abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_35034549
Waarom kunnen moslims niet relativeren? Er wordt zoveel geschreven, als iedereen zich daar zo over zou opwinden als over deze kwestie, mijn god, de ellende zou niet te overzien zijn.

Is het nou echt zo moeilijk een keer je schouders op te halen en te denken "laat ze lekker"?
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
pi_35034691
quote:
Op maandag 13 februari 2006 13:49 schreef Solopeople het volgende:
Waarom kunnen moslims niet relativeren? Er wordt zoveel geschreven, als iedereen zich daar zo over zou opwinden als over deze kwestie, mijn god, de ellende zou niet te overzien zijn.

Is het nou echt zo moeilijk een keer je schouders op te halen en te denken "laat ze lekker"?
zoiets heet gebrek aan zelfvertrouwen, en twijfel aan het eigen geloof. Als ze werkelijk in Allah zouden geloven in al zijn rechtvaardigheid, zouden ze denken "laat ze lekker, Allah zal straks over hen oordelen!" Blijkbaar hebben ze zo weinig vertrouwen in Allah, dat ze het recht maar in eigen hand menen te moeten nemen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_35034773








Over respect geproken.....
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_35034895
quote:
Islam rechtvaardigt agressie tegen ongelovigen

De gewelddadige protesten tegen Deense cartoons over Mohammed zijn vooral bedoeld om de gematigden in de moslimwereld te intimideren, zo betogen Afshin Ellian en Leon de Winter.

De duistere baardmannen in het Midden-Oosten is het weer gelukt de kudde bijeen te brullen en in naam van, nee, voor de eer van de profeet Mohammed gelovigen en ongelovigen vrees aan te jagen: Dood aan de cartoonist! Dood aan de pen! Dit symfonieorkest van geweld wil dus niet in de eerste plaats Europa vrees aanjagen, daarvoor is immers niet zo veel geweld nodig zoals uit het laffe gedrag van Europa's politieke elites blijkt. De horde die ooit Ibn Rushd (Averroës) uit al-Andalus heeft verbannen, wil vooral de dichter in Iran, de filmmaker in Algerije en de hoofdredacteuren in Kabul leren dat zij hun camera's, pennen en nekken zal breken als de creatieven een kritische voetnoot durven te plaatsen bij de traditie waardoor zij al eeuwen worden gegijzeld. Ja, de meeste slachtoffers van deze horde zijn moslims.

Fundamentalistische moslims eisen respect voor hun godsdienst. Maar kent de koran respect voor andersdenkenden? De koran heeft alleen respect voor deze religieuze groepen als zij zich onderwerpen aan de wetten van de islam. Voor volken die er geen monotheïstische traditie op nahouden is de islam nog veel harder: hindoes en boeddhisten zijn door moslims op dezelfde manier bejegend als de joden door middeleeuwse christenen - ze zijn bij miljoenen afgeslacht gedurende de islamitische veroveringen van India, een van de ergste vormen van genocide in de menselijke geschiedenis. Ook voor de categorie van ongelovigen en afvalligen kent de koran weinig respect; onthoofd ze waar je ze maar kunt vinden.

Moeten de beledigende, opruiende en kwetsende islamitische teksten waarop de fundamentalisten zich beroepen en waarin respect voor anders- en ongelovigen volledig ontbreekt, verboden worden? Nee. Omdat in de huidige tijd vrijheid van godsdienst een van de hoekstenen is van een open samenleving. De eeuwenlange strijd tegen intolerante christelijke machten resulteerde uiteindelijk in het aanvaarden van de vrijheid van meningsuiting: kritiek op het sacrale, dat volgens kerkelijke instituties boven elke kritiek was verheven, was in essentie de inzet van deze strijd om meningsvrijheid. Een samenleving waarin de vrijheid om het sacrale te bekritiseren (en te bespotten) ontbreekt, is niet vrij. In de tijd dat het sacrale onaantastbaar was, mochten kerkelijke instituties volop andersdenkenden bespotten, met hel en verdoemenis bedreigen, het geloof in gewelddadige teksten propageren, en ook: het ongeloof fysiek bestraffen, vaak zelfs tot de dood erop volgde.

