TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Ja inderdaad... Als het zo was gegaan zoals hij beschrijft is het nog te begrijpen:quote:Op dinsdag 14 februari 2006 08:58 schreef Isabeau het volgende:
Ik heb dat ook gezien, Genverbrander en ik dacht ook al: coldreading, prima...maar hoe kom je in godsnaam aan een naam? Er zijn zoveel vrouwennamen...
Maar zo is het dus duidelijk niet gegaan, hij spreekt daar aantoonbaar niet de waarheid! Waarom zou hij daarover liegen?quote:I start by getting people to believe in me by using a powerful spiritualist trick called cold reading. I get information from a subject while appearing to reveal facts about them. The spiritualist (in this case, me) starts by saying something like: 'I sense a connection to someone with a name like Laura, Nora. Does anyone know someone with a name like that?' Of course, several hands go up and then you go on in a similar way to get these people to give you information about themselves.
Overigens kan het zo zijn dat een bepaalde naam vaak voorkomt in een bepaald land, en door twee namen te noemen dek je je natuurlijk wel in. Misschien heeft in Engeland wel 90% van de mensen iemand in de familie met de naam Nora of Laura, dus dan zit je altijd wel goed. Robbert van den Broeke heb ik al drie keer de naam "Anna" goed horen raden bij zijn (cold) readings, dus blijkbaar zijn er veel oudere mensen in Nederland met die naam (dat kan wel kloppen denk ik). Het zou ook kunnen dat het meisje eerst iemand anders in haar hoofd had, maar dat Derren haar vervolgens stuurt naar deze persoon. Vergeet niet dat hij zijn publiek speciaal heeft uitgekozen vanwege hun suggestieve aard, zo'n meisje wil ook heel graag dat het allemaal klopt en zal dus snel met hem meepraten.
Maar dan nog is het heel erg frappant. Wie weet heeft hij vooraf een research gedaan op alle mensen die daar kwamen. In ieder geval geloof ik hem wel als hij zegt dat het gewoon cold reading is, en het is dus heel erg interessant om te weten dat dit allemaal te bereiken is zonder het hebben van ook maar enige paranormale gaven. Dat maakt alle mediums toch een stuk minder betrouwbaar.
nou ja, om te zeggen dat ie liegt gaat wat ver..of heeft hij het specifiek over die coldreading in Seance?
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
Ik vond The Heist overigens niet zoveel aan... misschien te hoge verwachtingen na alle lof hier.
wel aardig hoor...maar ja..
misschien te hoge verwachtingen na alle lof hier. wel aardig hoor...maar ja..
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
Wat analytisch gelul:
Hij zegt "lady", en kan dan uit de reactie opmaken of het inderdaad een "lady" was of, als het slachtoffer bedenkelijk kijkt, minder "lady like" en dus een jongere vrouw. Vraag dan een vraag over een "woman" (niet een "girl") en je komt weer een stap verder. Als je genoeg informatie hebt dan zijn er simpele lijsten (ooit in een eerder topic gepost) met namen die veel voorkomen. Een "lady", in dit geval waarschijnlijk een oma van het slachtoffer, zou 20 tot 30 jaar ouder kunnen zijn dan het slachtoffer (het was gebruikelijk om in die tijd kinderen te krijgen tussen je 20e en 30e). Meneer de oplichter denk even na, herinnert zich de top-5 vrouwen namen van die periode (Laura, Nora, Norien, Eileen, Joanne) en gaat af op inzicht, de eerste drie lijken relatief veel op elkaar en staan ook nog eens in de top 3, je kansen worden alleen maar beter. En als je gok ook nog eens goed is: bingo! Zo niet: snel overschakelen naar je vorige succes: "flowers eh? was she a colourful person?"
