abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 15 februari 2006 @ 12:29:47 #121
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_35107323
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:28 schreef SuphaZone het volgende:

[..]

Je doet zelf aan God of the Gaps, je vult de lege onverklaarbare ruimtes vol met ontastbare pseudo-bewijzen, die in hun kern toeval als veroorzaker bevatten.
Zie je wel, je snapt het niet. En kan je ook nog inhoudelijk reageren?
quote:
Gezien de andere posts betwijfel ik of jij de evolutietheorie begrijpt. Of het ontstaan van leven toeval is? Natuurlijk niet; leven is ontstaan op het moment dat het milieu geschikt was, op het moment dat het leefbaar was. Terugkijkend zouden we het toeval kunnen noemen, maar dat is het niet. Wat is er toevallig aan dat leven, dat specifiek op ons milieu aangepast is, op onze aardkloot ontstaat? Waar zou het anders moeten ontstaan? Wat zou er anders moeten ontstaan?

En nou noem je weer een 'god of the gaps'; en daar doen we niet aan.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_35107346
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:29 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Zie je wel, je snapt het niet. En kan je ook nog inhoudelijk reageren?
Patstelling, want je kan er niet op ingaan. Right?
pi_35107349
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:16 schreef SuphaZone het volgende:

[..]

Evolutie? Ik begrijp de theorie. Verklaar me dan het ontstaan van leven op aarde? Evolutie? Toeval? Of een hogere macht?
Abiogenesis
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
  woensdag 15 februari 2006 @ 12:32:04 #124
8369 speknek
Another day another slay
pi_35107395
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:25 schreef SuphaZone het volgende:
Slechte metafoor. Je gelooft immers zelf ergens in waar je geen tastbaar bewijs van hebt. Of wou je zeggen dat je wist hoe alles is ontstaan? En wat ervoor was? En hoezo alles bestaat? En waarom de complexiteit van alle materie en de onderlinge chaos wat het op eerste gezicht lijkt te hebben resulteert in een soort van harmonie zodat bijvoorbeeld wij hier een discussie voeren over de voorafgaande hypotetische creerder van deze discussie, discussiethema en discussievoerders.

Jouw standpunt aangaande geloof, want het blijft een geloof wat je aanhangt, die in jou ogen de waarheid representeert, blijft een geloof, vanwege onvoldoende tastbaar bewijs.
Hoe kom je erbij dat er geen tastbaar bewijs voor dingen als de big bang en de evolutietheorie zijn?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 15 februari 2006 @ 12:32:15 #125
26400 wijsneus
Radicaal Democraat
pi_35107402
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 11:52 schreef pmb_rug het volgende:

[..]

ha! dat geloof ik ook. maar wie bepaalt wat bekrompen is?
lijkt me wat bekrompen om te zeggen dat jij dat zelf bent!
Ik kan mij niet een god voorstellen die oneindig wijs en machtig is die zulke menselijke trekjes vertoond.

Het grootste bewijs (imho) tegen de god die in de bijbel staat is de bijbel zelf. Een oneindig almachtig wezen dat ruimte en tijd geschapen heeft _kan niet_ zulke menselijke trekjes vertonen.

Als je de bijbel goed leest zul je de conclusie moeten trekken dat de god die daar beschreven staat een wraakzuchtig, kinderachtig (blee mijn speelgoed is stuk, weet je wat? ik begin gewoon lekker opnieuw!... hee noach, vriend, luister eens....), wreed en jaloers persoon is.

Ik kan dit soort eigenschappen niet associeren met een almachtige wijze schepper die-zo-wijs-is -dat-wij-het-niet-kunnen-bevatten.
Siamo Tutti Antifascisti!
pi_35107412
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:30 schreef onemangang het volgende:

[..]

Abiogenesis
Zover ik kan lezen is dit ook een theorie. Over 10 jaar weer een andere theorie.
pi_35107494
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:32 schreef wijsneus het volgende:

[..]