Een vrije samenleving is vrij omdat hieraan een einde is gemaakt. In een vrije samenleving mogen de profanen net zo hevig de sacralen bekritiseren en bespotten als andersom. De eerste grens in dit krachtenspel van rechten en vrijheden wordt gevormd door fatsoen en terughoudendheid, de tweede door de rechter. Tijdens het proces tegen de Hofstadgroep merkte Mohammed Bouyeri op: 'De islam en de profeet Mohammed prediken het gebruik van geweld tegen ongelovigen, en in tijden van oorlog. Degenen die beweren dat Mohammed een pacifist is, zijn leugenaars en onwetend. De profeet heeft opdracht gegeven heidenen te doden.' Bouyeri refereert correct aan de intenties van de profeet. De moslims die de agressieve en oorlogszuchtige taal van de profeet letterlijk nemen, verkeren permanent in staat van oorlog met Dar al Harb, het Huis van Oorlog, zoals de niet-islamitische wereld soms wordt genoemd.

Terwijl in Irak bijna dagelijks moslims zichzelf in naam van hun geloof, en dus in naam van de profeet, met toevallig passerende moslims opblazen (en daarvan soms met beelden trots verslag doen), terwijl zelfmoordenaars afscheidsvideo's maken en daarbij voor hun daden bij de woorden en het gedrag van de profeet legitimatie zoeken, terwijl video's circuleren waarop te zien valt hoe onschuldigen worden onthoofd terwijl hun moordenaars 'Allah is groot en Mohammed is zijn laatste profeet' schreeuwen, terwijl in Darfur moslimstrijders hele moslimvolken uitroeien - let wel: het gaat hier om echte mensen en echt bloed en echt lijden - lijkt de islamitische wereld alleen verontwaardiging te kennen wanneer een paar onbekende tekenaars de euvele moed hebben gehad op papier de profeet te schetsen op een wijze die niets anders representeert dan wat de fundamentalisten zelf over Hem beweren: dat de profeet geweld goedkeurt en dat de gelovige de heiden moet doden.

Op de meetlat van seculier Europa brengen provocerende afbeeldingen van religieuze figuren nauwelijks beroering teweeg. Momenteel houden de baanbrekende kunstenaars Gilbert and George in de White Cube Gallery in Londen een expositie, getiteld Sonofgod Pictures, die vooral is bedoeld als aanval op het christendom. Op een afbeelding is het hoofd van Christusfiguur vervangen door een hoofd van een afgodsbeeld. 'God houdt van neuken', beweert een van de spreuken op de expositie. De kunstcriticus van de Evening Standard schreef: 'Deze Sonofgod Pictures zijn vermoedelijk de meest gewelddadige die Gilbert and George ooit gemaakt hebben.' Geen ruit is bij de galerie gesneuveld. Het massale onbegrip over de publicatie van de cartoons, en over de wettelijke regels die in een Westerse staat gelden, toont opnieuw aan dat voor veel moslims de grens tussen kerk en staat niet bestaat. Die scheiding was afwezig in de overheersende religieuze, sociale en maatschappelijke codes van de traditionele islam.

De profeet was een absolute alleenheerser in zowel wereldlijke als religieuze zaken, en dissidentie betekende per definitie twijfel over zijn religieuze boodschap en dus zijn wereldlijk leiderschap - als een Khomeinist avant la lettre rekende hij (vreemd genoeg altijd met Allahs permissie) genadeloos af met zijn tegenstanders. Toch eten de meeste moslims de theologische soep niet zo heet als die door de traditie wordt geserveerd. Behalve door zorg over een behoorlijk leven na de dood zijn de meeste moslims ook bezig met zorg over een leven voor de dood. Maar het is een feit dat veel moslims over het hiervoormaals in diepe verwarring verkeren. Sinds het begin van de 19de eeuw combineert het goddeloze Europa macht en rijkdom met vrijheden en obsceniteiten, en veel moslims beseffen dat de boodschap van hun profeet in tegenspraak is met die werkelijkheid. Misschien is het nog fundamenteler: het lijkt wel of een hele beschaving door die verwarrende werkelijkheid wordt verlamd. Iets deugt er niet - maar wat?

