GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Kijk de hele wereld rond, het is overal zo...quote:Op zaterdag 11 februari 2006 16:45 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat geldt in onze samenleving. In een andere samenleving hoeft dat helemaal niet op te gaan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
dergelijk onderzoek is gebaseerd op GEMIDDELDEN! Hoe naief om te denken dat je een mens met behulp van meetinstrumenties die altijd gepaard gaan met ruis en bedreiging van de interne validiteit en betrouwbaarheid in kunt schalen.quote:Op zaterdag 11 februari 2006 16:44 schreef djenneke het volgende:
Een normale man bestaat wel degelijk. Dat is namelijk te bepalen aan de hand van sociaal en psychologisch onderzoek, heersende moraal, gezondheidsonderzoek, etc.
dergelijk onderzoek is gebaseerd op GEMIDDELDEN! Hoe naief om te denken dat je een mens met behulp van meetinstrumenties die altijd gepaard gaan met ruis en bedreiging van de interne validiteit en betrouwbaarheid in kunt schalen.En of ik dat durf.quote:Op zaterdag 11 februari 2006 16:44 schreef djenneke het volgende:
Kom op zeg. Je durft nu toch te beweren dat verkrachters 'normaal' zijn?
Jij denkt dat ik mij laat afschrikken door arrogantie bij een vrouw? Ik lach er gewoon om. Ik heb al een aantal keer een situatie meegemaakt waarbij een vrouw zich doormiddel van arrogantie probeerde waar te maken en haar gelijk tegenover mij probeerde te halen. Je kunt gebruik maken van het feit dat je weet dat ze diep van binnen zelf ook wel goed weten hoe de vork in de steel zit. Als je er doorheen prikt zijn ze zo gebroken.quote:Op zaterdag 11 februari 2006 16:44 schreef djenneke het volgende:
Mooie vrouwen hebben meestal wel een bepaalde arrogantie, vaak ook uit zelfbescherming. Het schijnt te werken ook. Het leven is inderdaad hard. En de mensen die zich niet aan de wet houden, kunnen ook de consequenties aanvaarden. Of ze nu ziek zijn of niet.
Nee, meer omdat het de ander laag in rang houdt, volgzaam, de alpha positie afdwingt...quote:Op zaterdag 11 februari 2006 16:49 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Zomaar een gedachte: zouden mannen niet voortdurend bezig zijn zo mogelijk dit soort "straffen" op te leggen, omdat het in lijn is met hun voortplantingsdrift?
En de alpha heeft de meeste overleveingskans en dus ook d emeeste kans op voortplanting.
Maar het geeft niet meer verkrachtingen dan hier, belangerijk detail!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De redenering die ze in islamitische landen gebruiken is deze: de vrouw heeft de man verleid tot de daad, waardoor zij schuldig is aan uitlokking tot verkrachting. De man kan daar uiteraard niets aan doen dan en komt er met vrijspraak of zeer lichte straf vanaf, waar de vrouw ter dood moet worden gebracht. Je ziet, de theorie is mooier dan de praktijk.quote:Op zaterdag 11 februari 2006 16:48 schreef erodome het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dat, doel je op het recht op seks binnen het huwelijk?
Dat er staat dat de engelen degene alleen laten die het bed koud houdt betekend niet dat er tegen de wil in genomen mag worden, zelfs binnen het huwelijk wordt dat beschouwd als een enorme zonde.
Er wordt rekening gehouden met de behoefte, er wordt gezegd, bevredig je partner, zeg geen nee zonder een echt goede reden, redelijkheid moet in acht genomen worden.
Maar de steaf voor het niet hebben van seks is geen verkrachting binnen het huwelijk, dat is iets dat god volgens het geloof zal verrekenen later, neemt de man toch met geweld dan is 1 ding zeker voor hem volgens het geloof en dat is dat hij gaat branden tot in de eeuwigheid.
Hoe verenig jij de gedachte dat de mens een sociaal wezen is met het principe van de alpha male, de pikorde en de statushiërarchie?quote:Op zaterdag 11 februari 2006 16:51 schreef erodome het volgende:
[..]
Nee, meer omdat het de ander laag in rang houdt, volgzaam, de alpha positie afdwingt...
En de alpha heeft de meeste overleveingskans en dus ook d emeeste kans op voortplanting.
Maar het geeft niet meer verkrachtingen dan hier, belangerijk detail!