Hij zegt "lady", en kan dan uit de reactie opmaken of het inderdaad een "lady" was of, als het slachtoffer bedenkelijk kijkt, minder "lady like" en dus een jongere vrouw. Vraag dan een vraag over een "woman" (niet een "girl") en je komt weer een stap verder. Als je genoeg informatie hebt dan zijn er simpele lijsten (ooit in een eerder topic gepost) met namen die veel voorkomen. Een "lady", in dit geval waarschijnlijk een oma van het slachtoffer, zou 20 tot 30 jaar ouder kunnen zijn dan het slachtoffer (het was gebruikelijk om in die tijd kinderen te krijgen tussen je 20e en 30e). Meneer de oplichter denk even na, herinnert zich de top-5 vrouwen namen van die periode (Laura, Nora, Norien, Eileen, Joanne) en gaat af op inzicht, de eerste drie lijken relatief veel op elkaar en staan ook nog eens in de top 3, je kansen worden alleen maar beter. En als je gok ook nog eens goed is: bingo! Zo niet: snel overschakelen naar je vorige succes: "flowers eh? was she a colourful person?"
dat lijkt me een goeie jaquote:Op dinsdag 14 februari 2006 14:21 schreef Blue-eagle het volgende:
Wat analytisch gelul:
Hij zegt "lady", en kan dan uit de reactie opmaken of het inderdaad een "lady" was of, als het slachtoffer bedenkelijk kijkt, minder "lady like" en dus een jongere vrouw. Vraag dan een vraag over een "woman" (niet een "girl") en je komt weer een stap verder. Als je genoeg informatie hebt dan zijn er simpele lijsten (ooit in een eerder topic gepost) met namen die veel voorkomen. Een "lady", in dit geval waarschijnlijk een oma van het slachtoffer, zou 20 tot 30 jaar ouder kunnen zijn dan het slachtoffer (het was gebruikelijk om in die tijd kinderen te krijgen tussen je 20e en 30e). Meneer de oplichter denk even na, herinnert zich de top-5 vrouwen namen van die periode (Laura, Nora, Norien, Eileen, Joanne) en gaat af op inzicht, de eerste drie lijken relatief veel op elkaar en staan ook nog eens in de top 3, je kansen worden alleen maar beter. En als je gok ook nog eens goed is: bingo! Zo niet: snel overschakelen naar je vorige succes: "flowers eh? was she a colourful person?"
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
Ja hij heeft het specifiek over Séance, zie de link eerder in dit topic naar het stuk tekst.quote:Op dinsdag 14 februari 2006 13:49 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
nou ja, om te zeggen dat ie liegt gaat wat ver..of heeft hij het specifiek over die coldreading in Seance?
The Heist is anders dan de rest omdat het naast de entertainment ook een duidelijke diepe moraal heeft. Derren laat zien hoe bijzonder verbijsterend het is hoe mensen in elkaar zitten... Die elektrische schokken bijvoorbeeld. Je moet beseffen dat dat dan je medemensen zijn met wie we samen deze wereld bewonen en met wie we samen er iets van zullen moeten maken... Da's toch heel erg triest? Meer dan 50% zou jou dus elektrocuteren als een man met een witte jas dat beveelt. En dat zet je ook aan het denken... wat zou je zelf doen?quote:Op dinsdag 14 februari 2006 13:52 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
Ik vond The Heist overigens niet zoveel aan... misschien te hoge verwachtingen na alle lof hier.
wel aardig hoor...maar ja..
Hetzelfde met die bankoverval, je houdt het toch niet voor mogelijk? In feite is het heel erg triest en bijzonder schokkend dat zoiets kan. Wat die show mij leert is dat er ieder moment weer een Hitler kan opstaan en dat er zo weer iets als een Holocaust kan plaatsvinden, omdat de mens in hoge mate beïnvloedbaar is.
Ik vind het dus wel meer dan 'wel aardig hoor', maargoed smaken verschillen. Als je meer van Derrens pure entertainment houdt dan is Trick of the Mind, Séance of Messiah misschien meer iets voor jou.
