt er dit soort tuig op me af.Op dinsdag 14 februari 2006 16:03 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik stel voor gewoon kaas te blijven eten - net als vroeger.
quote:Ja ik sta er zelf ook van te kijken.Op dinsdag 14 februari 2006 16:03 schreef Floripas het volgende:
[..]
Maak ik zo'n TT, komt er dit soort tuig op me af.
quote:Ja wat wil je, met zo'n stompzinnige oproep tot boycotting? Da's bij voorbaat de hond in de pot.Op dinsdag 14 februari 2006 16:03 schreef Floripas het volgende:
Maak ik zo'n TT, komt er dit soort tuig op me af.
quote:Als het topic toch verbaggert: je sig klopt metrisch niet.Op dinsdag 14 februari 2006 16:05 schreef navvy het volgende:
[..]
Ja ik sta er zelf ook van te kijken.
quote:Wat is er stompzinnig aan?Op dinsdag 14 februari 2006 16:07 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ja wat wil je, met zo'n stompzinnige oproep tot boycotting? Da's bij voorbaat de hond in de pot.
quote:ik drink geen marokaanse wijnOp dinsdag 14 februari 2006 16:03 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat dacht je van alle nitraatproducten, olijfolie en wijn?
en olijfolie haal ik uit italie.quote:Bijna alle Nederlandse landbouwproducten worden besproeid met Marokkaans nitraat. Da's nogal een hoeveelheid.Op dinsdag 14 februari 2006 16:08 schreef jimjim1983 het volgende:
[..]
ik drink geen marokaanse wijn
quote:dat kan ik moeilijk gaan boycotten, dan dupeer ik den nederlandsche boeren.Op dinsdag 14 februari 2006 16:09 schreef Floripas het volgende:
[..]
Bijna alle Nederlandse landbouwproducten worden besproeid met Marokkaans nitraat. Da's nogal een hoeveelheid.
quote:Er klopt wel meer niet aan mij dan alleen m'n sig (zij het metrisch of niet).Op dinsdag 14 februari 2006 16:07 schreef Floripas het volgende:
[..]
Als het topic toch verbaggert: je sig klopt metrisch niet.
quote:Het gaat om een EU-dreiging met boycot.Op dinsdag 14 februari 2006 16:11 schreef jimjim1983 het volgende:
[..]
dat kan ik moeilijk gaan boycotten, dan dupeer ik den nederlandsche boeren.
Allemachtig!
quote:Wat wil je nou bereiken met zo'n boycot? Denk je dat je daar de mensen gelukkig mee maakt die vergeefs op erkenning en schadevergoeding zitten te wachten? Bewijs je het Marokkaanse volk daar enige eer mee?Op dinsdag 14 februari 2006 16:08 schreef Floripas het volgende:
Wat is er stompzinnig aan?
Ik bedoel, schrijf een boek over die jaren van lood, maak een documentaire, stel bedelbrieven op aan Mohammed V zelf maar kom niet met zoiets onnozels als 'ik koopt geen olijven uit Fez meer'. Daar is niemand bij gebaat; het is een vals gebaar van medeleven en betrokkenheid.
quote:Wellicht een moment van bezinning bij de koning, die denkt dat hij, louter omdat hij een trouw Bush-aanhanger is, alles kan maken.Op dinsdag 14 februari 2006 16:13 schreef Ringo het volgende:
[..]
Wat wil je nou bereiken met zo'n boycot? Denk je dat je daar de mensen gelukkig mee maakt die vergeefs op erkenning en schadevergoeding zitten te wachten? Bewijs je het Marokkaanse volk daar enige eer mee?
quote:Bedelbrieven?Ik bedoel, schrijf een boek over die jaren van lood, maak een documentaire, stel bedelbrieven op
Boeken en documentaires zijn er zat.
quote:Brief in tijdscapsule - die moet nog geboren worden.aan Mohammed V zelf
quote:Het gaat me niet om olijven, het gaat me om nitraat.maar kom niet met zoiets onnozels als 'ik koopt geen olijven uit Fez meer'. Daar is niemand bij gebaat; het is een vals gebaar van medeleven en betrokkenheid.
quote:kom dan ook met een duidelijkere topictitelOp dinsdag 14 februari 2006 16:13 schreef Floripas het volgende:
[..]
Het gaat om een EU-dreiging met boycot.
Allemachtig!
quote:Die zal zich daar druk om maken: alweer zo'n pedante actie van die Europese hoogmoedskliek met hun neo-koloniale betweterij.Op dinsdag 14 februari 2006 16:16 schreef Floripas het volgende:
Wellicht een moment van bezinning bij de koning, die denkt dat hij, louter omdat hij een trouw Bush-aanhanger is, alles kan maken.
En ondertussen kan het volk creperen. "Sorry jongens, schuld van die arrogante witkoppen uit Europa!"
quote:Dat moet je me nog eens uitleggen.Het gaat me niet om olijven, het gaat me om nitraat.
quote:Wat stel jij dan voor om die mensenrechtenschendingen een halt toe te roepen?Op dinsdag 14 februari 2006 16:31 schreef Ringo het volgende:
[..]
Die zal zich daar druk om maken: alweer zo'n pedante actie van die Europese hoogmoedskliek met hun neo-koloniale betweterij.
En ondertussen kan het volk creperen. "Sorry jongens, schuld van die arrogante witkoppen uit Europa!"
quote:Op dinsdag 14 februari 2006 16:00 schreef jimjim1983 het volgende:
ok ik boycot marokko.
al die marokkaanse spullen die ik altijd koop zal ik niet meer kopen
quote:http://europa.eu.int/comm/external_relations/morocco/intro/EU-Morocco Trade Relations
Trade between the EU and Morocco has flourished in the last decade. In 2004, 71% of Moroccan exports went to the EU, while 58% of Moroccan imports came from the EU. Total trade reached 14 billion EUR in 2004. The EU is Morocco’s biggest trading partner and the balance of trade is still in the EU's favour.
Morocco’s main exports to the EU are foods (fishery products, fruit, early produce – particularly tomatoes and citrus fruit), flowers and finished consumer products (mainly textiles). Main imports are fabrics, various types of machinery and equipment, chemicals, plastics, and wheat. Industrial products already enter the EU duty-free.