En jij vind het raar dat ik jou wereldvreemd noem? Moet iedere vrouw nu bang van je worden? Want het is slechts wachten op een manier dat je dit ongestraft kunt doen? Immers, dit is normaal gedrag. Dus waarom zou je niet, als je vriendje begint te stijgeren?quote:Op zaterdag 11 februari 2006 16:49 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
dergelijk onderzoek is gebaseerd op GEMIDDELDEN! Hoe naief om te denken dat je een mens met behulp van meetinstrumenties die altijd gepaard gaan met ruis en bedreiging van de interne validiteit en betrouwbaarheid in kunt schalen.
[..]
En of ik dat durf.
Ik denk dat je haar niet zult neuken, hoe lekker je haar ook vindt. Dat denk ik.quote:Jij denkt dat ik mij laat afschrikken door arrogantie bij een vrouw? Ik lach er gewoon om. Ik heb al een aantal keer een situatie meegemaakt waarbij een vrouw zich doormiddel van arrogantie probeerde waar te maken en haar gelijk tegenover mij probeerde te halen. Je kunt gebruik maken van het feit dat je weet dat ze diep van binnen zelf ook wel goed weten hoe de vork in de steel zit. Als je er doorheen prikt zijn ze zo gebroken.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
fuifduif, ik vind jou echt ZIEK in je hoofd
'In de stad York zal plaatsvinden een ineenstorting, twee tweelingbroers uiteengerukt door chaos. Terwijl het fort valt zal de grote leider vallen.Derde grote oorlog zal beginnen als de grote stad brandt.'
Nee dat is niet waar. Er worden zat dienstmeisjes e.d. misbruikt (wat bij ons verkrachting zou heten) in bepaalde landen, dat wordt echter geen verkrachting genoemd, en is al helemaal geen probleem. Dat is immers het recht van de heer des huizes.quote:Op zaterdag 11 februari 2006 16:49 schreef erodome het volgende:
[..]
Kijk de hele wereld rond, het is overal zo...
je scheert alle mannen over 1 kamp , mischien moet je het maar is bij jezelf houden....ben je meer dan druk genoeg dacht ik zo
, mischien moet je het maar is bij jezelf houden....ben je meer dan druk genoeg dacht ik zo
'In de stad York zal plaatsvinden een ineenstorting, twee tweelingbroers uiteengerukt door chaos. Terwijl het fort valt zal de grote leider vallen.Derde grote oorlog zal beginnen als de grote stad brandt.'
Ik weet niet wat ik zou doen in die situatie. Ik ben opgevoed met de norm dat je een ander geen pijn doet. Ook de samenleving verbiedt dat (in de vorm van wetten en straffen). Dus ik doe het niet. Maar ik weet niet wat ik zou doen wanneer het toegestaan zou worden.quote:Op zaterdag 11 februari 2006 16:53 schreef djenneke het volgende:
[..]
En jij vind het raar dat ik jou wereldvreemd noem? Moet iedere vrouw nu bang van je worden? Want het is slechts wachten op een manier dat je dit ongestraft kunt doen? Immers, dit is normaal gedrag. Dus waarom zou je niet, als je vriendje begint te stijgeren?
Omdat ik er voor kies om haar niet te verkrachten inderdaad. Ik schep er op dat moment al genoeg voldoening uit dat ik haar hard heb aangepakt. Ik accepteer dat gewoon niet, simpel. En als dat betekent dat ze in huilen uit moet barsten, dan betekent het dat.quote:Op zaterdag 11 februari 2006 16:53 schreef djenneke het volgende:
Ik denk dat je haar niet zult neuken, hoe lekker je haar ook vindt. Dat denk ik.
Nogmaals, dat heeft niets met islam te maken maar met macht bij mannen die hun macht misbruiken...quote:Op zaterdag 11 februari 2006 16:52 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
De redenering die ze in islamitische landen gebruiken is deze: de vrouw heeft de man verleid tot de daad, waardoor zij schuldig is aan uitlokking tot verkrachting. De man kan daar uiteraard niets aan doen dan en komt er met vrijspraak of zeer lichte straf vanaf, waar de vrouw ter dood moet worden gebracht. Je ziet, de theorie is mooier dan de praktijk.
Maar ik kan je ook vb geven van islamitische landen waar mannen die verkrachten publiekelijk afgemaakt worden hoor, opgehangen...
