Hej, blabalbla in 2006, snap je?quote:Op zondag 5 februari 2006 21:19 schreef stukovich het volgende:
Waarom, omdat de Christenen begonnen met hun jarenlange aanvallen op Mekka en het Midden-Oosten. Vanaf de tijd van de profeet tot aan Constantinopel heeft het Midden-Oosten alleen maar in oorlog geleefd.
Voor die tijd was het rustig en vreedzaam. Denk aan de Moren in Spanje, en de Joden in Marokko.
Maar die Engelse geloofsfanaten vonden dat het tijd werd om stoer te doen
De kruistochten waren toch meer dan duizend jaar geleden?quote:Op zondag 5 februari 2006 21:19 schreef stukovich het volgende:
Waarom, omdat de Christenen begonnen met hun jarenlange aanvallen op Mekka en het Midden-Oosten. Vanaf de tijd van de profeet tot aan Constantinopel heeft het Midden-Oosten alleen maar in oorlog geleefd.
Voor die tijd was het rustig en vreedzaam. Denk aan de Moren in Spanje, en de Joden in Marokko.
Maar die Engelse geloofsfanaten vonden dat het tijd werd om stoer te doen
maar je ow zo objectieve karakter sloot je ogen voor wat het westen allemaal heeft gedaan?quote:Op zondag 5 februari 2006 21:13 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Helaas heb ik het misdadige en geweldadige gedrag van gestoorde hypocriete moslims al veel vaker gezien.
Goh, Bush zei dat ze in 2001 weer waren begonnenquote:Op zondag 5 februari 2006 21:20 schreef Duvel het volgende:
[..]
De kruistochten waren toch meer dan duizend jaar geleden?
Ik ben een burger van de wet. Ik handel volgens de wet en ik respecteer de wet en naar mijn weten is hij vrijgesproken dus daar heb ik mee te leven of ik het er nou mee eens ben of niet de rechter heeft hem vrij verklaard.quote:Op zondag 5 februari 2006 21:19 schreef Johan_de_With het volgende:
Zeg stukovich, heeft Pamuk recht op vrijheid van meningsuiting? (Dit in het licht van nogal arbitraire definities van \'\'kwetsen van gelovigen.\'\')
Hij vergeet even hoe het christendom ontstaan is, hoe het in de eerste eeuwen met de christenen er aan toe ging. En vergeet even erbij te vermelden dat we in 2006 nu leven, en dat ook de christenen (de westerse) de verlichting hebben meegemaakt.quote:Op zondag 5 februari 2006 21:20 schreef Duvel het volgende:
[..]
De kruistochten waren toch meer dan duizend jaar geleden?
Wel eens van Manzikert en Byzantium gehoord?quote:Op zondag 5 februari 2006 21:19 schreef stukovich het volgende:
Waarom, omdat de Christenen begonnen met hun jarenlange aanvallen op Mekka en het Midden-Oosten.
Je bedoelt 1453?quote:Vanaf de tijd van de profeet tot aan Constantinopel
Ja, die kwamen beleefd binnen en paaiden de bevolking met vingerhoedjes. Zo is het nooit geweest.quote:Voor die tijd was het rustig en vreedzaam. Denk aan de Moren in Spanje
Weer zo\'n voorbeeld dat maar gedeeltelijk opgaat.quote:en de Joden in Marokko.
Welke Engelse geloofsfanaten?quote:Maar die Engelse geloofsfanaten vonden dat het tijd werd om stoer te doen
Zonder geschiedenis geen heden blabllallaa en zonder heden geen toekomst. Actie - reactie, oorzaak - gevolg.quote:
Als je geen kennis hebt over het verleden, hoe kan je dan oordelen over het heden?quote:Op zondag 5 februari 2006 21:22 schreef stukovich het volgende:
[..]
Zonder geschiedenis geen heden blabllallaa en zonder heden geen toekomst. Actie - reactie, oorzaak - gevolg.
oO<
Je bedoelt dat de Christenen atheistisch zijn geworden, dat is weer wat anders dan "de verlichting"quote:Op zondag 5 februari 2006 21:22 schreef VendoR het volgende:
[..]
dat we in 2006 nu leven, en dat ook de christenen (de westerse) de verlichting hebben meegemaakt.
Oh geloof me dat ik wel kennis heb van het verleden, alleen niet over alle onderwerpen. Dat ik die kennis niet met jullie wil delen is een ander verhaalquote:Op zondag 5 februari 2006 21:24 schreef VendoR het volgende:
[..]
Als je geen kennis hebt over het verleden, hoe kan je dan oordelen over het heden?
Oei nu komt de geheimzinnige component. Man, er is geen rechtvaardiging voor wèlk religieus geweld dan ook. Niet dat er duizend jaar geleden een stel malle Europeanen optrokken richting Constantinopel, en niet dat iemand een tekening maakt van een profeet.quote:Op zondag 5 februari 2006 21:27 schreef stukovich het volgende:
[..]
