Wouter Bos

quote:

Op zaterdag 4 februari 2006 18:44 schreef Chowi het volgende:

en daar begrijp ik niets van, aangezien het steeds slechter gaat met (de economie van) Nederland.

ik dacht juist au contraire.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2006 18:45 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik dacht juist au contraire.

Nou, met de economie gaat het sowiesó niet beter. Bewijs het tegendeel maar eens.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2006 18:48 schreef Chowi het volgende:

[..]

Nou, met de economie gaat het sowiesó niet beter. Bewijs het tegendeel maar eens.

ik hoor matig positieve geluiden anders.

bewijs het tegendeel maar eens? wat is dat nou voor onzinnige en defensieve opmerking?

quote:

Op zaterdag 4 februari 2006 18:50 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik hoor matig positieve geluiden anders.

bewijs het tegendeel maar eens? wat is dat nou voor onzinnige en defensieve opmerking?

Het is toch overduidelijk dat het de verkeerde kant op gaat met de Nederlandse economie? Het kabinet wil bezuinigen maar doet het op de verkeerde manier door alle accijns omhoog te gooien, vervolgens hebben mensen steeds minder geld in handen en gaan ze minder uitgeven, waardoor de prijzen nog duurder worden, etc., etc. Ze zetten een neerwaartse spiraal in gang door alle prijzen omhoog te gooien en volgens mij hebben ze het zelf niet eens door.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2006 18:59 schreef Chowi het volgende:
Het is toch overduidelijk dat het de verkeerde kant op gaat met de Nederlandse economie? Het kabinet wil bezuinigen maar doet het op de verkeerde manier door alle accijns omhoog te gooien, vervolgens hebben mensen steeds minder geld in handen en gaan ze minder uitgeven, waardoor de prijzen nog duurder worden, etc., etc. Ze zetten een neerwaartse spiraal in gang door alle prijzen omhoog te gooien en volgens mij hebben ze het zelf niet eens door.

Zulks een geblaat. Kijk, die accijnsverhogingen zijn nu eenmaal nodig in deze barre (globale) economische tijden om te kunnen investeren. Investeren in een kenniseconomie, waardoor mensen straks niet zonder baan zullen zitten vanwege de verschuiving van productie naar o.a. China en Indië, is noodzakelijk. Als wij nu aan concurrentievermogen verliezen, zullen we in de toekomst alleen maar achter de feiten aanlopen.
Echter, investeren is iets voor de lange termijn. Mensen zullen nu inderdaad misschien minder geld in hun portemonnee zien, zullen dingen moeten inleveren die ze jarenlang gewend waren te hebben, maar dit alles voor maar één doel: welvaartsgarantie in de toekomst.

Helaas is politiek vaak bezig met kortetermijnbelangen, verkiezingen liggen immers elke 4 jaar op de loer. Ik ben echter van mening dat DIT kabinet voor de langetermijnbelangen kiest, ondanks alle kritiek die zij heeft gekregen de laatste jaren. Chapeau hiervoor! Je moet ballen hebben om zo\'n beleid door te voeren, en het kabinet heeft deze.

Kijk, ik zou ook wel graag als minister-president veel geld uitdelen aan de burger om die zo tevreden te houden. Maar op de lange termijn zal Nederland daarmee afdwalen, omdat men niet meekan met de economieën van andere landen. Dán komt men pas in een spiraal: bedrijven trekken weg uit Nederland, banen verdwijnen, armoede wordt vergroot en er is geen geld om dat op te vangen, omdat dat allemaal bij de burger zelf ligt.

Men zou kunnen zeggen dat de algemene wereldeconomie aan 't aantrekken is, maar dat wij nog vele jaren van investeringen nodig zullen hebben om die kenniseconomie te creeëren, waar banen blijven bestaan zonder dat de verplaatsing van de factor productie naar lagelonenlanden een gevaar zal vormen, omdat wij ons dan daaraan hebben aangepast. (Her-, Bij-)scholing van de Nederlandse bevolking moet zich richten op datgene waarin wij nog steeds uitblinken: gecompliceerde (bio)technologie. Anders zullen wij de strijd zeker verliezen.

Dus, wat zou je kiezen: geld naar de burger op korte termijn, of meer geld naar de burger op lange termijn?

quote:

Op zaterdag 4 februari 2006 18:38 schreef Dirktator het volgende:

[..]