The EU-Morocco fisheries agreement signed in 1995 expired at the end of November 1999. The EU Council of Ministers gave a mandate to the Commission to negotiate a Fisheries Partnership Agreement between the European Community and the Kingdom of Morocco in early July 2005. Based on this mandate, the Commission and the Moroccan authorities initialled a text on 28 July 2005 which contains all the provisions for the activities of the EU fleet in Moroccan waters.
visservloten uit de EU mogen vissen in Marokkaanse wateren, in ruil voor gunstige tarieven voor Marokkaanse export naar de EU
quote:bedoel je niet fosfaat? nitraat kan je nl. overal waar energietoevoer is gewoon uit de lucht halen nl. fosfaat is trouwens te vinden in de Westelijke Sahara dat bezet wordt door Marokko....Op dinsdag 14 februari 2006 16:09 schreef Floripas het volgende:
[..]
Bijna alle Nederlandse landbouwproducten worden besproeid met Marokkaans nitraat. Da's nogal een hoeveelheid.
quote:Oeps, je hebt gelijk.Op woensdag 15 februari 2006 13:34 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
bedoel je niet fosfaat? nitraat kan je nl. overal waar energietoevoer is gewoon uit de lucht halen nl. fosfaat is trouwens te vinden in de Westelijke Sahara dat bezet wordt door Marokko....
Ik ben geen chemica. Dom van me.
Hoe dan ook, wil niemand hier iets zeggen over de waarheidscommissie?
quote:bezet? Volgens Meki wilden de mensen dat zelfOp woensdag 15 februari 2006 13:34 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
bedoel je niet fosfaat? nitraat kan je nl. overal waar energietoevoer is gewoon uit de lucht halen nl. fosfaat is trouwens te vinden in de Westelijke Sahara dat bezet wordt door Marokko....
quote:Jazeker, de taken van de waarheidscommissie waren vooraf al besproken dus het meeste wat je zegt is al oud nieuws. De commissie is opgezet om slachtoffers hun zegje te laten doen (publiekelijk) over hetgeen wat er in het verleden is gebeurd. Ook is het gedaan om onderzoek te doen naar de doodsoorzaak van slachtoffers en is er een compensatieregeling ingesteld. Al deze taken heeft de commissie waargemaakt. Dit is allemaal is zowiezo al een primeur in de gehele Arabische wereld. Ondertussen zijn er beschuldigingen van martelingen die door de CIA worden uitgevoerd in Marokko. Tot dan toe is er geen enkel bewijs voor dat dat ook werkelijk gebeurd. Er zijn slechts een paar getuigen. Hiermee wil ik niet zeggen dat er in Marokko totaal geen mensenrechtenschendingen meer plaats vinden, want die vinden er wel in het kader van terrorisme bestrijding. Noem jij eens een land dat niet aan de grondrechten heeft gezeten in het kader van terrorisme-bestrijding? Het is kwalijk, dat zeker, maar om nu de gehele commissie als een soort van leugen te bestempelen....erg grappig. Bovendien is de conclusie van het rapport net verschenen en zijn de namen van de daders gewoon bekendgemaakt, dat is al een eerste stap. De Koning legt het tot nu toe nog naast zich, maar dat betekend niet dat het over een maand nog zo is.Op woensdag 15 februari 2006 14:29 schreef Floripas het volgende:
[..]
Oeps, je hebt gelijk.
Ik ben geen chemica. Dom van me.
Hoe dan ook, wil niemand hier iets zeggen over de waarheidscommissie?
Maar ja, als mensenrechtenschendingen een reden zijn voor boycotten, dan kan je van de 220 landen die we hier op de wereld kennen, praktisch 200 boycotten.
[ Bericht 3% gewijzigd door Mutant01 op 15-02-2006 16:20:47 ]
Die paar duizend man die jaarlijks in martelkamers omkomen in China, of die mensenrechten situatie in Guantanamo bay vergeten we dan maar voor het gemak, want je moet natuurlijk wel je Amerikaanse Cola kunnen drinken in een Made in China glas.
Zitten we straks zonder hasj
quote:Wie heeft nou maroc nodig terwijl wij keigoede nederwietjes hebben.Op donderdag 16 februari 2006 03:00 schreef Ludwig het volgende:
Laten we niet vergeten dat er gigantische hoeveelheden hasj uit Marokko de EU binnenkomen. Na toerisme(3 miljard) is de export van hasj(2 miljard) de grootste inkomstenbron.
Zitten we straks zonder hasj
Ongewenst
[ Bericht 84% gewijzigd door Sidekick op 16-02-2006 09:24:05 ]
quote:Marokko is de bom.Op donderdag 16 februari 2006 03:34 schreef ma_jojo het volgende:
Marokko is stoer.
quote:Jij doet alsof ik nooit kritiek lever op Amerikaans beleid. Je weet toch wel beter?Op donderdag 16 februari 2006 01:57 schreef maartena het volgende:
Marokko boycotten is natuurlijk een stuk makkelijker dan het boycotten van Amerika, waar veel luxe producten vandaan komen, of het boycotten van China waar de halve Hema, Blokker en Vroom en Dreesmannnen hun schappen mee vullen.
quote:Wat mij betreft open je een topic over mensenrechten in China - die worden daar massaal met voeten getreden. Ik wil het hier hebben over de verzoeningscommissie.Die paar duizend man die jaarlijks in martelkamers omkomen in China, of die mensenrechten situatie in Guantanamo bay vergeten we dan maar voor het gemak, want je moet natuurlijk wel je Amerikaanse Cola kunnen drinken in een Made in China glas.
quote:Ja, zo kunnen we dus ook Guantanamo Bay en Abu Ghraib, Iran en Israel wel gaan bagatelliseren.Op donderdag 16 februari 2006 03:26 schreef Megumi het volgende:
Wat een onzin TS. De Nederlandse regering helpt de CIA ook met vluchten van mensen naar het zonnige vakantieland Marokko. Elk land ter wereld schent wel mensen rechten.
quote:Waarbij ik hoopte dat Mohammed maatregelen zou afkondigen. Dat doet hij niet - hij koopt zijn schuld gewoon af, zand erover.Op woensdag 15 februari 2006 16:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Jazeker, de taken van de waarheidscommissie waren vooraf al besproken dus het meeste wat je zegt is al oud nieuws. De commissie is opgezet om slachtoffers hun zegje te laten doen (publiekelijk) over hetgeen wat er in het verleden is gebeurd.
quote:Zoutzuur in baden, eenzame executies in de bergen... dat wisten we toch al?Ook is het gedaan om onderzoek te doen naar de doodsoorzaak van slachtoffers
quote:Wat heb je nou aan geld als je de resten van je familielid niet kunt begraven, als je niet weet waar hij zit, en als de dader iedere dag in het nieuws komt omdat-ie bij een ministerie werkt?en is er een compensatieregeling ingesteld.