Oh geloof me dat ik wel kennis heb van het verleden, alleen niet over alle onderwerpen. Dat ik die kennis niet met jullie wil delen is een ander verhaal
Nee, de christenen leven in een geseculariseerde maatschappij, wat voor de meeste christenen met enig intellect inhoud, dat ze accepteren dat kerk en staat gescheiden zijn. Een grote verandering is ook, dat christenen hun geloofsbelevenis meer tussen God en het individu zelf ervaren. Het belangrijkste is, dat de kritische rede in die tijd ontstond. Christenen konden kritiek leveren, en kritiek verwerken, omdat de verhouding tussen God en hemzelf was! De verhouding tussen god en het individu wordt niet verstoort door kritiek van anderen!quote:Op zondag 5 februari 2006 21:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je bedoelt dat de Christenen atheistisch zijn geworden, dat is weer wat anders dan \\\"de verlichting\\\"
Hoeft ook niet, het is overigens zinloos om continu ouwe koeien op te dreggen. Als mensen zich bij de hedendaagse problemen zouden blijven, dan zou dat veel schelen. Als we het over actie/reactie hebben, dan kunnen we tot het begin der tijden teruggaan...of anders in ieder geval de middeleeuwen......quote:Op zondag 5 februari 2006 21:27 schreef stukovich het volgende:
[..]
Oh geloof me dat ik wel kennis heb van het verleden, alleen niet over alle onderwerpen. Dat ik die kennis niet met jullie wil delen is een ander verhaal
Turkije voldoet aan veel van jouw eisen. Verder vraag ik me af of het niet de kerk was die mensen geld aftroggelden met het fabeltje koop je zonden af anders ga je naar de hel.quote:
(Spot)prenten van Mohammed zijn altijd uit den boze geweest, maar toch blonk de Islamitische beschaving hierin vroeger uit. Niet de hele geestelijkheid was er mee ingenomen, maar dat is bijzaak.quote:Op zondag 5 februari 2006 21:33 schreef VendoR het volgende:
Verder is de kritische rede, iets wat de islamitische wereld nog moet leren (of iig iets waar het zich nog in kan ontwikkelen).
En daarom kan jij je met \"de verlichten\" meerekenen. En totale overgave, jij bepaalt hopelijk hoe ver dit gaat? Ik bedoel, zodra een imam iets van je vereist, dan ben jij toch nog altijd de laatste die daar een eigen mening over vormt?quote:Op zondag 5 februari 2006 21:36 schreef stukovich het volgende:
[..]
Turkije voldoet aan veel van jouw eisen. Verder vraag ik me af of het niet de kerk was die mensen geld aftroggelden met het fabeltje koop je zonden af anders ga je naar de hel.
En wat betreft die Imam, die betekent niet veel voor mij. Het is geen standaard rijtje waarin ik in geloof. Islam betekent totale overgave. Als je dit niet kunt bewerkstelligen behoor je niet thuis tot de Islam.
De moslims leven ook in een geseculariseerde maatschappij, zie Turkije, heel wat meer seculier dan NL. De islam-leerlingen kunnen heel wat minder dan leerlingen die geen Islamtische opleding volgen.quote:Op zondag 5 februari 2006 21:33 schreef VendoR het volgende:
[..]
Nee, de christenen leven in een geseculariseerde maatschappij, wat voor de meeste christenen met enig intellect inhoud, dat ze accepteren dat kerk en staat gescheiden zijn. Een grote verandering is ook, dat christenen hun geloofsbelevenis meer tussen God en het individu zelf ervaren. Het belangrijkste is, dat de kritische rede in die tijd ontstond. Christenen konden kritiek leveren, en kritiek verwerken, omdat de verhouding tussen God en hemzelf was! De verhouding tussen god en het individu wordt niet verstoort door kritiek van anderen!
Verder is de kritische rede, iets wat de islamitische wereld nog moet leren (of iig iets waar het zich nog in kan ontwikkelen). Voor de meeste moslims, is het geloof niet iets tussen hem persoonlijk en god, het is meer dit rijtje - Individu, Imam en dan Allah.
Dit houd ook in dat de vroegere ordening van de samenleving in klassesystemen , Edelen, geestelijken, etc vervangen werd door een nieuw, modern systeem waarbij de kerkelijke, rechterlijke, politieke macht etc van elkaar gescheiden zijn.
Turkije is niet seculier, maar er is wel een stricte scheiding van kerk en staat.quote:Op zondag 5 februari 2006 21:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De moslims leven ook in een geseculariseerde maatschappij, zie Turkije, heel wat meer seculier dan NL. De islam-leerlingen kunnen heel wat minder dan leerlingen die geen Islamtische opleding volgen.
Een land met 98% moslims is sinds 1924 seculier en tot nu toe is het prima vergaan.
en in westerse landen hebben ze alle ruimte en vrijheid om hun geloof te belijdden.quote:Op zondag 5 februari 2006 21:08 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Moslims worden in verscheidene landen vervolgd. Recentelijk zijn in India 3 moslims onthoofd door hindoe-fundamentalisten.
Dus een argument van niks van jouw kant.
Ik interpreteer de Islam op mijn manier, en ik hou er rekening mee dat ons heilige boek is geschreven in roerige tijden. En NEE, ik loop niet achter de hol van de Imam aan. Alle goedgelovigen doen dit niet.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |