abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 12 februari 2006 @ 13:25:45 #1
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_34995936
Three journalists face prison for revealing existence of secret CIA prisons in Europe

Reporters Without Borders has appealed to the Swiss justice and defence ministers to drop complaints against three journalists who revealed the existence of secret CIA prisons in Europe.

In letters to the federal councillors, Justice Minister Christoph Blocher and Defence Minister Samuel Schmid, it has pointed out that the journalists only fulfilled their duty to report on a case of public interest.

Zurich-based weekly SonntagsBlick on 8 January this year reproduced a fax from the Egyptian foreign minister to his embassy in London, referring to the existence of secret CIA detention centres in Kosovo, Macedonia, Ukraine, Rumania and Bulgaria.

The case produced an outcry in Switzerland and worldwide and the country’s secret services were implicated in the leak of the confidential document. Romania and Bulgaria denied the allegations. The United States admitted the existence of flights chartered by the CIA over numerous European countries but not the existence of prisons.

A damning report from the Council of Europe condemned abuses committed by the US administration in its fight against terrorism and its recourse to torture, comparing the camps to one in Guantanamo Bay.

The Swiss authorities, fearing a deterioration in their diplomatic relations with the US, with whom they are in the process of negotiating a free-exchange agreement, have sought to defuse the crisis by opening two investigations, one criminal, one military, to track down who was behind the leak. The journalists on SonntagsBlick face prison sentences under the terms of both investigations.

Geneva, 8 February 2006

Dear Federal Councillor,

Reporters Without Borders, an international organisation for the defence of press freedom, is particularly concerned about the investigations that have been opened by military justice and the federal public ministry against the editor of SonntagsBlick, Christoph Grenacher and two of his journalists, Sandro Brotz and Beat Jost. They are accused of having published on 8 January 2006, a fax from the Egyptian foreign ministry to London revealing the existence of secret CIA prisons in Europe.

Under Article 293 of the Swiss criminal code, invoked by the military investigation, the journalists face a fine and up to five years in prison for “publication of secret official debates”. The confederation’s public ministry accuses the journalists of having violated “the confidentiality of office”, making them liable to a fine or prison.

Can respect for military secrets in this case be applied to journalists, who are not auxiliaries of the state ? Also, according to Article 320 of the criminal code, the violation of confidentiality of office only applies to members of an authority or an official. We do not understand therefore why the federal justice system has invoked this article against the SonntagsBlick journalists.

We understand that publication of secret official documents is embarrassing - even prejudicial - for the Swiss authorities, but they should not mistake their target by seeking to punish journalists who only doing their duty which is to inform public opinion.

Swiss journalists should be able to benefit from the right to protect their sources included in the criminal code in 1998 (Articles 27a 1, 2a, 2b). We understand that the investigations that have been opened should pinpoint the origin of the leak of the official document which the newspaper published, but the journalists cannot be held responsible for it.

Recent statements by Dick Marty, tasked by the Council of Europe to shed light on the existence of such places of detention, only confirms the public interest linked to the publication of this document. Let us not forget that allegations of inhuman or abusive treatment have been made in this case.

As guardians of the Geneva Conventions, Switzerland owes it to itself to defend the principles contained therein, whatever the political circumstances of the moment.

We also support the request from the Media Freedom Representative of the Organisation for Security and Cooperation in Europe (OSCE), Miklos Haraszti, calling on the Swiss authorities to amend its punitive laws over breaking of confidentiality so as to bring them into line with international and democratic standards that recognise the overriding public interest, or the public’s absolute right to information, in a country under the rule of law.

Knowing you to be sensitive to press freedom, we appeal to you to intervene so that the complaints against the SonntagsBlick journalists are withdrawn and so that they avoid receiving prison sentences. An editor from the same newspaper was already sentenced on 7 June 2005, to a six-month suspended prison sentence for violating military secrets. We also call on you apply journalists’ rights to protect their sources.