Ik kan mij niet een god voorstellen die oneindig wijs en machtig is die zulke menselijke trekjes vertoond.

Het grootste bewijs (imho) tegen de god die in de bijbel staat is de bijbel zelf. Een oneindig almachtig wezen dat ruimte en tijd geschapen heeft _kan niet_ zulke menselijke trekjes vertonen.

Als je de bijbel goed leest zul je de conclusie moeten trekken dat de god die daar beschreven staat een wraakzuchtig, kinderachtig (blee mijn speelgoed is stuk, weet je wat? ik begin gewoon lekker opnieuw!... hee noach, vriend, luister eens....), wreed en jaloers persoon is.

Ik kan dit soort eigenschappen niet associeren met een almachtige wijze schepper die-zo-wijs-is -dat-wij-het-niet-kunnen-bevatten.
Het beeld van een God die je omschrijft komt incoherent over met het beeld dat jij van een Almachtige God zou hebben, dat kan. Jou beeld van een God KAN meer in de buurt komen.
pi_35107513
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:32 schreef speknek het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat er geen tastbaar bewijs voor dingen als de big bang en de evolutietheorie zijn?
Laat maar ffe zien dan.
  woensdag 15 februari 2006 @ 12:36:57 #129
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_35107564
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:30 schreef SuphaZone het volgende:

[..]

Patstelling, want je kan er niet op ingaan. Right?
Je toont dat je de term 'God of the Gaps' niet begrijpt; dat je evolutie niet begrijpt; dat je denkt dat ik alles als toeval zie en je geeft geen antwoord op mijn vragen; waar is de patstelling?
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_35107600
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:36 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Je toont dat je de term 'God of the Gaps' niet begrijpt; dat je evolutie niet begrijpt; dat je denkt dat ik alles als toeval zie en je geeft geen antwoord op mijn vragen; waar is de patstelling?
De patstelling is dat jij geen bewijs kan leveren voor de theorie waarin jij gelooft.
  woensdag 15 februari 2006 @ 12:38:46 #131
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_35107619
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:38 schreef SuphaZone het volgende:

[..]

De patstelling is dat jij geen bewijs kan leveren voor de theorie waarin jij gelooft.
Waar 'geloof' ik dan in? En waar is jouw bewijs? (En waar blijft jouw antwoord op mijn vragen?)
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_35107657
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:28 schreef SuphaZone het volgende:

[..]

Behalve God Himself.
Blijkbaar moet er inderdaad wel "iets" eeuwigs zijn.

Maar of mensen doodgaan of blijven leven zal dat "iets" worst wezen.
  woensdag 15 februari 2006 @ 12:41:42 #133
8369 speknek
Another day another slay
pi_35107718
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:35 schreef SuphaZone het volgende:
Laat maar ffe zien dan.
Big Bang:
Hubble's law door roodverschuiving, kosmische achtergrondstraling, verhouding fotonen/baryonen.

Evolutie:
Genetica, fossielen, labobservaties
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_35107878
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:41 schreef speknek het volgende:

[..]

Big Bang:
Hubble's law door roodverschuiving, kosmische achtergrondstraling, verhouding fotonen/baryonen.

Evolutie:
Genetica, fossielen, labobservaties
En jij wist niet dat de big bang in de koran wordt beschreven?
pi_35107921
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:38 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Waar 'geloof' ik dan in? En waar is jouw bewijs? (En waar blijft jouw antwoord op mijn vragen?)
Je gelooft in essentie in de toeval. Als ik volgens de theorieen die jij aanhaalt terugredeneer dan kom ik uit op het basisconcept toeval.

Mijn bewijs voor mijn geloof is het bestaan zelf.