Ben ik gedeeltelijk met je eens. Ik heb afgelopen maandag nog een gastcollege van Wouter Bos gehad, waar hij zijn nieuwe boek promootte. Het feit dat wij als Nederlanders de eenheid zijn verloren, is volgens hem de oorzaak van de toenemende haat van verschillende bevolkingsgroepen, verloren kansen voor minderheden etc. Hij maakte er wel een kanttekening bij (waarschijnlijk omdat hij op een \\\\\\\"rechtse\\\\\\\" universiteit college gaf) dat bijvoorbeeld allochtonen die NIET werken, geen recht hebben op de steun die de Nederlandse staat voorziet. Dat dan weer wel...

Echter, Wouter Bos is een populist. Waait met alle winden mee, mits ze de overheersende wind zijn op dat specifieke moment. Voorbeeldje: Jo Ritzen (voorzitter van het college van bestuur van de Universiteit Maastricht) zei in zijn speech dat de universiteit steeds meer een universiteit wil worden waar verschillende niveaus worden aangeboden, ergo: \\\\\\\"slimmere\\\\\\\" studenten een hoger niveau onderwijs dan \\\\\\\"minder slimme\\\\\\\" studenten. Hoewel Wouter Bos gelijkheid en eenheid hoog in het vaandel heeft staan, was hij het eens met Jo Ritzen, wat tot verontwaardiging leidde bij de rode rakkers (= zijn leden!!) in het publiek.

En zo zal dat altijd gaan met Woutertje. Leuke praat, maar weinig standvastigheid. Zou hij soms een relatie hebben met D\'66 coryfee Viezeloes van der Laan?

Ik denk dat hij gewoon tot de rechtervleugel van de Pvda hoort.
Dan is het vrij begrijpelijk om het verhaal van Ritzen te onderschrijven.

Er zijn natuurlijk betere politici, maar Bos krijgt wel erg veel stront over zich heen de laatste tijd.
Terwijl ik wel eens een interview heb gelezen dat hij bv. goed de Scandinavische landen heeft bestudeerd dus hij heeft wel degelijk inhoud. In ieder geval zeker niet minder dan JPB of Van Aertsen.

Ook de veelgeprezen Wiegel heb ik de laatste tijd niet inhoudelijker bezig gezien dan Bos.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2006 19:21 schreef DaveM het volgende:

Ik denk dat hij gewoon tot de rechtervleugel van de Pvda hoort.
Dan is het vrij begrijpelijk om het verhaal van Ritzen te onderschrijven.

Er zijn natuurlijk betere politici, maar Bos krijgt wel erg veel stront over zich heen de laatste tijd.
Terwijl ik wel eens een interview heb gelezen dat hij bv. goed de Scandinavische landen heeft bestudeerd dus hij heeft wel degelijk inhoud. In ieder geval zeker niet minder dan JPB of Van Aertsen.

Ook de veelgeprezen Wiegel heb ik de laatste tijd niet inhoudelijker bezig gezien dan Bos.

Dat van die Scandinavische landen is inderdaad waar. Hij wil zelfs het Scandinavisch model van sociale zekerheid overnemen, iets wat ik een zeer goed plan vind. Echter, nogmaals, hij waait met de grootste winden mee, wil een allemans-vriend zijn. Dat is niet goed als je minister-president wilt worden.

Wouter Bos is gewoon een vieze slijmert, hij komt nooit met goede argumenten.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2006 19:10 schreef Dirktator het volgende:
Zulks een geblaat. Kijk, die accijnsverhogingen zijn nu eenmaal nodig in deze barre (globale) economische tijden om te kunnen investeren. Investeren in een kenniseconomie, waardoor mensen straks niet zonder baan zullen zitten vanwege de verschuiving van productie naar o.a. China en Indië, is noodzakelijk. Als wij nu aan concurrentievermogen verliezen, zullen we in de toekomst alleen maar achter de feiten aanlopen.
Echter, investeren is iets voor de lange termijn. Mensen zullen nu inderdaad misschien minder geld in hun portemonnee zien, zullen dingen moeten inleveren die ze jarenlang gewend waren te hebben, maar dit alles voor maar één doel: welvaartsgarantie in de toekomst.

Helaas is politiek vaak bezig met kortetermijnbelangen, verkiezingen liggen immers elke 4 jaar op de loer. Ik ben echter van mening dat DIT kabinet voor de langetermijnbelangen kiest, ondanks alle kritiek die zij heeft gekregen de laatste jaren. Chapeau hiervoor! Je moet ballen hebben om zo\\\'n beleid door te voeren, en het kabinet heeft deze.

Kijk, ik zou ook wel graag als minister-president veel geld uitdelen aan de burger om die zo tevreden te houden. Maar op de lange termijn zal Nederland daarmee afdwalen, omdat men niet meekan met de economieën van andere landen. Dán komt men pas in een spiraal: bedrijven trekken weg uit Nederland, banen verdwijnen, armoede wordt vergroot en er is geen geld om dat op te vangen, omdat dat allemaal bij de burger zelf ligt.

Men zou kunnen zeggen dat de algemene wereldeconomie aan \'t aantrekken is, maar dat wij nog vele jaren van investeringen nodig zullen hebben om die kenniseconomie te creeëren, waar banen blijven bestaan zonder dat de verplaatsing van de factor productie naar lagelonenlanden een gevaar zal vormen, omdat wij ons dan daaraan hebben aangepast. (Her-, Bij-)scholing van de Nederlandse bevolking moet zich richten op datgene waarin wij nog steeds uitblinken: gecompliceerde (bio)technologie. Anders zullen wij de strijd zeker verliezen.

Dus, wat zou je kiezen: geld naar de burger op korte termijn, of meer geld naar de burger op lange termijn?

Ik ben volkomen met je eens dat politici zich moeten bezighouden met het besturen van een land in plaats van populair te worden door middel van een beleid wat heel erg gunstig is voor het volk. Wat dat betreft heb ik respect voor Balkenende en de ministers die hun plannen uitvoeren omdat zij constateren dat het nodig is, terwijl ze daardoor een behoorlijke dosis negatieve kritiek over zich heen krijgen. Ik heb respect voor Balkenende die zich staande weet te houden ondanks de vele kinderachtige opmerkingen (helemaal in de geest van de VARA) die over hem gemaakt worden.

Jouw verhaal geeft ook duidelijk weer waarom de mentaliteit van de PvdA niet deugt. De PvdA is behoorlijk arrogant, maar doet geen fuck voor het Nederlandse volk. Al wat deze partij doet is een tegenreactie geven op de plannen van de huidige regering die niet in de smaak vallen bij het volk en dan komen ze met iets wat het volk graag wil horen. De PvdA is enkel uit om de grootste partij te worden en proberen hun doel te bereiken om hun 'concurenten' in een negatief daglicht te zetten. Wouter Bos beweert te weten wat er onder het Nederlandse volk leeft omdat hij weleens met een bosje verlepte rozen een wandelingetje gaat maken in de stad en een praatje maakt met de mensen die daar ook lopen. Hij doet dat puur voor advertisement, want hij weet zelf ook heel goed dat een handjevol mensen absoluut geen duidelijk beeld kunnen geven van de Nederlandse samenleving met 16 miljoen mensen.

De actie van Boris Dittrich vond ik nou niet bepaald moedig, maar degene die zich echt een grote lafaard toonde was Wouter Bos. Wat ik echter jammer genoeg verwacht is dat 't de PvdA weer stemmen op gaat leveren.

Maar het verhaal geeft óók weer dat de huidige regering zich voornamelijk bezighoudt met de economie en status ten opzichte van de andere wereldlanden. Veel lager op de prioriteitslijst staat het welzijn van het volk. Het zorgstelsel functioneert op alle fronten slecht, in zoverre dat vele mensen het serieus niet meer zien zitten. En de economie mag in het algemeen wel op den duur verbeteren, er wordt wel een hele hoge prijs voor betaald. De mentaliteit van de samenleving gaat achteruit. Het wordt een kapitalistische 'ieder-voor-zich'-maatschappij. Het lijkt soms wel of iedereen gek aan 't worden is. Hedendaags ben ik al niet eens meer verbaasd als ik bijvoorbeeld in de krant lees dat een klein kindje op afschuwelijke wijze om het leven is gebracht. Maar triest word ik er nog wel van. Ik heb soms het gevoel dat het de regering weinig kan schelen.

4 jaar geleden had ik een beetje een hekel aan Pim Fortuyn, maar nu vind ik het zeker jammer dat hij er niet meer is.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2006 19:10 schreef Dirktator het volgende:

..Kijk, ik zou ook wel graag als minister-president veel geld uitdelen aan de burger om die zo tevreden te houden. Maar op de lange termijn zal Nederland daarmee afdwalen, omdat men niet meekan met de economieën van andere landen. Dán komt men pas in een spiraal: bedrijven trekken weg uit Nederland, banen verdwijnen, armoede wordt vergroot en er is geen geld om dat op te vangen, omdat dat allemaal bij de burger zelf ligt..