Is Satans Europa sterker dan de goddelijke Ummah, een term waarmee fundamentalisten iets aangeven wat niet bestaat: de wereldgemeenschap van moslims (de moslimwereld bestaat net als andere werelden uit vele volken en etniciteiten)? Heeft Allah hen verlaten omdat zij niet trouw genoeg de strijd van Mohammed voeren, zoals Bouyeri en zijn makkers in navolging van de grondleggers van de moderne jihad geloven? Of moet de boodschap van de profeet opnieuw worden uitgelegd in een ontheiligde tijd waarin ongelovigen machtiger zijn dan alle gelovigen bij elkaar, zo wagen schaarse reformisten te stellen, waardoor niet kan worden uitgesloten - o ketterij - dat de boodschap niet onfeilbaar is en vooral binnen het tijdperk van haar ontstaan moet worden begrepen? In de islam woedt een richtingenstrijd waarin het Westen, zonder dat het dat gezocht heeft, een symbolische hoofdrol speelt: met zijn macht en rijkdommen, met zijn meisjes en vrouwen, met zijn films en boeken en chartervluchten en modes en reclamespotjes en iPodjes en piercings en obscene vrijheden.

De fundamentalistische islam kan zoveel perfide macht niet aanvaarden. Voor fundamentalisten betekent de macht der ongelovigen per definitie onmacht der gelovigen, en deze strijd is bitter en eeuwig tot het machtsevenwicht naar de islam doorslaat. Er zijn in onze wereld meer dan een miljard moslims en de fanaten staan voor de vraag hoe zij deze mensen kunnen transformeren tot een Ummah, die via de jihad de wereldheerschappij kan veroveren. Daarin hebben zij tot nu toe gefaald. Een opmerkelijke daad als de aanval op de Twin Towers oogstte aanvankelijk in brede lagen van de moslimwereld bewondering omdat een belangrijk symbool van de ongelovigen beschamend ten onder ging, maar de verlokkingen van de westerse leefwijze, de westerse welvaart en vrijheden, kunnen veel moslims niet zomaar als oppervlakkige perversiteiten wegwuiven. De cruciale vraag is of de meerderheid van moslims bereid is het sacrale met het profane te verzoenen zoals christenen en joden dat eerder hebben gedaan.

Het antwoord ligt in de toekomst. Fanatieke moslims proberen het proces van Ummahsering te beïnvloeden door de gemoederen te laten oplaaien. Zij voeren een moeizame strijd tegen modernisering, vrijheid, vrouwenemancipatie, internet, televisie, en hun voornaamste wapen is traditionele vroomheid en vrees voor Allahs eeuwige hel. Maar de meeste moslims weten wat het fundamentalisme in Soedan en Afghanistan heeft aangericht, en weinigen staan te dringen bij de visa-afdelingen van Iran om een Iraanse green card aan te vragen. Wat we in de Arabisch-islamitische wereld gadeslaan, is een langdurig gevecht om de 'hearts and minds' van de moslimgemeenschap. Het Westen kan daarin weinig doen, behalve soeverein zichzelf blijven en zijn vrijheden en rechtsstatelijke instituties beschermen - ja, desnoods te vuur en te zwaard - en nooit toegeven aan de chantage door de fundamentalisten.

De fundamentalist krijgt moed wanneer hij merkt dat hij in het moraal-relativistische Europa weinig tegenstand bij de politieke en intellectuele elites ondervindt. Wanneer het Westen hem niet scherp afwijst, zal de fundamentalist langzaam maar zeker de open samenleving ondermijnen en zullen de talloze vreedzame moslims gegijzeld blijven en radicaliseren. Geen zinnige moslim zal voor het leven onder godsdienstwaanzinnigen kiezen als het alternatief een vrij en veilig bestaan in Denemarken is.
De Volkskrant
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_35034899
quote:
Op maandag 13 februari 2006 13:55 schreef sizzler het volgende:
[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]

Over respect geproken.....
Pics over mohammed spraken wel over respect?
pi_35035106
quote:
Op maandag 13 februari 2006 13:58 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Pics over mohammed spraken wel over respect?
Bomaanslagen uit naam van de islam spreken van respect?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_35035222
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:03 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Bomaanslagen uit naam van de islam spreken van respect?
Politionele acties in naam van de koningin spraken uit van respect?
pi_35035247
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:05 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Politionele acties in naam van de koningin spraken uit van respect?
Respect voor de wet, ja.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_35035263
Rezzzzzpect W33tjE!!!