Ik weet niet welke vragen ik moet beantwoorden. Ik zal mijn best doen als ik weet welke vragen exact.
  woensdag 15 februari 2006 @ 12:48:31 #136
8369 speknek
Another day another slay
pi_35107938
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:46 schreef Triggershot het volgende:
En jij wist niet dat de big bang in de koran wordt beschreven?
Al stond ie beschreven in een sumerisch boodschappenlijstje. Dat zegt weinig of het al dan niet echt gebeurd is. Waar het om gaat zijn de feiten, en die wijzen op een big bang.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 15 februari 2006 @ 12:48:41 #137
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_35107940
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:46 schreef Triggershot het volgende:
En jij wist niet dat de big bang in de koran wordt beschreven?
'Nuff said
pi_35107958
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:48 schreef Doffy het volgende:

[..]

Nu nog stil zijn en je doet je werk als moderator goed.
pi_35107993
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:48 schreef speknek het volgende:

[..]

Al stond ie beschreven in een sumerisch boodschappenlijstje. Dat zegt weinig of het al dan niet echt gebeurd is. Waar het om gaat zijn de feiten, en die wijzen op een big bang.
my point is zie jij een link waarom religie en big bang niet samen gaan?
pi_35108006
quote:
Big Bang:
Hubble's law door roodverschuiving, kosmische achtergrondstraling, verhouding fotonen/baryonen.
Dit is een theorie zonder tastbaar bewijs.
quote:
Evolutie:
Genetica, fossielen, labobservaties
Dit is geen bewijs, ook al zou de theorie kloppen, voor de afwezigheid van God.
  woensdag 15 februari 2006 @ 12:50:53 #141
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_35108014
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:49 schreef Triggershot het volgende:
Nu nog stil zijn en je doet je werk als moderator goed.
Ik post hier niet als moderator, totdat jij iets stouts doet
'Nuff said
pi_35108031
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:50 schreef Doffy het volgende:

[..]

Ik post hier niet als moderator, totdat jij iets stouts doet
still love you
  woensdag 15 februari 2006 @ 12:51:47 #143
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_35108045
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:48 schreef SuphaZone het volgende:

[..]

Je gelooft in essentie in de toeval. Als ik volgens de theorieen die jij aanhaalt terugredeneer dan kom ik uit op het basisconcept toeval.
*trompetgeschal* Vooral blijven roepen dat jij beter snapt wat ik bedoel dan ik...
[edit] En hadden we al vastgesteld dat je het niet helemaal snapt? [/edit]
quote:
Mijn bewijs voor mijn geloof is het bestaan zelf.
Das makkelijk; hoe bewijst 'het bestaan' jouw geloof dan? 'Het bestaan' kan namelijk net zo goed het bestaan van het vliegende spaghetti monster bewijzen; maar hopelijk weet je dat al.
quote:
Ik weet niet welke vragen ik moet beantwoorden. Ik zal mijn best doen als ik weet welke vragen exact.
De vragen die ik in deze post stel.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  woensdag 15 februari 2006 @ 12:53:43 #144
8369 speknek
Another day another slay
pi_35108099
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:50 schreef SuphaZone het volgende:
Dit is een theorie zonder tastbaar bewijs.
WAT IS EEN THEORIE ZONDER TASTBAAR BEWIJS?!?!
De roodverschuiving? De verhoudingen oude elementen? De kosmische achtergrondstraling.
Wat lul je nou slap man.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_35108119
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:32 schreef SuphaZone het volgende:

[..]

Zover ik kan lezen is dit ook een theorie. Over 10 jaar weer een andere theorie.
Zo werkt de wetenschap niet. Men trekt conclusies en bouwt voort op eerder gemaakte ontdekkingen en testbare proeven. Dus die 'andere' theorie is eerder een beter uitgekristalliseerde theorie...Abiogenese is op dit moment nog de beste theorie, waaraan hard wordt gewerkt.

De theorie van God is in ieder geval al eeuwen lang een onbewijsbare theorie gebleven die continue in strijd bleek te zijn met onze waarneming.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
pi_35108124
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:51 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

*trompetgeschal* Vooral blijven roepen dat jij beter snapt wat ik bedoel dan ik...
[edit] En hadden we al vastgesteld dat je het niet helemaal snapt? [/edit]
[..]