quote:Daarom had ik er wellicht ook te hoge verwachtingen van - en velen met mij. Dít is gewoon een farce.Al deze taken heeft de commissie waargemaakt. Dit is allemaal is zowiezo al een primeur in de gehele Arabische wereld.
quote:Ach, kom óp. Heb je de getuigenverklaringen in Hebdo niet gelezen? En kijk de Amnesty-links van Yildiz er eens op na.Ondertussen zijn er beschuldigingen van martelingen die door de CIA worden uitgevoerd in Marokko. Tot dan toe is er geen enkel bewijs voor dat dat ook werkelijk gebeurd.
quote:Duitsland. Ze zouden niet op het idéé komen.Er zijn slechts een paar getuigen. Hiermee wil ik niet zeggen dat er in Marokko totaal geen mensenrechtenschendingen meer plaats vinden, want die vinden er wel in het kader van terrorisme bestrijding. Noem jij eens een land dat niet aan de grondrechten heeft gezeten in het kader van terrorisme-bestrijding?
quote:Het is niet grappig. Ik heb het ook niet als een leugen bestempeld, ik heb het een afleidingsmanouvre genoemd, een versluiering, een manier om de Marokkaan zand in de ogen te strooien.Het is kwalijk, dat zeker, maar om nu de gehele commissie als een soort van leugen te bestempelen....erg grappig.
quote:Nee, dus. Slachtoffers en nabestaanden was het verboden namen van daders te noemen.Bovendien is de conclusie van het rapport net verschenen en zijn de namen van de daders gewoon bekendgemaakt, dat is al een eerste stap.
quote:Ik verwacht er niet veel meer van. Als hij er binnen een maand op terugkomt op een open manier, krijg jij van mij een ijsje.De Koning legt het tot nu toe nog naast zich, maar dat betekend niet dat het over een maand nog zo is.
quote:Het is triest gesteld, maar dat maakt de situatie in Marokko nog niet beter.
Maar ja, als mensenrechtenschendingen een reden zijn voor boycotten, dan kan je van de 220 landen die we hier op de wereld kennen, praktisch 200 boycotten.
Nadat ik ooit in een onbekommerd moment in Tanger van boord ben gegaan om daarna door 5 milliard geestelijk gehandicapte woestijn Proleten te worden belagerd, die met hun posten aan mij moesten gaan zitten , hebben begrippen die een genot en Marokko vereenigen iets Oxiemorrons aan zich.
quote:Wat draagt dit nou bij aan de discussie over de verzoeningscommisie?Op donderdag 16 februari 2006 09:47 schreef CANARIS het volgende:
Marokkaanse wijn? The horror!
Nadat ik ooit in een onbekommerd moment in Tanger van boord ben gegaan om daarna door 5 milliard geestelijk gehandicapte woestijn Proleten te worden belagerd, die met hun posten aan mij moesten gaan zitten , hebben begrippen die een genot en Marokko vereenigen iets Oxiemorrons aan zich.
En als je niet weet hoe je dure woorden schrijft, gebruik ze dan ook niet.
quote:Och jee...Op donderdag 16 februari 2006 09:47 schreef CANARIS het volgende:
Marokkaanse wijn? The horror!
Nadat ik ooit in een onbekommerd moment in Tanger van boord ben gegaan om daarna door 5 milliard geestelijk gehandicapte woestijn Proleten te worden belagerd, die met hun posten aan mij moesten gaan zitten , hebben begrippen die een genot en Marokko vereenigen iets Oxiemorrons aan zich.
Laat me raden: blond, slungelig en met een radeloze blik in je reisgidsje bladerend op zoek naar het adres van de dichtsbijzijnde VVV?
quote:Zullen we het weer hebben over die commissie? Commissie, commissie, commissie?Op donderdag 16 februari 2006 10:06 schreef Ringo het volgende:
[..]
Och jee...
Laat me raden: blond, slungelig en met een radeloze blik in je reisgidsje bladerend op zoek naar het adres van de dichtsbijzijnde VVV?
Commissie?
quote:God wat kan jij doordrammen.Op donderdag 16 februari 2006 10:09 schreef Floripas het volgende:
Zullen we het weer hebben over die commissie? Commissie, commissie, commissie?
Commissie?
Nee ik houd mij even afzijdig van deze discussie. Laat Marokko eerst maar eens haar eigen zaakjes regelen, haar nationale trauma zelf verwerken, voordat wij het rechtvaardige engelvolkje gaan spelen dat betweterig dreigt met vingertjes en boycots.
Ik houd niet zo van die actievoerderige moraalpolitiek.
quote:Er zijn ook maatregelen afgekondigd, het compenseren van mensen doormiddel van smartengeld en het uitzoeken van de doodsoorzaak van de betreffende slachtoffers. Dat niet alleen, de loden jaren zijn bespreekbaar gemaakt, openlijk.Op donderdag 16 februari 2006 09:31 schreef Floripas het volgende:
Waarbij ik hoopte dat Mohammed maatregelen zou afkondigen. Dat doet hij niet - hij koopt zijn schuld gewoon af, zand erover.
quote:Nee dat wisten de mensen niet, sommige werden gewoon achter tralies gezet sommige niet, elk slachtoffer stierf een andere dood en men zocht dat allemaal gewoon uit.Zoutzuur in baden, eenzame executies in de bergen... dat wisten we toch al?
Wat heb je nou aan geld als je de resten van je familielid niet kunt begraven, als je niet weet waar hij zit, en als de dader iedere dag in het nieuws komt omdat-ie bij een ministerie werkt?
quote:Ik vind het geen farce, de wandaden van het vorige regime zijn openlijk besproken. Er is openlijk kritiek geuit op de vorige regimes, iets waar de huidige koning eigenlijk niets mee te maken heeft.Daarom had ik er wellicht ook te hoge verwachtingen van - en velen met mij. Dít is gewoon een farce.
quote:Ach, kom óp. Heb je de getuigenverklaringen in Hebdo niet gelezen? En kijk de Amnesty-links van Yildiz er eens op na.