(kortom: dooddoenerrrrrrrrrr)
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
  Moderator maandag 13 februari 2006 @ 14:06:52 #260
8781 crew  Frutsel
pi_35035269
is dit nu al behandeld dan of niet, dat een aantal cartoons aangedikt is door imams zelf??
pi_35035270
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:06 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Respect voor de wet, ja.
En voor de mensenlevens?
pi_35035294
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:06 schreef Frutsel het volgende:
is dit nu al behandeld dan of niet, dat een aantal cartoons aangedikt is door imams zelf??
ja ja, thnx voor je bijdrage, maar is al een tijdje bekent
pi_35035336
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:06 schreef Triggershot het volgende:

[..]

En voor de mensenlevens?
ook
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_35035359
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:08 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

ook
nu met zijn allen koningshuis aankijken, debatten over voeren en demoniseren?
pi_35035369
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:07 schreef Triggershot het volgende:

[..]

ja ja, thnx voor je bijdrage, maar is al een tijdje bekent
Laat me raden!

"Dat zijn geen echte moslims dan".

.
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
pi_35035396
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:08 schreef Triggershot het volgende:

[..]

nu met zijn allen koningshuis aankijken, debatten over voeren en demoniseren?
en nu in nederlands
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_35035417
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:09 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Laat me raden!

"Dat zijn geen echte moslims dan".

.
Ze zijn evenveel een deel van de islam, als dat extreem-rechts een deel is van ons Democratie
pi_35035438
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:09 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

en nu in nederlands
als je het niet begrijpt vraag je maar om een vertaler
pi_35035442
quote:
Op maandag 13 februari 2006 13:58 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Pics over mohammed spraken wel over respect?
Dat heeft niets met respect te maken. Een spotprent is bedoeld om op humorvolle wijze iets te becritiseren. Bovendien werd gedoeld op de extremisten die het geloof misbruiken om aanslagen te plegen. Als je als goedgeaarde moslim zoveel van je geloof houdt dan zou ik de extremisten juist als een belediging voor de Islam zien en het met de spotprent eens zijn. Zij zorgen voor het negatieve beeld en misbruiken de Islam voor hun eigen gerief. Nee, de echte belediging voor de Profeet Mohammed zijn de moslimdebielen die zich in de massahysterie laten gaan en zich compleet belachelijk maken door geen greintje humor of zelfkritiek te tonen. Hij zou zich in zijn graf omdraaien.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_35035509
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:10 schreef sizzler het volgende:

[..]

Dat heeft niets met respect te maken. Een spotprent is bedoeld om op humorvolle wijze iets te becritiseren. Bovendien werd gedoeld op de extremisten die het geloof misbruiken om aanslagen te plegen. Als je als goedgeaarde moslim zoveel van je geloof houdt dan zou ik de extremisten juist als een belediging voor de Islam zien en het met de spotprent eens zijn. Zij zorgen voor het negatieve beeld en misbruiken de Islam voor hun eigen gerief. Nee, de echte belediging voor de Profeet Mohammed zijn de moslimdebielen die zich in de massahysterie laten gaan en zich compleet belachelijk maken door geen greintje humor of zelfkritiek te tonen.
Dus om de extremisten te becritiseren, ga je Mohammed als extremist neer zetten om de gematigden te beledigen? Iemand die centraal staat in de Islam als stichter van de islam
pi_35035510
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:10 schreef Triggershot het volgende:

[..]

als je het niet begrijpt vraag je maar om een vertaler
die ben jij Ztraattal weetje?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_35035521
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:12 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

die ben jij Ztraattal weetje?
Nu heb ik een vertaler nodig
pi_35035561
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dus om de extremisten te becritiseren, ga je Mohammed als extremist neer zetten om de gematigden te beledigen? Iemand die centraal staat in de Islam als stichter van de islam
nee, door mohammed als extremist neer te zetten proberen de gematigden eens een keer na te laten denken over hun rol in de bestrijding van moslim-extremisme. Maar blijkbaar is die boodschap niet helemaal doorgekomen. Ondanks diverse letterlijke verhelderingen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_35035587
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dus om de extremisten te becritiseren, ga je Mohammed als extremist neer zetten om de gematigden te beledigen?
Waar haal je vandaan dat dat het doel van de cartoonist was?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_35035925
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:14 schreef sizzler het volgende:

[..]