Das makkelijk; hoe bewijst 'het bestaan' jouw geloof dan? 'Het bestaan' kan namelijk net zo goed het bestaan van het vliegende spaghetti monster bewijzen; maar hopelijk weet je dat al.
[..]

De vragen die ik in deze post stel.
Daarom heet het geloof. Ik geloof daarin.
En jij gelooft in iets anders. Je hoeft je daar niet kwaad om te maken.
  woensdag 15 februari 2006 @ 12:56:25 #147
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_35108184
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:54 schreef SuphaZone het volgende:

[..]

Daarom heet het geloof. Ik geloof daarin.
En jij gelooft in iets anders. Je hoeft je daar niet kwaad om te maken.
Ik maak me niet kwaad, ik heb vette lol om jouw plaat. Maar ik wacht nog steeds op jouw antwoorden; je laat wel een hoop vragen liggen.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_35108257
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:54 schreef onemangang het volgende:

[..]

Zo werkt de wetenschap niet. Men trekt conclusies en bouwt voort op eerder gemaakte ontdekkingen en testbare proeven. Dus die 'andere' theorie is eerder een beter uitgekristalliseerde theorie...Abiogenese is op dit moment nog de beste theorie, waaraan hard wordt gewerkt.

De theorie van God is in ieder geval al eeuwen lang een onbewijsbare theorie gebleven die continue in strijd bleek te zijn met onze waarneming.
Het heeft geen verschil als terminologie. Theorie is theorie. Je DENKT dat Materie op een bepaalde manier is ontstaan. Je WEET uit welke elementen lucht bestaat. Het laatste is geen theorie, maar wetenschap. (Wetenschap = weten dat)
pi_35108393
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:56 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Ik maak me niet kwaad, ik heb vette lol om jouw plaat. Maar ik wacht nog steeds op jouw antwoorden; je laat wel een hoop vragen liggen.
Oke ik doe een poging. Het komt er volgens jou op neer dat de situatie geschikt was. En daardoor ontsond er leven op aarde. Dan vraag ik; wat zorgde voor die situatie. Waarom is er uberhaupt een situatie. Kan jij dat verklaren... Valt dat WETENschappelijk te verklaren?
  woensdag 15 februari 2006 @ 13:02:51 #150
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_35108406
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:58 schreef SuphaZone het volgende:
Het heeft geen verschil als terminologie. Theorie is theorie. Je DENKT dat Materie op een bepaalde manier is ontstaan. Je WEET uit welke elementen lucht bestaat. Het laatste is geen theorie, maar wetenschap. (Wetenschap = weten dat)
Wat is een wetenschappelijke theorie?
'Nuff said
  woensdag 15 februari 2006 @ 13:04:12 #151
8369 speknek
Another day another slay
pi_35108456
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 12:50 schreef Triggershot het volgende:
my point is zie jij een link waarom religie en big bang niet samen gaan?
Nee hoor. Ik zie een link waarom een bepaalde openbaring en big bang niet samengaan. Dat zegt nog niets over religie in het algemeen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_35108461
quote:
Een theorie (denkwijze) die geconcludeerd word uit dingen die met weet. Maar nog steeds een theorie.
  woensdag 15 februari 2006 @ 13:04:55 #153
8369 speknek
Another day another slay
pi_35108478
quote:
Dat stukje over Gödel moet imo nog steeds weg, trouwens.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_35108513
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:04 schreef SuphaZone het volgende:

[..]

Een theorie (denkwijze) die geconcludeerd word uit dingen die met weet. Maar nog steeds een theorie.
Voorbeeld van onbewezen en onzekere wetenschappelijke theorie:
Je kan niet sneller dan de snelheid van licht.
  woensdag 15 februari 2006 @ 13:06:38 #155
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_35108549
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:02 schreef SuphaZone het volgende:

[..]