We trust you will give our request your careful consideration.

Yours sincerely,

Robert Ménard, Secretary general

Gérald Sapey, President Reporters Without Borders in Switzerland

Bron: Reporters Without Borders

---

Ah, dus die geheime gevangenissen bestaan toch?
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  zondag 12 februari 2006 @ 13:40:02 #2
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_34996368
Dat lijken ze op deze manier wel te bevestigen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  Donald Duck held zondag 12 februari 2006 @ 13:41:38 #3
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_34996418
Uiteraard bestaan die. Maar zolang iedereen het lekker ontkent is er geen probleem.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zondag 12 februari 2006 @ 13:43:41 #4
105919 Pracissor
Semi-intellectueel
pi_34996484
Misschien als de mainstream media dit oppikt. Van de franse media heb ik niet zo'n hoge pet op inzake nieuws rond amerika.
A little philosphy may inclineth a man's mind to atheism, but depth in philosophy shall bringeth men's minds about to religion.
Id legi modo hic modo illic. Vero, Latine loqui non est difficilissimum.
pi_34996582
Dat zou Europa nooit doen.
pi_34996759
Het is een publiek geheim dat de VS geheime gevangenissen heeft. Dat guantanamo bay niet deugt en bsu zichzelf in de oorlog naar Irak meerdere keren heeft tegengesproken maar dit stug blijft ontkennen.
Merkel zegt tenminste dat dat GB dicht moet. Nederland durft dat gewoon niet.

Ik vraag me wel af in hoeverre de geheime diensten in europa hier van wisten. En of europa zelf ook zulke dingen doet.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zondag 12 februari 2006 @ 13:57:30 #7
132191 -jos-
Money=Power
pi_34997007
Europa moet echt eens wat doen aan die steeds corrupter wordende regering van de VS, als de VS alles kan doen en zelfs de Europese pers beínvloedt, dat gaat toch echt veels te ver!
Echt, met de dag walg ik meer van de VS, de 9/11 aanslagen die door de eigen regering zijn gecoordineerd, guantanamo bay, duizenden gevangenen zonder veroordeeld te zijn, en nu zelfs de Europese persvrijheid beïnvloeden, volgens mij gaat dit echt fout :<
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
pi_34997089
quote:
Op zondag 12 februari 2006 13:51 schreef One_of_the_few het volgende:
...

Ik vraag me wel af in hoeverre de geheime diensten in europa hier van wisten. En of europa zelf ook zulke dingen doet.
Duh, je pompt niet zomaar in een paar landen enkele kleine gevangenissen zonder dat iemand het doorheeft. De deal is opzich wel logisch (weinig support met Iraq, maar toch beetje helpen, het blijven natuurlijk bondgenoten) en de EU heeft dus weinig zin in publiciteit mbt deze dingen.
quote:
Op zondag 12 februari 2006 13:57 schreef -jos- het volgende:
Europa moet echt eens wat doen aan die steeds corrupter wordende regering van de VS, als de VS alles kan doen en zelfs de Europese pers beínvloedt, dat gaat toch echt veels te ver!
Echt, met de dag walg ik meer van de VS, de 9/11 aanslagen die door de eigen regering zijn gecoordineerd, guantanamo bay, duizenden gevangenen zonder veroordeeld te zijn, en nu zelfs de Europese persvrijheid beïnvloeden, volgens mij gaat dit echt fout :<
Waarschijnlijk is de druk vanuit de EU om dit nieuws klein te houden nog groter, omdat deze zich meestal juist afgezet heeft tegen de tactieken van de VS. En als deze gevangenissen dus nu boven water komen krijg je een beetje wazige situatie.