Ow er zal vast wel wat verschrikkelijks gebeuren hoor (net als in ieder ander land), en dat is erg ja. Een wereld zonder mensenrechtenschendingen is echter een utopie.
quote:Totdat ze een aanslag krijgen.Duitsland. Ze zouden niet op het idéé komen.
quote:Een versluiering op wat voor manier? De wandaden zijn toch besproken, op TV uitgezonden notabene. Er is een maatschappelijk debat over, er wordt geld uitgekeerd.Het is niet grappig. Ik heb het ook niet als een leugen bestempeld, ik heb het een afleidingsmanouvre genoemd, een versluiering, een manier om de Marokkaan zand in de ogen te strooien.
quote:En jij denkt werkelijk dat dat ook de hele tijd gebeurd isNee, dus. Slachtoffers en nabestaanden was het verboden namen van daders te noemen.
Die maatregel was om te voorkomen dat mensen het recht in eigen hand gingen nemen, maar helaas werkte die maatregel in de praktijk niet want ondertussen weet half marokko wel wie verantwoordelijk is voor wat.quote:Jottem, caramel?Ik verwacht er niet veel meer van. Als hij er binnen een maand op terugkomt op een open manier, krijg jij van mij een ijsje.
quote:Nee niet beter, maar ook zeker niet slechter. Een uniekum in de arabische wereld mag je wel koesteren van me, een aantal dingen konden beter tuurlijk, maar om dan maar lekker alles compleet de grond in te boren en oproepen tot een achterlijke boycot waarmee je natuurlijk juist weer alleen de bevolking raakt (die zelf niets te maken heeft met de ontvoeringen en martelingen), das gewoon stom. Ik blijf dan ook stilletjes hopen dat die boycot gewoon een grap was om mensen tot de thread aan te trekken.Het is triest gesteld, maar dat maakt de situatie in Marokko nog niet beter.
quote:Aangenaam, Floripas.
quote:Ik zou eens aan Marokkanen - die in Marokko, ja - vragen wat ze er zelf van vinden. Begin in het Atlasgebergte en de westelijke Sahara, en vraag de nakomelingen van de socialisten in Casablanca.Nee ik houd mij even afzijdig van deze discussie. Laat Marokko eerst maar eens haar eigen zaakjes regelen, haar nationale trauma zelf verwerken, voordat wij het rechtvaardige engelvolkje gaan spelen dat betweterig dreigt met vingertjes en boycots.
Ik houd niet zo van die actievoerderige moraalpolitiek.
quote:Doe dat. Koop een ticket Casablanca, huur een taxi, een ezel.Op donderdag 16 februari 2006 10:22 schreef Floripas het volgende:
Ik zou eens aan Marokkanen - die in Marokko, ja - vragen wat ze er zelf van vinden. Begin in het Atlasgebergte en de westelijke Sahara, en vraag de nakomelingen van de socialisten in Casablanca.
Bezoek die mensen, stuk voor stuk, en vraag wat ZIJ vinden van jouw plannen om hun producten te boycotten omdat de koning niet doet wat jij, als Rechtschapen Mens, van hem verwacht.
Mens, ga minuskels bestuderen.
quote:Dat waren ze toch al jaren? Welke kranten lees jij, als ik vragen mag? De kranten die ik lees hebben het er al langer over.Op donderdag 16 februari 2006 10:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Er zijn ook maatregelen afgekondigd, het compenseren van mensen doormiddel van smartengeld en het uitzoeken van de doodsoorzaak van de betreffende slachtoffers. Dat niet alleen, de loden jaren zijn bespreekbaar gemaakt, openlijk.
[..]
quote:Nou, uitzoeken niet: mensen mochten hun zegje doen, maar daarmee weten ze nog niet wat er gebeurd is, want de daders zijn niet ondervraagd.Nee dat wisten de mensen niet, sommige werden gewoon achter tralies gezet sommige niet, elk slachtoffer stierf een andere dood en men zocht dat allemaal gewoon uit.
quote:...Wat heb je nou aan geld als je de resten van je familielid niet kunt begraven, als je niet weet waar hij zit, en als de dader iedere dag in het nieuws komt omdat-ie bij een ministerie werkt?
[..]
quote:Hij is zijn zoon.Ik vind het geen farce, de wandaden van het vorige regime zijn openlijk besproken. Er is openlijk kritiek geuit op de vorige regimes, iets waar de huidige koning eigenlijk niets mee te maken heeft.
[..]
quote:Hoor ik je ook zo bagatelliseren over Abu Ghraib? Mij niet, namelijk.Ow er zal vast wel wat verschrikkelijks gebeuren hoor (net als in ieder ander land), en dat is erg ja. Een wereld zonder mensenrechtenschendingen is echter een utopie.
[..]
quote:Duitsers hebben jarenlang gebogen onder de terreur van de RAF.Totdat ze een aanslag krijgen.
[..]
quote:Geld, pfffEen versluiering op wat voor manier? De wandaden zijn toch besproken, op TV uitgezonden notabene. Er is een maatschappelijk debat over, er wordt geld uitgekeerd.
[..]
quote:En die mensen zitten nog gewoon op hun oude post, de moordenaars.En jij denkt werkelijk dat dat ook de hele tijd gebeurd is
[..]
quote:Goed, hoor.Jottem, caramel?
[..]
quote:Het was eigenlijk bedoeld als een poging om een fosfaatboycot in te zetten. De fosfaatwinningsopbrengsten gaan direct naar de koning - het is zijn privilege - en zo raak je het regime zonder de bevolking te raken. Ik wilde niet dat mensen niet meer hun olijven gingen kopen bij de Soukh om de hoek, hoor.Nee niet beter, maar ook zeker niet slechter. Een uniekum in de arabische wereld mag je wel koesteren van me, een aantal dingen konden beter tuurlijk, maar om dan maar lekker alles compleet de grond in te boren en oproepen tot een achterlijke boycot waarmee je natuurlijk juist weer alleen de bevolking raakt (die zelf niets te maken heeft met de ontvoeringen en martelingen), das gewoon stom. Ik blijf dan ook stilletjes hopen dat die boycot gewoon een grap was om mensen tot de thread aan te trekken.
quote:Lees even mijn laatste bericht aan Mutant.Op donderdag 16 februari 2006 10:27 schreef Ringo het volgende:
[..]
Doe dat. Koop een ticket Casablanca, huur een taxi, een ezel.
Bezoek die mensen, stuk voor stuk, en vraag wat ZIJ vinden van jouw plannen om hun producten te boycotten omdat de koning niet doet wat jij, als Rechtschapen Mens, van hem verwacht.
Mens, ga minuskels bestuderen.
quote:Ja en nu gaat het ineens om een specifieke fosfaatboycot? En nu pas kom je met een uitleg van jouw fosfaatobsessie (dat je eerst ook nog met nitraat verwarde?)Op donderdag 16 februari 2006 10:29 schreef Floripas het volgende:
Lees even mijn laatste bericht aan Mutant.
Jij moet maar niet de politiek ingaan.
Verkeerde en gebrekkige inlichting, dat maakt je boodschap niet geloofwaardiger.Jouw morele verontwaardiging speelt je parten.
Maar goed, ik wens je nochtans veel succes in je persoonlijke zoektocht naar de waarheid. Heb je al een cursus Amazigh gevonden?
quote:Ik ben geen chemica, maar ik weet wel dat ik niet de enige ben met deze oproep: die komt van Marokkaanse zijde.Op donderdag 16 februari 2006 10:37 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ja en nu gaat het ineens om een specifieke fosfaatboycot? En nu pas kom je met een uitleg van jouw fosfaatobsessie (dat je eerst ook nog met nitraat verwarde?)
quote:omdat ik nitraat met fosfat verwar? Jij hebt niet eens de moeite genomen om je in de materie te verdiepen en te analyseren, en jij komt met zulke beschuldigingen?Jij moet maar niet de politiek ingaan.
quote:En jou jouw overschot aan tijd: wat doe je hier?Jouw morele verontwaardiging speelt je parten.
quote:Ik weet niet wat dat is, maar als jij me die aanraadt: liever niet.Maar goed, ik wens je nochtans veel succes in je persoonlijke zoektocht naar de waarheid. Heb je al een cursus Amazigh gevonden?
quote:Nou nee, in het land zelf was het niet bespreekbaar. En als het al bespreekbaar was, dan bleef het op lokaal niveau en niet nationaal niveau. Uitgebreide aandacht als dat het nu heeft gehad, kranten, TV, internet, commissies en zelfs een Koning die erover spreekt, dat is allemaal nieuw.Op donderdag 16 februari 2006 10:29 schreef Floripas het volgende:
Dat waren ze toch al jaren? Welke kranten lees jij, als ik vragen mag? De kranten die ik lees hebben het er al langer over.
quote:Door de commissie is weldegelijk onderzocht door wat en aan wat de mensen gestorven zijn. Ook de wandaden van de regering destijds staan in het rapport.Nou, uitzoeken niet: mensen mochten hun zegje doen, maar daarmee weten ze nog niet wat er gebeurd is, want de daders zijn niet ondervraagd.
quote:En dus?Hij is zijn zoon.
quote:Mij wel, Abu Ghraib is slechts 1 van de weinige wandaden in de wereld die er door de media uitgelicht wordt. Een essentieel verschil tussen beide situaties zie je eigenlijk over het hoofd. Het ene land pretendeert een beschaving te zijn die vrijheid en respect hoog in het vaandel heeft staan, het andere land doet dat niet.Hoor ik je ook zo bagatelliseren over Abu Ghraib? Mij niet, namelijk.
quote:Ook Duitsland heeft mensenrechtenschendingen begaan, buitensporig geweld bij poltieoptreden bijvoorbeeld.Duitsers hebben jarenlang gebogen onder de terreur van de RAF.
quote:Ja dat is heel makkelijk om dat te zeggen, maar geld is daar zeer belangrijk.Geld, pfff
quote:Kan je ze ook aanwijzen en kan je dit misschien ook onderbouwen aan de hand van voorbeelden?En die mensen zitten nog gewoon op hun oude post, de moordenaars.
quote:Weet je hoeveel mensen er in de fosfaat-industrie werken? Die raak je ook allemaal, en het geld gaat allemaal naar de koning? Waar heb je dat gelezen?Het was eigenlijk bedoeld als een poging om een fosfaatboycot in te zetten. De fosfaatwinningsopbrengsten gaan direct naar de koning - het is zijn privilege - en zo raak je het regime zonder de bevolking te raken. Ik wilde niet dat mensen niet meer hun olijven gingen kopen bij de Soukh om de hoek, hoor.
quote:Ik vraag me alleen af waarom je een land als Marokko zou willen boycotten, terwijl er landen zijn die veel ergere geschiedenissen hebben. Waarom nou specifiek Marokko WEL bijvoorbeeld, en landen als de VS en China niet?Op donderdag 16 februari 2006 09:22 schreef Floripas het volgende:
Jij doet alsof ik nooit kritiek lever op Amerikaans beleid. Je weet toch wel beter?
Wat mij betreft open je een topic over mensenrechten in China - die worden daar massaal met voeten getreden. Ik wil het hier hebben over de verzoeningscommissie.
En ik wil de mensenrechten situautie niet in een ander topic bespreken, ik wil het daar eigenlijk nauwelijks over hebben - het is eigenlijk slechts zijdelingse informatie. Ik wil alleen weten waarom je specifiek 1 land kiest, terwijl er andere landen zijn met een ergere agenda.
quote:Je bent nog nooit echt een sympathieke Poster geweest en zult het waarschijnlijk ook nooit worden. Mevrouw wil leerares worden neem ik aan ? Ik ken er een stel , en zijn qua wereldbeeld, zelfverheerlijking en algemene ingnoranz goed met jou vergeljkbaar.Op donderdag 16 februari 2006 09:54 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat draagt dit nou bij aan de discussie over de verzoeningscommisie?
En als je niet weet hoe je dure woorden schrijft, gebruik ze dan ook niet.
Viel Spass!
ps ,
Nee het gaat weer niet over die commisie van je , en weet je waarom? Omdat ik mijn buik vol heb van wereldvreemde tantes die denken dat het onrecht elders, hier moet worden vervolgd. Het waren trutholas zoals jij , die dat tandeloze monster names "Internationale Rechtshof" in het leven hebben geroepen. Intellektueel geneuzel in de marge , maar demonsteren waneer een land met een dictator korte metten maakt.
.. en ja dat zijn assumpties, maar ik ga er sterk vanuit dat het klopt.
[ Bericht 27% gewijzigd door CANARIS op 17-02-2006 10:00:57 ]
quote:Omdat het niet over geschiedenis gaat, maar over het hier en nu; en omdat ik denk dat een gerichte boycot, nu, met een duidelijke eis eraan, weleens effect zou kunnen hebben. Meer effect dan botte, algemene boycots.Op donderdag 16 februari 2006 18:10 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik vraag me alleen af waarom je een land als Marokko zou willen boycotten, terwijl er landen zijn die veel ergere geschiedenissen hebben. Waarom nou specifiek Marokko WEL bijvoorbeeld, en landen als de VS en China niet?
En ik wil de mensenrechten situautie niet in een ander topic bespreken, ik wil het daar eigenlijk nauwelijks over hebben - het is eigenlijk slechts zijdelingse informatie. Ik wil alleen weten waarom je specifiek 1 land kiest, terwijl er andere landen zijn met een ergere agenda.