Oke ik doe een poging. Het komt er volgens jou op neer dat de situatie geschikt was. En daardoor ontsond er leven op aarde. Dan vraag ik; wat zorgde voor die situatie. Waarom is er uberhaupt een situatie. Kan jij dat verklaren... Valt dat WETENschappelijk te verklaren?
Je geeft geen antwoorden; das jammer.

En als antwoord op jouw vragen; waarom? Geen idee, waarom niet? Volgens mij is het geen wetenschappelijke vraag maar een filosofische dus ik betwijfel of wetenschap een antwoord kan geven.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  woensdag 15 februari 2006 @ 13:06:39 #156
8369 speknek
Another day another slay
pi_35108551
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:04 schreef SuphaZone het volgende:
Een theorie (denkwijze) die geconcludeerd word uit dingen die met weet. Maar nog steeds een theorie.
Nee dat is een corrolarium.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 15 februari 2006 @ 13:07:40 #157
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_35108595
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:04 schreef SuphaZone het volgende:
Een theorie (denkwijze) die geconcludeerd word uit dingen die met weet. Maar nog steeds een theorie.


Wat had je anders willen hebben?
'Nuff said
  woensdag 15 februari 2006 @ 13:07:41 #158
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_35108596
*del*

[ Bericht 98% gewijzigd door Invictus_ op 15-02-2006 13:08:32 (Beetje onzinnig; punt is al gemaakt.) ]
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_35108613
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:06 schreef speknek het volgende:

[..]

Nee dat is een corrolarium.
Kan die term niet vinden op Wiki. Help me out.
  woensdag 15 februari 2006 @ 13:08:13 #160
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_35108616
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:04 schreef speknek het volgende:
Dat stukje over Gödel moet imo nog steeds weg, trouwens.
Ga je gang
'Nuff said
  woensdag 15 februari 2006 @ 13:08:40 #161
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_35108635
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:08 schreef SuphaZone het volgende:
Kan die term niet vinden op Wiki. Help me out.
Misschien je toch eens verdiepen in wetenschapsfilosofie en logica?
'Nuff said
  woensdag 15 februari 2006 @ 13:11:09 #162
8369 speknek
Another day another slay
pi_35108749
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:08 schreef SuphaZone het volgende:
Kan die term niet vinden op Wiki. Help me out.
Het was enigszins flauw, want het komt van een wiskundig theorema, niet een natuurwetenschappelijke theorie. Maar omdat je van een bepaalde bewezen stelling een andere stelling afleidt, beschouw ik dat als een analytische (i.e. wiskundige) stap.
http://en.wikipedia.org/wiki/Theorem
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_35108846
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:11 schreef speknek het volgende:

[..]

Het was enigszins flauw, want het komt van een wiskundig theorema, niet een natuurwetenschappelijke theorie. Maar omdat je van een bepaalde bewezen stelling een andere stelling afleidt, beschouw ik dat als een analytische (i.e. wiskundige) stap.
http://en.wikipedia.org/wiki/Theorem
A theorem has two parts, stated in a formal language ? a set of assumptions, and a conclusion that can be derived from the given assumptions according to the inference rules of the formal system comprising the formal language. The proof, though necessary to the statement's classification as a theorem, is not considered part of the theorem.


Ik concludeer hieruit dat een theorie geen bewijs behoeft.
  woensdag 15 februari 2006 @ 13:19:08 #164
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_35109048
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:13 schreef SuphaZone het volgende:
A theorem has two parts, stated in a formal language ? a set of assumptions, and a conclusion that can be derived from the given assumptions according to the inference rules of the formal system comprising the formal language. The proof, though necessary to the statement's classification as a theorem, is not considered part of the theorem.


Ik concludeer hieruit dat een theorie geen bewijs behoeft.
Het gaat hier over een wiskundig theorema, geen natuurwetenschappelijke theorie. Maar dan nog, let even op de dikgedrukte tekst.
'Nuff said
  woensdag 15 februari 2006 @ 13:19:17 #165
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_35109055
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:13 schreef SuphaZone het volgende:

[..]

A theorem has two parts, stated in a formal language ? a set of assumptions, and a conclusion that can be derived from the given assumptions according to the inference rules of the formal system comprising the formal language. The proof, though necessary to the statement's classification as a theorem, is not considered part of the theorem.


Ik concludeer hieruit dat een theorie geen bewijs behoeft.
Nee want het stukje gaat over theorema en niet over theorie.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  woensdag 15 februari 2006 @ 13:19:50 #166
8369 speknek
Another day another slay
pi_35109076
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:13 schreef SuphaZone het volgende:
Ik concludeer hieruit dat een theorie geen bewijs behoeft.
.
Ik zou dat niet concluderen als ik jou was.
Of anders gezegd: je zou dat niet concluderen als je mij was.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_35109154
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:19 schreef speknek het volgende:

[..]

.
Ik zou dat niet concluderen als ik jou was.
Of anders gezegd: je zou dat niet concluderen als je mij was.
Wat concludeer jij hieruit dan?

The proof, though necessary to the statement's classification as a theorem, is not considered part of the theorem.
pi_35109196
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:21 schreef SuphaZone het volgende:

[..]

Wat concludeer jij hieruit dan?

The proof, though necessary to the statement's classification as a theorem, is not considered part of the theorem.
Daarnaast wat versta jij onder:
"....derived from the given assumptions...."
  woensdag 15 februari 2006 @ 13:23:37 #169
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_35109243
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:21 schreef SuphaZone het volgende:

[..]

Wat concludeer jij hieruit dan?

The proof, though necessary to the statement's classification as a theorem, is not considered part of the theorem.
Het bewijs, dat nodig is om iets te classificeren als theorema, is geen onderdeel van het
theorema.

En hoort dit niet in een aparte 'science-lingo' thread?
Now I'm walking on the sunnyside of the street
pi_35109332
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:23 schreef Invictus_ het volgende:

[..]

Het bewijs, dat nodig is om iets te classificeren als theorema, is geen onderdeel van het
theorema.

En hoort dit niet in een aparte 'science-lingo' thread?
Oke je hebt het vertaald. Maar zeg eens in je eigen woorden wat je er uit concludeert.
  woensdag 15 februari 2006 @ 13:29:04 #171
8369 speknek
Another day another slay
pi_35109443
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:21 schreef SuphaZone het volgende:
Wat concludeer jij hieruit dan?

The proof, though necessary to the statement's classification as a theorem, is not considered part of the theorem.
Een wiskunde boek ziet er als volgt uit:

Axioma 1.. n

[logische afhandelingen 1.. m]

Conclusie 1 .. k

(nul tot meerdere lemma's, waarna het proces zich herhaald)

Theorema: Uit axioma's 1 tot n kunnen conclusies 1 tot k afgeleid worden.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_35109565
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:29 schreef speknek het volgende:

[..]

Een wiskunde boek ziet er als volgt uit:

Axioma 1.. n

[logische afhandelingen 1.. m]

Conclusie 1 .. k

(nul tot meerdere lemma's, waarna het proces zich herhaald)

Theorema: Uit axioma's 1 tot n kunnen conclusies 1 tot k afgeleid worden.
Dus dit is eigenlijk geen wetenschappelijke theorie inderdaad, maar een wiskundig. Je gaat uit van eerder gemaakte aannames/resultaten en concludeert daaruit een nieuwe wiskundige theorie. Als je op diezelfde wijze een wetenschappelijke theorie opstelt dan zou het dus een onbewijsbare theorie kunnen zijn.
  woensdag 15 februari 2006 @ 13:35:36 #173
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_35109699
En nu weer ontopic. Verder geleuter over theoriën kan in Over het posten van nieuwe theorieen
'Nuff said
pi_35109887
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:19 schreef Doffy het volgende:

[..]

Het gaat hier over een wiskundig theorema, geen natuurwetenschappelijke theorie. Maar dan nog, let even op de dikgedrukte tekst.
Ik let daar ook op. Even terzijde dat het hier gaat om een wiskundige theorie, feit blijft dat ze gebasseerd kunnen zijn aan eerder gemaakte aannames (assumptions). Maar dat we het hier uberhaubt over hebben is een side-track. Het gaat mij er om dat de huidige wetenschappelijke theorieen over het bestaan en de oorsprong van alles, nog gebasseerd zijn op gedeeltelijk aannames en gedeeltelijk observaties. Een conclusie van een dergelijk onderzoek is geen waarheid. Diezelfde theorie kan over een aantal jaar door weer een andere theorie onderuit gehaald worden door nieuw gemaakte ontdekkingen, observaties, etc.

Als je je bestaan door de wetenschap laat formuleren in een theorie, betekent dat nog niet dat je geloof in deze theorie een feit is.

Dus je gelooft ergens in.
  woensdag 15 februari 2006 @ 13:41:32 #175
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_35109931
Niemand heeft het ooit over 'waarheid', dat doen alleen gelovigen.
'Nuff said
pi_35110135
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:41 schreef Doffy het volgende:
Niemand heeft het ooit over 'waarheid', dat doen alleen gelovigen.
Hoe beschouw jij (meerdere) theorieen die je aanspreken?
pi_35110148
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:41 schreef Doffy het volgende:
Niemand heeft het ooit over 'waarheid', dat doen alleen gelovigen.
Dat doen alle gelovigen, jullie zijn namelijk ook gelovigen, die niet geloven een God, maar in Toeval.

Daar heb je geen bewijs van, daar heb je geen zekerheid over, maar je gelooft het wel. En je ziet het geloof in Toeval (er geen begin-doel is van het bestaan) als WAARHEID. Aangezien je een andere geloof als onwaar beschouwt en jou denkwijze omtrent dit thema als waar, is het puur geloofskwestie.
  woensdag 15 februari 2006 @ 13:48:17 #178
8369 speknek
Another day another slay
pi_35110196
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:47 schreef SuphaZone het volgende:
Dat doen alle gelovigen, jullie zijn namelijk ook gelovigen, die niet geloven een God, maar in Toeval.

Daar heb je geen bewijs van, daar heb je geen zekerheid over, maar je gelooft het wel. En je ziet het geloof in Toeval (er geen begin-doel is van het bestaan) als WAARHEID. Aangezien je een andere geloof als onwaar beschouwt en jou denkwijze omtrent dit thema als waar, is het puur geloofskwestie.
Blijf dat tegen jezelf herhalen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  woensdag 15 februari 2006 @ 13:48:41 #179
27698 Doffy
Eigenlijk allang vertrokken
pi_35110214
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:47 schreef SuphaZone het volgende:
Dat doen alle gelovigen, jullie zijn namelijk ook gelovigen, die niet geloven een God, maar in Toeval.
Dat is jouw conclusie, en die is duidelijk op niet alteveel gebaseerd.
quote:
Daar heb je geen bewijs van, daar heb je geen zekerheid over, maar je gelooft het wel. En je ziet het geloof in Toeval (er geen begin-doel is van het bestaan) als WAARHEID. Aangezien je een andere geloof als onwaar beschouwt en jou denkwijze omtrent dit thema als waar, is het puur geloofskwestie.
Noem mij eens één geloofskwestie die geldige, meetbare voorspellingen doet?
'Nuff said
pi_35110237
quote:
Op woensdag 15 februari 2006 13:48 schreef speknek het volgende:

[..]

Blijf dat tegen jezelf herhalen.
Kan je er inhoudelijk op in gaan? En onderbouwend?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')