Waar haal je vandaan dat dat het doel van de cartoonist was?
Mogelijk niet doel, maar door dat ze in de media werken, zouden ze hele Rushie-affaire wel moeten weten. Wanneer je het over Mohammed hebt, raak je moslims diep. Had iedereen wel kunnen voorspellen, toch?
pi_35035957
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:23 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mogelijk niet doel, maar door dat ze in de media werken, zouden ze hele Rushie-affaire wel moeten weten. Wanneer je het over Mohammed hebt, raak je moslims diep. Had iedereen wel kunnen voorspellen, toch?
Dus de lange tenen van sommige extremisten moeten een beperking voor ónze vrijheid zijn? Maak het nou toch eventjes.
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
pi_35035968
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:14 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

nee, door mohammed als extremist neer te zetten proberen de gematigden eens een keer na te laten denken over hun rol in de bestrijding van moslim-extremisme. Maar blijkbaar is die boodschap niet helemaal doorgekomen. Ondanks diverse letterlijke verhelderingen.
Door Mohammed als extremist neer te zetten, geef je een centraal boodschap, dat wanneer je hem als terrorist neerzet je de hele islam als radicaal neerzet. Blijkbaar heb jij niet de mogelijkheid om door moslim ogen te kijken, jammer.
pi_35035969
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:12 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dus om de extremisten te becritiseren, ga je Mohammed als extremist neer zetten om de gematigden te beledigen? Iemand die centraal staat in de Islam als stichter van de islam
Deze cartoons waren gericht TEGEN de fanitici die menen dat geweld een legitiem middel is en als spiegel bedoeld voor de gematigden, van: OP deze wijze komt de Islam over, als wij belden zien van zelfmoordterroristen etc, als jullie de gematigden er niet openlijk afstand van nemen en hen 'de groep niet uitzetten'.
Yeah baby Yeah!
pi_35036036
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:24 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Dus de lange tenen van sommige extremisten moeten een beperking voor ónze vrijheid zijn? Maak het nou toch eventjes.
Wat is het toch voor een woord dat x op x terug komt, is er een beperking voor onze woordenschat mbt tot deze onderwerp?

OT:

Dus omdat extremisten, als achterlijke debielen hier en daar plat bombarderen. Moeten moslims tolereren dat Mohammed wordt beledigd om iets wat hij niet heeft gedaan?
pi_35036069
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:24 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Deze cartoons waren gericht TEGEN de fanitici die menen dat geweld een legitiem middel is en als spiegel bedoeld voor de gematigden, van: OP deze wijze komt de Islam over, als wij belden zien van zelfmoordterroristen etc, als jullie de gematigden er niet openlijk afstand van nemen en hen 'de groep niet uitzetten'.
Stichter van Islam centraal nemen in je cartoonreeks. Is de hele islam centraal nemen bij uitten van je boodschap
pi_35036202
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:27 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Stichter van Islam centraal nemen in je cartoonreeks. Is de hele islam centraal nemen bij uitten van je boodschap
Dat zeg jij als beledigde, je zult weten dat er ook een andere visie is, diegene die er voor zorgde dat de cartoons in de krant terecht kwamen.

Altijd goedkoop van radicalen om zich meteen weer te verschuilen in de grote groep, in dit geval de gehele Islam, om die erbij te betrekken.
Mohammed is gekozen omdat, zoals ik net al zei, men vaak misdaden begaat (vaak op tv te zien, zeker bij hamas-huiszender Al Jazeera) in naam van de stichter van de Islam.
Yeah baby Yeah!
pi_35036247
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:26 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat is het toch voor een woord dat x op x terug komt, is er een beperking voor onze woordenschat mbt tot deze onderwerp?
Er worden regelmatig katholieken, protestanten, boedhisten en atheïsten beledigd in sportprenten. Wakey wakey, daar zijn ze voor bedoeld. Hence the name: *spot*prenten. Zie jij hordes katholieken in Rome de straten opgaan, al vlaggen verbrandend en onder het scanderen van doodvonissen voor de tekenaars? Dus ja, dat noem ik lange tenen ja.
quote:
Dus omdat extremisten, als achterlijke debielen hier en daar plat bombarderen. Moeten moslims tolereren dat Mohammed wordt beledigd om iets wat hij niet heeft gedaan?
Je mag het er zeer zeker niet mee eens zijn hoor. Sterker nog, je hoeft ze geeneens leuk te vinden. Mooi he, zo'n vrij land.
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
pi_35036334
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:31 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Dat zeg jij als beledigde, je zult weten dat er ook een andere visie is, diegene die er voor zorgde dat de cartoons in de krant terecht kwamen.
Door betreffende cartoons ben ik niet gekwetst, ik krijg alleen irritatie als men me aankijkt alsof ik loop te rellen en ambassades in de fik steek.
quote:
Altijd goedkoop van radicalen om zich meteen weer te verschuilen in de grote groep, in dit geval de gehele Islam, om die erbij te betrekken.
Mohammed is gekozen omdat, zoals ik net al zei, men vaak misdaden begaat (vaak op tv te zien, zeker bij hamas-huiszender Al Jazeera) in naam van de stichter van de Islam.
Ja, want ik zo jammer vind is dat minder tot niet opgeleidde moslims nu ook symapthie krijgen voor de radicalen, het gaat niet meer om doden van onschuldigen, maar opkomen voor de islam en verdedigen van Mohammeds reputatie, terwijl zelfde agenda van radicalen doorgaat, hebben ze nu wel een soort van "rechtvaardiging" tegen de grotere groep/
pi_35036393
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:26 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat is het toch voor een woord dat x op x terug komt, is er een beperking voor onze woordenschat mbt tot deze onderwerp?

OT:

Dus omdat extremisten, als achterlijke debielen hier en daar plat bombarderen. Moeten moslims tolereren dat Mohammed wordt beledigd om iets wat hij niet heeft gedaan?
De westerse wereld is van mening dat zwijgen gelijk staat aan toestemmen.
Tegen-reacties of protesten tégen die lui die geweld prediken in naam van de Islam of zijn stichter zijn er nauwelijks, dát is het probleem.

En dat men in het Midden-oosten verbouwereerd is wat er in het westen in een westerse krant door een westerse visie geplaatst wordt kun je alleen bestempelen als maat 54 inderdaad.
Yeah baby Yeah!
pi_35036406
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:32 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Er worden regelmatig katholieken, protestanten, boedhisten en atheïsten beledigd in sportprenten. Wakey wakey, daar zijn ze voor bedoeld. Hence the name: *spot*prenten. Zie jij hordes katholieken in Rome de straten opgaan, al vlaggen verbrandend en onder het scanderen van doodvonissen voor de tekenaars? Dus ja, dat noem ik lange tenen ja.
[..]

Je mag het er zeer zeker niet mee eens zijn hoor. Sterker nog, je hoeft ze geeneens leuk te vinden. Mooi he, zo'n vrij land.
Nog altijd kent NL beperkingen mbt vrijheid van meningsuiting.
pi_35036483
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:37 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nog altijd kent NL beperkingen mbt vrijheid van meningsuiting.
Ja, daar zijn we met het overlijden van Theo van Gogh allemaal flink aan herinnerd.
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
pi_35036666
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:39 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Ja, daar zijn we met het overlijden van Theo van Gogh allemaal flink aan herinnerd.
Holocaust verhaaltje ook wel hoor.
pi_35036689
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:24 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Door Mohammed als extremist neer te zetten, geef je een centraal boodschap, dat wanneer je hem als terrorist neerzet je de hele islam als radicaal neerzet. Blijkbaar heb jij niet de mogelijkheid om door moslim ogen te kijken, jammer.
ik heb het geprobeerd, maar er zijn zo verschrikkelijk veel moslim-ogen, dat ik het maar opgegeven heb.
In het Westen is niets of niemand heilig. Er zijn zelfs westerse prenten geweest mbt WW2 en Holocaust.
Ik noem bijvoorbeeld een Vliegende Panters die Anne Frank schoffeerden, en daarvoor niet eens aangeklaagd zijn.

Probeer jij eens voor de lol met Westerse ongelovige ogen naar die tekeningen te kijken.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_35036774
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:44 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

ik heb het geprobeerd, maar er zijn zo verschrikkelijk veel moslim-ogen, dat ik het maar opgegeven heb.
In het Westen is niets of niemand heilig. Er zijn zelfs westerse prenten geweest mbt WW2 en Holocaust.
Ik noem bijvoorbeeld een Vliegende Panters die Anne Frank schoffeerden, en daarvoor niet eens aangeklaagd zijn.

Probeer jij eens voor de lol met Westerse ongelovige ogen naar die tekeningen te kijken.
Ik verdraag ze. hoef er niet om te lachen, maar ik ben ook niet gaan rellen, niet westers genoeg? Of moest ik een stille tocht organiseren?
pi_35036863
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:47 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik verdraag ze. hoef er niet om te lachen, maar ik ben ook niet gaan rellen
Nou, prima toch? Volgens mij heeft daar ook niemand problemen mee.
Een tekening van Mohammed, en dat z'n tulband dan een bom is. Haha!
pi_35036886
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:35 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Door betreffende cartoons ben ik niet gekwetst, ik krijg alleen irritatie als men me aankijkt alsof ik loop te rellen en ambassades in de fik steek.
[..]

Ja, want ik zo jammer vind is dat minder tot niet opgeleidde moslims nu ook symapthie krijgen voor de radicalen, het gaat niet meer om doden van onschuldigen, maar opkomen voor de islam en verdedigen van Mohammeds reputatie, terwijl zelfde agenda van radicalen doorgaat, hebben ze nu wel een soort van "rechtvaardiging" tegen de grotere groep/
JIj hebt uiteraard het recht om er ( van de) cartoons te vinden en te denken wat je wilt en gelukkig mag je die mning ook ventileren, daar is de rel immers ook om begonnen.
Dat jij je mening uit vind ik dan ook ronduit prima en bemoedigingswaardig, ik hoop wel dat je openstaat voor een compromis of in elk geval een oplossing. Dat mensen elkaar snel over 1 kam scheren is helaas niet anders (zie de toevallig scandinavische hulpverleners in het Midden-Oosten die hun leven niet veilig zijn, of dat alle protesterende moslims meteen geweld gebruiken), maar met te makkelijke conclusie-trekking zullen we moeten leven, je kunt het wél bestrijden gelukkig.
De hele discussie wordt ook door iedereen 'misbruikt' als ik het zo mag zeggen, het plaatselijke clanhoofd, de plaatselije hoge geestelijke of het invloedrijke parlementslid is in staat om een hele stad in rep en roer te krijgen.
Mooi voorbeeld is het verbranden van Amerikaanse vlaggen terwijl de Amerikaanse regering openlijk afstand genomen hebben van de cartoons (je mag raden waarom), deze verbranding heeft natuurlijk geen zier te maken met het wel of niet plaatsen van satirische Islamitische cartoons in een Deens dagblad.
Toch wordt ook deze rel aangwend om andere zaken weer op de agenda te krijgen en het lukt, want de mensen zijn emotioneel en worden opgehitst door hun leiders.
Sommigen proberen óók deze kwestie aan te voeren als een veldslag in de vermeende oorlog tussen de Islam en het Westen.
Het is moeilijk in elk geval om de schade voor iedereen beperkt te houden.
Yeah baby Yeah!
pi_35036890
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:49 schreef Solopeople het volgende:

[..]

Nou, prima toch? Volgens mij heeft daar ook niemand problemen mee.
Ik heb er wel last van als ik desondanks zo wordt aangekeken.
pi_35036953
quote:
Op maandag 13 februari 2006 14:47 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik verdraag ze. hoef er niet om te lachen, maar ik ben ook niet gaan rellen, niet westers genoeg? Of moest ik een stille tocht organiseren?
je mag best demonstreren tegen die cartoons, niets mis mee. Zolang je maar begrijpt dat niets of niemand heilig is in het westen, en dat je dat maar te accepteren hebt. Jezus Christus is geschoffeerd, God, Boedha, Egyptische goden, en zelfs de Joden in WW2.
Wat zorgt ervoor dat islam een uitzondering zou moeten zijn?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')