Het hielp in Zuid-Afrika wel, en in Cuba niet.
quote:De koning wellicht wel, maar ik hoor Marokkanen en Franstalige kranten er al jaren over.Op donderdag 16 februari 2006 13:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou nee, in het land zelf was het niet bespreekbaar. En als het al bespreekbaar was, dan bleef het op lokaal niveau en niet nationaal niveau. Uitgebreide aandacht als dat het nu heeft gehad, kranten, TV, internet, commissies en zelfs een Koning die erover spreekt, dat is allemaal nieuw.
[..]
quote:Bron?Door de commissie is weldegelijk onderzocht door wat en aan wat de mensen gestorven zijn. Ook de wandaden van de regering destijds staan in het rapport.
[..]
Mensen mochten hun zegje doen, en klaar.
Namen mochten niet genoemd worden.
quote:Ik hoop dat je niet zo cynisch blijft.Mij wel, Abu Ghraib is slechts 1 van de weinige wandaden in de wereld die er door de media uitgelicht wordt.
quote:Marokko niet? Wat heeft Marokko dan hoog in het vaandel staan?Een essentieel verschil tussen beide situaties zie je eigenlijk over het hoofd. Het ene land pretendeert een beschaving te zijn die vrijheid en respect hoog in het vaandel heeft staan, het andere land doet dat niet.
quote:Dat klopt, maar er zijn geen grondrechten afgeschaft indertijd.[..]
Ook Duitsland heeft mensenrechtenschendingen begaan, buitensporig geweld bij poltieoptreden bijvoorbeeld.
[..]
quote:Ja, hier ook, maar de nabestaanden die ik spreek vinden de stoffelijke resten en het achterhalen van de waarheid en het berechten van de dader nog veel belangrijker.Ja dat is heel makkelijk om dat te zeggen, maar geld is daar zeer belangrijk.
[..]
quote:Ik kan geen namen noemen als die mensen dat ook niet mochten, maar ik zou je zo kunnen voorstellen aan mensen die vaders hebben verloren en wel weten wie het heeft gedaan.Kan je ze ook aanwijzen en kan je dit misschien ook onderbouwen aan de hand van voorbeelden?
[..]
quote:Nou, hoeveel mensen zijn dat? Mensen uit de Westelijke Sahara, die ook echt niet zitten te wachten op de aanwezigheid van Marokko.Weet je hoeveel mensen er in de fosfaat-industrie werken? Die raak je ook allemaal, en het geld gaat allemaal naar de koning? Waar heb je dat gelezen?
Laat Nederland maar een voorbeeld nemen van Marokko
Overigens is Tanger een vieze, smerige rotstad en is Marokkaans bier goed te drinken
.quote:Omdat dat niet mag van hare-truittigheid FlorinochetwasOp vrijdag 17 februari 2006 13:58 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Dat niemand nog heeft geopperd HET importprodukt nummer 1 uit Marokko te boycotten.
quote:Marokkaanse meisjes?Op vrijdag 17 februari 2006 13:58 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Dat niemand nog heeft geopperd HET importprodukt nummer 1 uit Marokko te boycotten.
quote:Ik heb het ook over het hier ne nu. Op dit moment worden mensen gemarteld en geexecuteerd in China. Op dit moment worden mensen gemarteld in Guantanamo Bay, en minderjarigen geexecuteerd in de VS. Op dit moment is Tibet nog steeds onrechtmatig bezet. Op dit moment is Irak nog steeds onrechtmatig bezet.Op vrijdag 17 februari 2006 11:00 schreef Floripas het volgende:
Omdat het niet over geschiedenis gaat, maar over het hier en nu
Waarom boycotten we die landen niet, en een land dat in vergelijking met de wandaden van die grootmachten eigenlijk maar een lief landje is wel?
quote:Het hielp in Zuid-Afrika omdat grote landen zoals de Verenigde Staten, Groot Brittanie, vele andere Europese en Aziatische landen, en ook niet onbelangrijk: Hun directe buren een boycot uitvoerden. Die boycot van Nederland heeft op zichzelf niet zoveel effect gehad.Het hielp in Zuid-Afrika wel, en in Cuba niet.
Wat betrefd Cuba, de gehele EU handeld nog gewoon met Cuba en samen met handelsverdragen met China houd dat Cuba nog boven water. Ook handeld Cuba nog gewoon met geheel Zuid Amerika en Canada. En daarmee wil ik dus aangeven dat een boycot van 1 enkel land geen enkele zin heeft als er nog 4 andere grootmachten zijn die gewoon lekker doorhandelen.
En zo denk ik ook dat een boycot van Nederland op Marokko nauwelijks zin heeft. Zeker gezien het feit dat andere Europese landen gewoon door zullen blijven handelen met Marokko, en de zo ook de VS bijvoorbeeld.
Ik denk dat een boycot van Iran een stuk realistischer is. DAAR worden immers momenteel Deense vlaggen verbrand en is men op weg kernwapens te maken. Ik vind dat, samen met wat de grootmachten allemaal uitvoeren momenteel een stuk enger dan wat Marokko nu doet.....
quote:Wat, mensenrechten schenden, nog harder achter de VS aanhuppelen, een schijnparlement ten gunste van de vorst invoeren, minderheden discrimineren?Op vrijdag 17 februari 2006 12:15 schreef Meki het volgende:
wat een onzin
Laat Nederland maar een voorbeeld nemen van Marokko
Nee, dank je.
quote:Blijf je nou hier rondhangen om her en der wat ongrappigheden, in stuitende syntaxis neergekwakt, op te hoesten?Op vrijdag 17 februari 2006 14:11 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Omdat dat niet mag van hare-truittigheid Florinochetwas
yeah!!
quote:Ik heb daar hier, of in het vorige forum waar ik zat, ook weleens iets over geopend - wat gaan we eraan doen?Op vrijdag 17 februari 2006 16:51 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik heb het ook over het hier ne nu. Op dit moment worden mensen gemarteld en geexecuteerd in China.
quote:Ook daar zijn genoeg topics over/Op dit moment worden mensen gemarteld in Guantanamo Bay, en minderjarigen geexecuteerd in de VS.
quote:Hear hear.Op dit moment is Tibet nog steeds onrechtmatig bezet. Op dit moment is Irak nog steeds onrechtmatig bezet.