Iig, ben ook tegen die gevangenissen, dat wil ik wel ff duidelijk hebben. =X

[ Bericht 21% gewijzigd door NightH4wk op 12-02-2006 14:06:52 ]
pi_34997788
quote:
Op zondag 12 februari 2006 14:00 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Duh, je pompt niet zomaar in een paar landen enkele kleine gevangenissen zonder dat iemand het doorheeft. De deal is opzich wel logisch (weinig support met Iraq, maar toch beetje helpen, het blijven natuurlijk bondgenoten) en de EU heeft dus weinig zin in publiciteit mbt deze dingen.
[..]

Waarschijnlijk is de druk vanuit de EU om dit nieuws klein te houden nog groter, omdat deze zich meestal juist afgezet heeft tegen de tactieken van de VS. En als deze gevangenissen dus nu boven water komen krijg je een beetje wazige situatie.

Iig, ben ook tegen die gevangenissen, dat wil ik wel ff duidelijk hebben. =X
Dat ze de geheime diensten van iets weten moet haast wel. Maar daar ging mijn opmerking ook niet over. die ging over in hoeverre ze wisten wat er was. Denk niet dat de VS alles gaat vertellen wat ze aan het doen zijn. Dus als ze toestemming hebben voor een bepaald gebouw gaan ze niet vertellen wat ze daar doen. Of wel. Daar ging de opmerking over in HOEVERRE ze de geheime diensten er van op de hoogte waren. Niet OF ze op de hoogte waren.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_35009075
Uhm, ik zeg toch ook dat ze waarschijnlijk ook wel wisten dat het gevangenissen waren. Kon het misschien wel beter formuleren idd.
  maandag 13 februari 2006 @ 06:48:15 #11
102127 Hallulama
Energy Must Flow
pi_35026036
Aansluitend het volgende bericht:

The Sunday Times February 12, 2006

CIA chief sacked for opposing torture

Sarah Baxter and Michael Smith, Washington

The CIA’s top counter-terrorism official was fired last week because he opposed detaining Al-Qaeda suspects in secret prisons abroad, sending them to other countries for interrogation and using forms of torture such as “water boarding”, intelligence sources have claimed.

Robert Grenier, head of the CIA counter-terrorism centre, was relieved of his post after a year in the job. One intelligence official said he was “not quite as aggressive as he might have been” in pursuing Al-Qaeda leaders and networks.

Vincent Cannistraro, a former head of counter-terrorism at the agency, said: “It is not that Grenier wasn’t aggressive enough, it is that he wasn’t ‘with the programme’. He expressed misgivings about the secret prisons in Europe and the rendition of terrorists.”

Grenier also opposed “excessive” interrogation, such as strapping suspects to boards and dunking them in water, according to Cannistraro.

Porter Goss, who was appointed head of the CIA in August 2004 with a mission to “clean house”, has been angered by a series of leaks from CIA insiders, including revelations about “black sites” in Europe where top Al-Qaeda detainees were said to have been held.

In last Friday’s New York Times, Goss wrote that leakers within the CIA were damaging the agency’s ability to fight terrorism and causing foreign intelligence organisations to lose confidence. “Too many of my counterparts from other countries have told me, ‘You Americans can’t keep a secret’.”

Goss is believed to have blamed Grenier for allowing leaks to occur on his watch.

Since the appointment of Goss, the CIA has lost almost all its high-level directors amid considerable turmoil.

AB “Buzzy” Krongard, a former executive director of the CIA who resigned shortly after Goss’s arrival, said the leaks were unlikely to stop soon, despite proposals to subject officers to more lie detector tests.

Krongard said it was up to President George Bush to stop the rot. “The agency has only one client: the president of the United States,” he said. “The reorganisation is the way this president wanted it. If he is unwilling to reform it, the agency will go on as it is.”

“History will judge how good an idea it was to destroy the teams and the programmes that were in place.”

Bron: Time Online
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
  maandag 13 februari 2006 @ 08:59:48 #12
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_35026783
Jamaar, ze bestonden toch niet, daarom wou Bot toch ineens weer wél naar Afghanistan?
Tenminste, dat zal Rice wel gezegd hebben toen.