Maar nogmaals, dit geeft nogsteeds niet meer verkrachtingen dan hier, het westen is nogsteeds het broeinest van sexueel misbruik, zeker als we het over minderjarigen hebben die slachtoffer worden.
Wat me bij wat anders brengt, we weten dat het grootste gevaar voor een vrouw in de leeftijd voor de echte pubertijd is, dus eigenlijk voor de vruchtbaarheid, beter gezegd, voordat een vrouw in staat is goed een kind op de wereld te zetten, ik was erg ruim met mijn 16 jaar, het blijkt tot de 12 jaar ongeveer te gaan...
Waar is dat voortplantingsinstinct bij pre puberale kinderen, want die kunnen nog niet voortplanten!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee, ik bedoel dat als een gebrek aan macht over de vrouw, in combinatie met een natuurlijk drang naar het domineren van de man over de vrouw, betekent dat er behoefte ontstaat aan verkrachting (uit frustratie), dat dat dan een reden kan zijn voor de islamitische wereld om deze verhoudingen in ere te houden, en dat er dán misschien ook geen noodzaak is om de vrouw middels verkrachting op haar plaats te wijzen.quote:Op zaterdag 11 februari 2006 16:48 schreef erodome het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dat, doel je op het recht op seks binnen het huwelijk?
Ik vraag me namelijk vaak af of de mannelijke westerse wereld er echt wel zo goed aan heeft gedaan om de teugels te laten vieren. Wat was de noodzaak daarvoor? Wat krijgen we nu van vrouwen dat we destijds niet hadden?
Dank u voor uw bijdrage.quote:Op zaterdag 11 februari 2006 16:54 schreef kebabkever het volgende:
fuifduif, ik vind jou echt ZIEK in je hoofd
Een hoop onzin over gelijke rechten en respect. Maar daar houdt het wel mee op.quote:Op zaterdag 11 februari 2006 16:56 schreef Bombie het volgende:
Ik vraag me namelijk vaak af of de mannelijke westerse wereld er echt wel zo goed aan heeft gedaan om de teugels te laten vieren. Wat was de noodzaak daarvoor? Wat krijgen we nu van vrouwen dat we destijds niet hadden?
Zoals gezegd: Als vrouwen er niet voor geknolt hadden, dan was het ook niet gebeurd. Zoveel voordelen zitten er voor veel mannen niet aan. Zie reacties uit deze topicreeksquote:Op zaterdag 11 februari 2006 16:56 schreef Bombie het volgende:
[..]
Nee, ik bedoel dat als een gebrek aan macht over de vrouw, in combinatie met een natuurlijk drang naar het domineren van de man over de vrouw, betekent dat er behoefte ontstaat aan verkrachting (uit frustratie), dat dat dan een reden kan zijn voor de islamitische wereld om deze verhoudingen in ere te houden, en dat er dán misschien ook geen noodzaak is om de vrouw middels verkrachting op haar plaats te wijzen.
Ik vraag me namelijk vaak af of de mannelijke westerse wereld er echt wel zo goed aan heeft gedaan om de teugels te laten vieren. Wat was de noodzaak daarvoor? Wat krijgen we nu van vrouwen dat we destijds niet hadden?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
ook al is het tegen haar wil, een vrouw (net zoals een man) beslist ALTIJD over zijn of haar eigen lichaam. Alleen luistert op dat moment diegene niet naar.En hoe arrogant een vrouw ook is. Dat doet niks af aan het feit dat-ze-het-maar-moet ondergaan...dat is regelrechte bullshit!
'In de stad York zal plaatsvinden een ineenstorting, twee tweelingbroers uiteengerukt door chaos. Terwijl het fort valt zal de grote leider vallen.Derde grote oorlog zal beginnen als de grote stad brandt.'
Onzin? En hoe zou het dan volgens jou wel moeten? Toch terug naar vrouwen die hun benen spreiden zodra een vent ertussen wil? Vrouwen thuis bij de kinderen, en verder maar een potje breien of soaps kijken?quote:Op zaterdag 11 februari 2006 16:58 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Een hoop onzin over gelijke rechten en respect. Maar daar houdt het wel mee op.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
Maar als er op dat moment niet naar haar geluisterd wordt, hoe kun je dan spreken over beslissen? Op dat moment is het pech hebben. Ze kan dan nog zoveel willen.quote:Op zaterdag 11 februari 2006 16:58 schreef kebabkever het volgende:
ook al is het tegen haar wil, een vrouw (net zoals een man) beslist ALTIJD over zijn of haar eigen lichaam. Alleen luistert op dat moment diegene niet naar.En hoe arrogant een vrouw ook is. Dat doet niks af aan het feit dat-ze-het-maar-moet ondergaan...dat is regelrechte bullshit!