Hoe komt het dat je over de VS ongestraft allerlei kritiek mag uiten, maar dat er over een land als Marokko ineens relativistisch gedaan wordt?
quote:Dat zou ik niet willen zeggen. Heb je de rapporten gelezen?Waarom boycotten we die landen niet, en een land dat in vergelijking met de wandaden van die grootmachten eigenlijk maar een lief landje is wel?
[..]
Om de volgende redenen:
1. Ik denk dat het mogelijk is om het regime, en het regime alleen, te raken met een gerichte boycot, dit in tegenstelling trot de boycot van Cuba.
2. Specifiek in Marokko speelt dit nu: nu kunnen ze schoon schip maken met het verleden, nu kunnen ze ervoor kiezen om de mensenrechten intact te laten.
quote:Het zou niet gek zijn als de rest van Europa ook meedeed.Het hielp in Zuid-Afrika omdat grote landen zoals de Verenigde Staten, Groot Brittanie, vele andere Europese en Aziatische landen, en ook niet onbelangrijk: Hun directe buren een boycot uitvoerden. Die boycot van Nederland heeft op zichzelf niet zoveel effect gehad.
quote:Alleen: wat wilde je daar boycotten?Ik denk dat een boycot van Iran een stuk realistischer is. DAAR worden immers momenteel Deense vlaggen verbrand en is men op weg kernwapens te maken. Ik vind dat, samen met wat de grootmachten allemaal uitvoeren momenteel een stuk enger dan wat Marokko nu doet.....
quote:Fijn, hoor, jouw soort mensen.Op vrijdag 17 februari 2006 18:13 schreef Jerruh het volgende:
dan stoppen we de import van theedoeken en circumcisionmateriaal en we hebben ze!
yeah!!
quote:welke soort nou weer
laat mij ook es een sarcastische opmerking maken? want blijkbaar snap je er geen drol van.
En nog een vraag: zie jij alleen deze oplossing of kan je ook met wat anders komen? boycotten is sooo natalee holloway...
quote:De meeste Nederlandse Marokkanen die ik sprak - bijna alle politieke vluchtelingen, overigens - zien een gerichte boycot tegen de koning wel zitten. Niet tegen de bevolking zelf, natuurlijk ,die heeft al genoeg te lijden onder het regime.Op vrijdag 17 februari 2006 18:23 schreef Jerruh het volgende:
en denk jij, floripas, dat een boycot nou zo lekker zal werken? nederland en een hoop andere landen hebben een goede relatie met de "boss" van het land. denk je dat een boycot zich zal richten op het doel van de boycot of zal het verschuiven naar andere onderwerpen... en dan hebben we het nog niet over de marokkanen in nederland gehad, die zo'n actie niet waarderen.
quote:Wie?En nog een vraag: zie jij alleen deze oplossing of kan je ook met wat anders komen? boycotten is sooo natalee holloway...
En: weet jij iets beters?
quote:Dagtripje vanuit Fuengirola ? Heb ik ook gedaan, maar ik heb voor Rabat gekozen. Leuke stad, niks mis mee. Aardige mensen ook, ik heb de hele middag echt relaxed door de kasbah lopen slenteren. Heh..ik weet niet of ik er soms hongerig uitzag ofzo, maar ik kreeg van allerlei broodventers, die met houten karren door de straten trekken, brood aangeboden, was best lekker ook.Op donderdag 16 februari 2006 09:47 schreef CANARIS het volgende:
Marokkaanse wijn? The horror!
Nadat ik ooit in een onbekommerd moment in Tanger van boord ben gegaan om daarna door 5 milliard geestelijk gehandicapte woestijn Proleten te worden belagerd, die met hun posten aan mij moesten gaan zitten , hebben begrippen die een genot en Marokko vereenigen iets Oxiemorrons aan zich.
quote:een boycot is naar mijn mening een middel waarbij dingen uit de hand gaan lopen. een wie de bal kaatst actie. en natalee holloway: dat meisje dat is verdwenen op aruba waarvoor staten in de USA hadden besloten dat ze aruba gingen boycotte. gevolg: er komen meer mensen naar aruba dan tevoren.Op vrijdag 17 februari 2006 18:25 schreef Floripas het volgende:
[..]
De meeste Nederlandse Marokkanen die ik sprak - bijna alle politieke vluchtelingen, overigens - zien een gerichte boycot tegen de koning wel zitten. Niet tegen de bevolking zelf, natuurlijk ,die heeft al genoeg te lijden onder het regime.
[..]
Wie?
En: weet jij iets beters?
bij een boycot leg je sowieso de nadruk op diegene die het uitvoert en het "arme land" dat het ondergaat omdat het ene land niet met iets uit het ene land mee is. zo vn: als je niet dit doetof dat laat, boycotten we jullie, niernurnienurnieeenur. hoe nobel de bedoelingen kunnen zijn, de slechterik is altijd diegene die boycot. het verstoort verhoudingen tussen landen en voor ondernemens die er geen zak mee te maken hebben is het alleen maar een epstspelletje. als je de nadruk op mensenmarteling duidelijk wilt maken moet je juist de ernst van DIE situatie laten zien in plaats van het hele land erbij pakken en die mensen er mee benadelen die daar juist geen zak mee te maken hebben.
quote:die koning heeft er vaak ook maar weinig mee van doen, je moet bij het leger en de politiemachten zitten. en waarom nou zo ineens marokko? er zijn zoveel landen die harder maetrelen of het verzwijgen etc... Ik vind het schandelijker dat een land als de vs constant in het nieuws komt met schrijnende martelingen en dat allemaal proberen te verzwijgen. hypocrisie BINNEN het westeren die mijn darmen meer aan het werk zet dan marokko...Op vrijdag 17 februari 2006 18:40 schreef Floripas het volgende:
Daarom wil ik alleen de privileges van de koning boycotten.
quote:Omdat de koning de feitelijke macht heeft, plus zijn vader verantwoordelijk is voor de loden jaren.Op vrijdag 17 februari 2006 18:48 schreef Jerruh het volgende:
[..]
die koning heeft er vaak ook maar weinig mee van doen, je moet bij het leger en de politiemachten zitten.
quote:Omdat het nu aan het licht komt - en omdat de commissie een losse flodder leek.en waarom nou zo ineens marokko? er zijn zoveel landen die harder maetrelen of het verzwijgen etc...
quote:Dat komt elke dag in ons nieuws. Of je door een Marokkaan, een Israeli of een Amerikaan wordt gemarteld doet niets af aan de pijn.Ik vind het schandelijker dat een land als de vs constant in het nieuws komt met schrijnende martelingen en dat allemaal proberen te verzwijgen.
quote:Ik beschouw Marokko dan ook voor een groot deel als het westen.hypocrisie BINNEN het westeren die mijn darmen meer aan het werk zet dan marokko...
quote:Ik zeg ook niet dat er geen kritiek geleverd mag worden, ik probeer alleen aan te geven dat een boycot op 1 land WEL in te voeren terwijl er andere landen die veel ergere dingen doen gewoon te laten varen.Op vrijdag 17 februari 2006 18:15 schreef Floripas het volgende:
Hoe komt het dat je over de VS ongestraft allerlei kritiek mag uiten, maar dat er over een land als Marokko ineens relativistisch gedaan wordt?