Dat vraag ik me hier trouwens af: Hoe zat dat nou met die CIA vluchten?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_35050397
quote:
Op maandag 13 februari 2006 08:59 schreef Yildiz het volgende:
Jamaar, ze bestonden toch niet, daarom wou Bot toch ineens weer wél naar Afghanistan?
Tenminste, dat zal Rice wel gezegd hebben toen.

Dat vraag ik me hier trouwens af: Hoe zat dat nou met die CIA vluchten?
Ach, het gaat toch net als in de aanloop naar de oorlog in irak.
wel massavernietigingswapens,wel link saddam-bin laden. Uiteindelijk waren die er ook niet, maar ondertussen was de publieke opinie voor een groot gedeelte om. Dat nu blijkt dat de meeste info die we kregen nergesn op sloeg deert de regering ook niet. We hebben zelfs een regering die niet wil dat er een onderzoek komt, iets wat wel in de VS en GB gebeurt..
Nu heeft Rice vast gezegd dat zij niet weet dat ze er zijn. als ze er wel zijn kan ze zeggen dat ze van niks wist. ondertussen zitten onze mensen er toch en heeft bot een reden om te zeggen dat hij voor is.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zaterdag 18 februari 2006 @ 18:54:04 #14
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35229334
Dit is verontrustend. Kunnen de mensen die zich hard maken voor de vrijheid van meningsuiting zich ook hier eens mee bemoeien? Of geldt 't alleen als 't over moslims gaat?
pi_35229910
quote:
Op zaterdag 18 februari 2006 18:54 schreef Floripas het volgende:
Dit is verontrustend. Kunnen de mensen die zich hard maken voor de vrijheid van meningsuiting zich ook hier eens mee bemoeien? Of geldt 't alleen als 't over moslims gaat?
Dat is mijn idee ook. Voor wie is het bestemd.

Je hoort het verder nergens meer in de pers. Na het artikel, niks meer. zoals je in het topic leest, de SP reageert zelfs niet. Die reageren normaal juist hierop. je zou denken, dan is het een proefballon, maar dan hoor je wel dat het een ideetje was. Of een gedachte. Dat is dan wel terug te vinden. Nu, niks..
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zaterdag 18 februari 2006 @ 19:21:48 #16
107125 dancemacabre
is niet zo heel erg
pi_35230411
Wat heeft meningsuiting te maken met staatsgevaarlijke vijanden die niet meer op een reguliere wijze verhoord kunnen worden.
  zaterdag 18 februari 2006 @ 19:35:29 #17
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35230930
quote:
Op zaterdag 18 februari 2006 19:21 schreef dancemacabre het volgende:
Wat heeft meningsuiting te maken met staatsgevaarlijke vijanden die niet meer op een reguliere wijze verhoord kunnen worden.
Alsof martelen daadwerkelijk bekentenissen oplevert die dichter bij de waarheid zitten.
  zondag 19 februari 2006 @ 14:27:59 #18
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_35253869
quote:
Op zaterdag 18 februari 2006 19:21 schreef dancemacabre het volgende:
Wat heeft meningsuiting te maken met staatsgevaarlijke vijanden die niet meer op een reguliere wijze verhoord kunnen worden.
You gotta be kiddin' me!
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  maandag 20 februari 2006 @ 13:39:13 #19
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_35286274
Nou, er zit er één bij het derde stoplicht rechts voorbij het Esso station op de grote weg naar Krakow vanuit Gdansk.

Georgie, come and get me!!!
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
  maandag 20 februari 2006 @ 18:34:32 #20
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_35296519
hm interresante info
kick, dit moet meer onder de loep.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  maandag 20 februari 2006 @ 19:17:57 #21
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35298241
Die idioot van een interim-ambassadeur van Amerika voor Nederland moest vandaag zo nodig Guantanamo Bay rechtpraten in de Volkskrant.
  dinsdag 21 februari 2006 @ 08:34:58 #22
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_35317654
quote:
Op maandag 20 februari 2006 19:17 schreef Floripas het volgende:
Die idioot van een interim-ambassadeur van Amerika voor Nederland moest vandaag zo nodig Guantanamo Bay rechtpraten in de Volkskrant.
En hóe praatte hij het goed dat zijn land willens en wetens opdracht gaf om zo ongeveer alle gestelde verdragen te breken?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 21 februari 2006 @ 08:36:36 #23
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35317674
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 08:34 schreef Yildiz het volgende:

[..]