Ja.. als het de toeristische industrie bedreigt, ja.quote:Op zaterdag 11 februari 2006 16:56 schreef erodome het volgende:
[..]
Maar ik kan je ook vb geven van islamitische landen waar mannen die verkrachten publiekelijk afgemaakt worden hoor, opgehangen...
Waarom niet? Was het toen slechter dan? Ik zeg niet dat ik vind dat het per se weer zo moet zijn, maar ik zie ook niet in waarom de huidige situatie beter is.quote:Op zaterdag 11 februari 2006 16:59 schreef djenneke het volgende:
[..]
Onzin? En hoe zou het dan volgens jou wel moeten? Toch terug naar vrouwen die hun benen spreiden zodra een vent ertussen wil? Vrouwen thuis bij de kinderen, en verder maar een potje breien of soaps kijken?
Binnen BDSM worden daar afspraken over gemaakt, en draait het om vertrouwen. Wanneer er niet naar de vrouw geluisterd wordt, is het eveneens verkrachting.quote:Op zaterdag 11 februari 2006 17:00 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Maar als er op dat moment niet naar haar geluisterd wordt, hoe kun je dan spreken over beslissen? Op dat moment is het pech hebben. Ze kan dan nog zoveel willen.
Dat is niet zo relevant. Regels moeten altijd uitgelegd worden, het is pas daar dat ze hun concrete inhoud krijgen. Je kunt dus misschien beter van de islamitische traditie spreken.quote:Op zaterdag 11 februari 2006 16:56 schreef erodome het volgende:
[..]
Nogmaals, dat heeft niets met islam te maken maar met macht bij mannen die hun macht misbruiken...
Klopt. Gebeurt ook.quote:Maar ik kan je ook vb geven van islamitische landen waar mannen die verkrachten publiekelijk afgemaakt worden hoor, opgehangen...
Hoe weet je dat zo zeker? Er is bij ons veel meer aandacht voor, en de statistieken zijn veel beter bijgehouden.quote:Maar nogmaals, dit geeft nogsteeds niet meer verkrachtingen dan hier, het westen is nogsteeds het broeinest van sexueel misbruik, zeker als we het over minderjarigen hebben die slachtoffer worden.
Dat is niet de groep die het meest gevaar loopt bij verkrachtingen in oorlogstijd e.d., de groep dus die het meest de natuurtoestand benadert.quote:Wat me bij wat anders brengt, we weten dat het grootste gevaar voor een vrouw in de leeftijd voor de echte pubertijd is, dus eigenlijk voor de vruchtbaarheid, beter gezegd, voordat een vrouw in staat is goed een kind op de wereld te zetten, ik was erg ruim met mijn 16 jaar, het blijkt tot de 12 jaar ongeveer te gaan...
quote:Waar is dat voortplantingsinstinct bij pre puberale kinderen, want die kunnen nog niet voortplanten!
Voor de man niet nee.quote:Op zaterdag 11 februari 2006 17:00 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Waarom niet? Was het toen slechter dan? Ik zeg niet dat ik vind dat het per se weer zo moet zijn, maar ik zie ook niet in waarom de huidige situatie beter is.
Ja en ? Het gaat er om dat er sommige mensen zijn hier die denken dat de vrouw haar eigen touwtjes in handen heeft in de samenleving. Ik zeg alleen dat dat alleen maar zo lijkt, omdat mannen het slechts toestaan. Niet omdat het feitelijk zo is.quote:Op zaterdag 11 februari 2006 17:01 schreef Alicey het volgende:
[..]
Binnen BDSM worden daar afspraken over gemaakt, en draait het om vertrouwen. Wanneer er niet naar de vrouw geluisterd wordt, is het eveneens verkrachting.
? Het gaat er om dat er sommige mensen zijn hier die denken dat de vrouw haar eigen touwtjes in handen heeft in de samenleving. Ik zeg alleen dat dat alleen maar zo lijkt, omdat mannen het slechts toestaan. Niet omdat het feitelijk zo is.
Dat is waar, maar vanuit welk principe zijn we verplicht om vrouwen dezelfde rechten te geven?quote:
|
|