[ Bericht 1% gewijzigd door Genverbrander op 14-02-2006 17:30:06 ]
quote:Op dinsdag 14 februari 2006 14:21 schreef Blue-eagle het volgende:
Wat analytisch gelul:
Hij zegt "lady", en kan dan uit de reactie opmaken of het inderdaad een "lady" was of, als het slachtoffer bedenkelijk kijkt, minder "lady like" en dus een jongere vrouw. Vraag dan een vraag over een "woman" (niet een "girl") en je komt weer een stap verder. Als je genoeg informatie hebt dan zijn er simpele lijsten (ooit in een eerder topic gepost) met namen die veel voorkomen. Een "lady", in dit geval waarschijnlijk een oma van het slachtoffer, zou 20 tot 30 jaar ouder kunnen zijn dan het slachtoffer (het was gebruikelijk om in die tijd kinderen te krijgen tussen je 20e en 30e). Meneer de oplichter denk even na, herinnert zich de top-5 vrouwen namen van die periode (Laura, Nora, Norien, Eileen, Joanne) en gaat af op inzicht, de eerste drie lijken relatief veel op elkaar en staan ook nog eens in de top 3, je kansen worden alleen maar beter. En als je gok ook nog eens goed is: bingo! Zo niet: snel overschakelen naar je vorige succes: "flowers eh? was she a colourful person?"
Maartoch, die flowers vind ik wel heel erg frappant. De rest is cold reading, akkoord. Maar hij heeft ook al gezegd "Did she collect flowers?", nog voordat dat meisje zei dat ze bloemen verkocht. Ik vind dat wel een heeel erge "close hit".
[ Bericht 9% gewijzigd door Genverbrander op 14-02-2006 17:39:19 ]
Bwoh...de connectie oudere vrouw --> bloemen is behoorlijk breed hoor. Dat van die bloemenwinkel is wel een voltreffer, maar dat kan mazzel zijn. Er had ook uit kunnen komen dat ze graag in de tuin werkte, gewoon hield van bloemen, veel mooie boeketten op haar begrafenis had, een schilderij van bloemen aan de muur had, bloemen drogen als hobby had of altijd bloemetjesjurken droeg.quote:Maartoch, die flowers vind ik wel heel erg frappant. De rest is cold reading, akkoord. Maar hij heeft ook al gezegd "Did she collect flowers?", nog voordat dat meisje zei dat ze bloemen verkocht. Ik vind dat wel een heeel erge "close hit".
ja, maar dat was me allemaal al bekend...dat van die schokjes...experiment uit 70er jaren ofzo.. niets nieuws onder de zon.quote:Op dinsdag 14 februari 2006 17:24 schreef Genverbrander het volgende:
The Heist is anders dan de rest omdat het naast de entertainment ook een duidelijke diepe moraal heeft. Derren laat zien hoe bijzonder verbijsterend het is hoe mensen in elkaar zitten... Die elektrische schokken bijvoorbeeld. Je moet beseffen dat dat dan je medemensen zijn met wie we samen deze wereld bewonen en met wie we samen er iets van zullen moeten maken... Da's toch heel erg triest? Meer dan 50% zou jou dus elektrocuteren als een man met een witte jas dat beveelt. En dat zet je ook aan het denken... wat zou je zelf doen?
Hetzelfde met die bankoverval, je houdt het toch niet voor mogelijk? In feite is het heel erg triest en bijzonder schokkend dat zoiets kan. Wat die show mij leert is dat er ieder moment weer een Hitler kan opstaan en dat er zo weer iets als een Holocaust kan plaatsvinden, omdat de mens in hoge mate beïnvloedbaar is.
Ik vind het dus wel meer dan 'wel aardig hoor', maargoed smaken verschillen. Als je meer van Derrens pure entertainment houdt dan is Trick of the Mind, Séance of Messiah misschien meer iets voor jou.
hoe kom je erbij dat ik puur entertainment wil zien? als je mijn posts een béétje gelezen hebt de afgelopen tijd...
wat betreft die bankoverval..ja indrukwekkend...maar het kan me niet meer boeien...misschien een beetje teveel Derren Brown gezien de afgelopen tijd. en dat icm hoge verwachtingen..
en dat icm hoge verwachtingen..Seance is voor mij voorlopig veruit de beste....vind het veel beter opgezet..het "verhaal" zeg maar...en misschien heeft t ook te maken met mijn aversie tegen wapens en al dat soort dingen.
[ Bericht 5% gewijzigd door TheWilliedockSaints op 14-02-2006 19:02:10 ]
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
Top 5 namen van een bepaalde periode, waarom heb ik daar niet eerder aan gedacht
Hoe simpel, maar oh zo geniaal is dat. Vooral voor Derren met z'n mega memory moet het geen probleem zijn om een hele rits namen te kunnen onthouden. En met name in een periode waarin er bijna geen multiculturele samenleving was, niemand echt origineel in het bedenken van een naam, etc, de kans dat je succesvol bent in het raden van de naam is dan erg groot.
Dan is het eenvoudig te voorspellen dat de mediums over 50 jaar zich er niet zo makkelijk meer vanaf kunnen maken. De top 10 namenlijsten verschillen tegenwoordig per gemeente, soms per stad. Dat wordt behoorlijk stampen, tenzij je echt een gave hebt natuurlijk.
Trouwens, als je een reading doet voor een moslim, heb je het volgens mij, met alle respect, wel een stuk makkelijker: ik zie een redelijk tenger figuur, een man. Hij heeft een baard. Mohammed krijg ik door...etc.
Maar volgens mij hebben moslims niks met paranormale zaken.
Hoe simpel, maar oh zo geniaal is dat. Vooral voor Derren met z'n mega memory moet het geen probleem zijn om een hele rits namen te kunnen onthouden. En met name in een periode waarin er bijna geen multiculturele samenleving was, niemand echt origineel in het bedenken van een naam, etc, de kans dat je succesvol bent in het raden van de naam is dan erg groot.
Dan is het eenvoudig te voorspellen dat de mediums over 50 jaar zich er niet zo makkelijk meer vanaf kunnen maken. De top 10 namenlijsten verschillen tegenwoordig per gemeente, soms per stad. Dat wordt behoorlijk stampen, tenzij je echt een gave hebt natuurlijk.
Trouwens, als je een reading doet voor een moslim, heb je het volgens mij, met alle respect, wel een stuk makkelijker: ik zie een redelijk tenger figuur, een man. Hij heeft een baard. Mohammed krijg ik door...etc.
Maar volgens mij hebben moslims niks met paranormale zaken.
Darren: "something about flowers.." (of iets dergelijks....)quote:Op dinsdag 14 februari 2006 17:24 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Maartoch, die flowers vind ik wel heel erg frappant. De rest is cold reading, akkoord. Maar hij heeft ook al gezegd "Did she collect flowers?", nog voordat dat meisje zei dat ze bloemen verkocht. Ik vind dat wel een heeel erge "close hit".
meisje: "yeah"
darren: "did she collect flowers?"
meisje: "she was the owner of a flowershop"
pure cold reading lijkt me
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
ja, want als ze die winkel niet had, kon hij dat ze van bloemen hield om die te krijgen dat is bijna iedereenquote:Op dinsdag 14 februari 2006 18:58 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
Darren: "something about flowers.." (of iets dergelijks....)
meisje: "yeah"
darren: "did she collect flowers?"
meisje: "she was the owner of a flowershop"
pure cold reading lijkt me
Humor is een moment van inzicht waarbij tegenstellingen in het leven heel even zijn opgelost.
Dus: in humor ligt de waarheid; niet in het serieuze.
Dit meen ik niet serieus; is maar een grapje. Want anders is het niet waar.
Dus: in humor ligt de waarheid; niet in het serieuze.
Dit meen ik niet serieus; is maar een grapje. Want anders is het niet waar.
preciesquote:Op dinsdag 14 februari 2006 19:42 schreef sasser het volgende:
[..]
ja, want als ze die winkel niet had, kon hij dat ze van bloemen hield om die te krijgen dat is bijna iedereen
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
Allemaal opties wegstrepen met op het eerste gezicht onschuldige vragen. Een lady = ouder iemand, vaak, slachtoffer is 40 jaar, dus het lijdend voorwerp is 60 tot 80 jaar oud, wat hebben oudere vrouwen (ladies) te doen? Online games? Geweren verzamelen? Nee, kijk naar de keurige 50-er voor je en je moet iets onschuldigs zoeken: bloemen, wie houdt er nou niet van bloemen? Ze had vast wat rozen thuis, of zelfs een lading bloemen op de begravenis ofzo, het slachoffer zoekt zelf wel een link.quote:Op dinsdag 14 februari 2006 17:24 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Maartoch, die flowers vind ik wel heel erg frappant. De rest is cold reading, akkoord. Maar hij heeft ook al gezegd "Did she collect flowers?", nog voordat dat meisje zei dat ze bloemen verkocht. Ik vind dat wel een heeel erge "close hit".
Als het een type kamper was die voor hem zat dan was de "lady" vast erg gehecht aan haar familie en hield ze van de zon.. ofzo. Allemaal inkoppertjes.
Spijker op z'n kopquote:Op dinsdag 14 februari 2006 22:12 schreef Blue-eagle het volgende:
het slachoffer zoekt zelf wel een link.
Ik ben ook altijd verbaasd hoe snel mensen zelf heel erg veel informatie geven.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Ja idd, da's waar. Maar die experimenten zijn alweer wat gedateerd en toch niet zo mooi in beeld gebracht als in The Heist. Ik heb ook Das Experiment gezien, ken je die? Ook een prachtige film , maar ik vind The Heist toch veel sterker omdat het real life is.quote:Op dinsdag 14 februari 2006 18:52 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
ja, maar dat was me allemaal al bekend...dat van die schokjes...experiment uit 70er jaren ofzo.. niets nieuws onder de zon.
, maar ik vind The Heist toch veel sterker omdat het real life is.
ik moet die nog wel zien ja...had m een keer zonder ondertiteling in het duitsquote:Op dinsdag 14 februari 2006 22:34 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Ja idd, da's waar. Maar die experimenten zijn alweer wat gedateerd en toch niet zo mooi in beeld gebracht als in The Heist. Ik heb ook Das Experiment gezien, ken je die? Ook een prachtige film , maar ik vind The Heist toch veel sterker omdat het real life is.
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
Dat schiet niet op.quote:Op dinsdag 14 februari 2006 22:36 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
ik moet die nog wel zien ja...had m een keer zonder ondertiteling in het duits
ik spreek m'n talen heel behoorlijk, maar een duitse film volgen..quote:
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
dit is een trucje dat Derren Brown ook liet zien in één van zijn trick of the mind episodes, alleen visualiseert deze gast het mooi met schaduwen.
http://m90.org/gallery/video/chriss%20angel-shadows.wmv
http://m90.org/gallery/video/chriss%20angel-shadows.wmv
volgens mij mag je dat niet posten maar maakt niet uit, ik heb m al gekochtquote:Op woensdag 15 februari 2006 02:41 schreef Sh0g het volgende:
dit is een trucje dat Derren Brown ook liet zien in één van zijn trick of the mind episodes, alleen visualiseert deze gast het mooi met schaduwen.
http://m90.org/gallery/video/chriss%20angel-shadows.wmv
maar maakt niet uit, ik heb m al gekocht 
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
Wow Inderdaad 'very freaky' als je dat overkomt.quote:Op woensdag 15 februari 2006 02:41 schreef Sh0g het volgende:
dit is een trucje dat Derren Brown ook liet zien in één van zijn trick of the mind episodes, alleen visualiseert deze gast het mooi met schaduwen.
http://m90.org/gallery/video/chriss%20angel-shadows.wmv
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
idd zeg...wow
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
Inderdaad, leuk filmpje!quote:Op woensdag 15 februari 2006 14:42 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
idd zeg...wow
Maar wat doet hij als hij het ene meisje een nummmertje laat kiezen.? Het meisje draait zich van hem af. Ziet hem dus niet. Hij kan dan even snel) buiten beeld) op de schouder van het andere meisje drie keer tikken. (Hij ziet de hand van het meisje richting de drie gaan.) Hij vraagt dan aan het meisje wat ze voelde. Ze geeft eerlijk antwoord. Hij 'raakt' de schouder nog een keer aan en vraagt: "And again, what did you feel?" En ze geeft nog een keer eerlijk antwoord.