En hóe praatte hij het goed dat zijn land willens en wetens opdracht gaf om zo ongeveer alle gestelde verdragen te breken?
Dat terroristen geen krijgsgevangen zijn.
  dinsdag 21 februari 2006 @ 08:46:35 #24
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_35317788
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 08:36 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dat terroristen geen krijgsgevangen zijn.
Maakt dat het breken van die verdragen goed, of zijn die mensen geen mensen meer?
Het maakt niet uit, het is 1 en al bullshit, en iedereen weet het.
Sommigen zitten al fucking 4 jaar vast zonder enige vorm van aanklacht, soms zonder dat bekend is wie ze opgepakt heeft, een advocaat kunnen ze niet krijgen, en als ie wel komt, worden ze aan alle kanten afgeluisterd, en ik kan nog wel even doorgaan. Getverdemme. en dat voor een westerse wereld, ik schaam me ervoor.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_35318920
Waar maakt iedereen zich druk om? Ga wat belangrijkers doen ipv. het verdedigen van de laagste scumbags op aarde. Dit soort mensen hebben al hun rechten gewoon verloren.
  dinsdag 21 februari 2006 @ 10:09:28 #26
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_35318993
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:04 schreef bozewolf het volgende:
Waar maakt iedereen zich druk om? Ga wat belangrijkers doen ipv. het verdedigen van de laagste scumbags op aarde. Dit soort mensen hebben al hun rechten gewoon verloren.
ziekelijke uitspraak.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_35319493
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:09 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

ziekelijke uitspraak.
Dit had ik van jou kunnen verwachten

Iedereen komt op voor mensen als ze een visie hebben dat gelijk is aan dat van jezelf.
  dinsdag 21 februari 2006 @ 12:52:37 #28
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_35323632
waarschijnlijk ben je selectief blind bozewolf maar het is al meerdere malen verduidelijkt dat het vooral gaat om mensen waar niks van bewezen is, waarschijnlijk gewoon cast outs waren van de samenleving en voor de beloning maar aangegeven zijn als *terroristen* het woordje waar je alles mee goed lijkt te kunnen praten.

maw, ziekelijke uitspraak.
maar goed toch iemand moet niet langer kijken dan zn neus lang is, applausje.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  dinsdag 21 februari 2006 @ 15:01:40 #29
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_35328346
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:04 schreef bozewolf het volgende:
Waar maakt iedereen zich druk om? Ga wat belangrijkers doen ipv. het verdedigen van de laagste scumbags op aarde. Dit soort mensen hebben al hun rechten gewoon verloren.
Ah, dus als een soldaat iemand de gevangenis ingooid is de persoon 100% schuldig.
Natuuuuurlijk, waar hebben we eigenlijk rechters voor?, hop! wegwezen met die rechters!

Maar volgens mij ging het ergens anders over.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  dinsdag 21 februari 2006 @ 17:20:29 #30
130955 Floripas
Blast from the past
pi_35334093
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:04 schreef bozewolf het volgende:
Waar maakt iedereen zich druk om? Ga wat belangrijkers doen ipv. het verdedigen van de laagste scumbags op aarde. Dit soort mensen hebben al hun rechten gewoon verloren.
Tot één of andere Sharia jou plotseling tot de laagste scumbag op aarde bombardeert.

Dan zul jij piepen om ons mededogen.

De zoetste wraak zal zijn: al ben jij mijn politieke tegenstander, je krijgt mijn steun nog ook.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')