De boycot die Nederland op Zuid Afrika had had direct te maken met het Apartheidsysteem. Wat jij wil met een boycot van Marokko is ongeveer hetzelfde als Frankrijk boycotten omdat ze ganzenpate produceren door ganzen vet te mesten, en dan vervolgens nog gewoon ganzenpate uit Italie kopen waar ook ganzen worden vet gemest.
Het gaat ook niet specifiek om Marokko, het gaat erom dat je een land A wilt boycotten omdat het X en Y doet, terwijl je landen B, C en D die naast X en Y ook nog eens V, W, en Z doen gewoon links wil laten liggen.
Verder moet je bij een Marokko boycot eerst eens met Frankrijk gaan praten:
quote:De handel met Nederland ligt in ieder geval onder de 4%, en een boycot heeft dan denk ik erg weinig zin.Exports: $9.472 billion f.o.b. (2005 est.)
Exports - partners:
France 33.6%, Spain 17.4%, UK 7.7%, Italy 4.7%, US 4.1% (2004)
Imports: $18.15 billion f.o.b. (2005 est.)
Imports - partners:
France 18.2%, Spain 12.1%, Italy 6.6%, Germany 6%, Russia 5.7%, Saudi Arabia 5.4%, China 4.2%, US 4.1% (2004)
quote:OowOp vrijdag 17 februari 2006 18:07 schreef Floripas het volgende:
[..]
Wat, mensenrechten schenden, nog harder achter de VS aanhuppelen, een schijnparlement ten gunste van de vorst invoeren, minderheden discrimineren?
Nee, dank je.
Nederland die schendt juist mensenrechten
In Nederland mag je in hotel logeren als je iemand doodmaakt
dus wie moeten we gaan boycotten
quote:Doe je best. Pleeg desnoods een aanslag op zijn limousine. Maar alsjeblieft vermoei mij niet met je gezeur.Op vrijdag 17 februari 2006 18:40 schreef Floripas het volgende:
Daarom wil ik alleen de privileges van de koning boycotten.
quote:Nu snap ik je boycot van Marokko helemaal niet meer. Je wilt een land boycotten om de koning dwars te zitten, of wil je de koning boycotten door Nederlandse bedrijven niet langer hofleverancier te laten zijn van het Marokkaanse hof?Op vrijdag 17 februari 2006 18:40 schreef Floripas het volgende:
Daarom wil ik alleen de privileges van de koning boycotten.
De Marokkaanse koning mag geen Philips TV's meer kopen ofzo? Of moet ik het anders zien?
quote:Het idee was dan ook om met heel Europa druk uit te oefenen op Marokko. Omdat het iets is dat nu mis gaat, en dreigt nog erger te worden. Door ons specifiek op de koning te wenden denk ik dat het effectief zou zijn.Op vrijdag 17 februari 2006 19:34 schreef maartena het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat er geen kritiek geleverd mag worden, ik probeer alleen aan te geven dat een boycot op 1 land WEL in te voeren terwijl er andere landen die veel ergere dingen doen gewoon te laten varen.
De boycot die Nederland op Zuid Afrika had had direct te maken met het Apartheidsysteem. Wat jij wil met een boycot van Marokko is ongeveer hetzelfde als Frankrijk boycotten omdat ze ganzenpate produceren door ganzen vet te mesten, en dan vervolgens nog gewoon ganzenpate uit Italie kopen waar ook ganzen worden vet gemest.
Het gaat ook niet specifiek om Marokko, het gaat erom dat je een land A wilt boycotten omdat het X en Y doet, terwijl je landen B, C en D die naast X en Y ook nog eens V, W, en Z doen gewoon links wil laten liggen.
Verder moet je bij een Marokko boycot eerst eens met Frankrijk gaan praten:
[..]
De handel met Nederland ligt in ieder geval onder de 4%, en een boycot heeft dan denk ik erg weinig zin.
Heb jij een beter plan?
quote:Nee, dat eerste natuurlijk, en ik wil specifiek de privileges van de koning boycotten, om de burgers niet te hard te raken: die lijden natuurlijk zelf het ergst onder hun regime.Op zaterdag 18 februari 2006 00:49 schreef maartena het volgende:
[..]
Nu snap ik je boycot van Marokko helemaal niet meer. Je wilt een land boycotten om de koning dwars te zitten, of wil je de koning boycotten door Nederlandse bedrijven niet langer hofleverancier te laten zijn van het Marokkaanse hof?
De Marokkaanse koning mag geen Philips TV's meer kopen ofzo? Of moet ik het anders zien?
quote:Als jij alles kunt, kun jij ook oprotten uit dit topic.
quote:Jij hebt echt geen idee waar je het over hebt, hè? Heb je uberhaupt wel op de bronnen geklikt?Op vrijdag 17 februari 2006 23:16 schreef Meki het volgende:
[..]
Oow
Nederland die schendt juist mensenrechten
In Nederland mag je in hotel logeren als je iemand doodmaakt
dus wie moeten we gaan boycotten
Een man die iedere dag in zijn penis wordt gesneden, waarna de wonden worden 'behandeld' met een irriterend landbouwgif? Mensen die op een dag een familielid gearresteerd zagen worden en nooit hebben geweten wat er daarna gebeurde?
Plus: jij hebt blijkbaar nog nooit in de gevangenis gezeten. Het is er géén hotel.
quote:Jij komt dit topic binnen om je door mij te laten vermoeien?Op zaterdag 18 februari 2006 00:07 schreef Ringo het volgende:
[..]
Doe je best. Pleeg desnoods een aanslag op zijn limousine. Maar alsjeblieft vermoei mij niet met je gezeur.
Ik heb een topic gezien in ONZ dat nooit compleet zal zijn zonder jouw genuanceerde, doordachte toevoegingen. De mensheid heeft jou daar nodig. Hùp, in de electronische beentjes.