Grotendeels ben ik met je opmerking eens, een euro kan je tenslotte maar 1x uitgeven. Natuurlijk moet je op de lange termijn gaan denken, naar mijn mening is de huidige kabinet dit ook enigszins aan het doen. Maar de manier waarop is niet altijd correct, de armen hebben het eenmaal het zwaarst, je kunt daar niet op bezuinigen, daarmee bedoel ik dat de koopkracht van de armen niet mag dalen en dat is nu ook wat er gebeurd. De armen in ons land zijn net zo goed potentiele burgers, zo niet dan zijn de kinderen het misschien wel, die de economie in de toekomst kunnen helpen.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2006 19:24 schreef Dirktator het volgende:

...Echter, nogmaals, hij waait met de grootste winden mee, wil een allemans-vriend zijn. Dat is niet goed als je minister-president wilt worden.

Nou, dit hoeft niet altijd verkeerd te zijn. Als je alleen maar tegenwerk dan zorg je er echt niet voor dat het land beter van word. Soms moet je eenmaal een stap terug nemen en voor het goede streven. Wat er gewoon gebeurd, is dat hij een discussie probeert uit te lokken, en daaruit moeten politici maar laten zien dat zijn/haar idee goed is. En als dit zo is, waarom zal je dan als partij nog tegenstribbelen. Je moet kunnen aanpassen aan de omgeving, iemand die altijd standvast is en blijft redt het nooit. Vele wegen leiden naar Rome, dus waarom moet het altijd via je eigen weg? Ok, misschien kan hij in sommige gevallen wel iets meer duidelijker zijn standpunt uiten, maar er is niks verkeerds aan het verwerven van kiezers. Je kunt dan nog zo'n goede ideeën hebben, zolang je het niet kunt uitvoeren blijven het slechts ideeën.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2006 22:55 schreef Netflier het volgende:

[..]

...Jouw verhaal geeft ook duidelijk weer waarom de mentaliteit van de PvdA niet deugt. De PvdA is behoorlijk arrogant, maar doet geen fuck voor het Nederlandse volk. Al wat deze partij doet is een tegenreactie geven op de plannen van de huidige regering die niet in de smaak vallen bij het volk en dan komen ze met iets wat het volk graag wil horen...

Ben ik niet mee eens. De PvdA kan ook alleen maar een tegenreactie geven, zij reageren het land niet, dat doen de VVD, CDA en D66. Dacht je nou dat zij daadwerkelijke acties kunnen nemen? Volgens mij niet! En het is toch logisch dat zij doen wat het volk willen. Laatst las ik overal in de media dat de politiek niet naar het volk luisterd. Nu heeft PvdA duidelijk aangekondigd naar het volk te luisteren, en dan is het weer niet goed, wat wil je dan?

quote:

Op zaterdag 4 februari 2006 23:08 schreef Phoenixjuh het volgende:

[..]

Ben ik niet mee eens. De PvdA kan ook alleen maar een tegenreactie geven, zij reageren het land niet, dat doen de VVD, CDA en D66. Dacht je nou dat zij daadwerkelijke acties kunnen nemen? Volgens mij niet! En het is toch logisch dat zij doen wat het volk willen. Laatst las ik overal in de media dat de politiek niet naar het volk luisterd. Nu heeft PvdA duidelijk aangekondigd naar het volk te luisteren, en dan is het weer niet goed, wat wil je dan?

\'Wij luisteren naar wat de mensen willen' vind ik dan ook een typische PvdA-term. Populistisch, maar moeilijk waar te maken. Luisteren naar het volk is een ding, maar het daadwerkelijk waarmaken is een tweede. En juist aan dat laatste twijfel ik. Er zijn altijd mensen die zullen blijven mekkeren, want ieder mens of iedere groep in Nederland heeft andere doelen en wensen. Dat maakt dat er altijd wel iets te 'luisteren' overblijft.

Wouter Bos.

die zou zijn eigen moeder nog verkopen voor een paar stemmen.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2006 18:28 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

noem eens drie visies van dhr bos op.

hij heeft een mening over de geweldige manier waarop Balkje de touwtjes in handen heeft.
hij heeft een mening over het sociale zekerheidsstelsel (wie kan werken moet werken)
en dan nog een mening (die ik totaal niet deel) over het bouwen van meer moskees.

noem jij eens 3 meningen van Balkje die geen carboncopy zijn van Donner of de VVD.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2006 18:44 schreef Chowi het volgende:

[..]

Ik vind Wouter Bos een schande voor de PvdA. Als ik nu zou moeten stemmen zou ik niet stemmen op de PvdA, wat altijd eigenlijk \"mijn partij\" is geweest, zelfs al voor ik mocht stemmen, maar voor de SP. Ik vind het gewoon slap gedoe worden allemaal, het lijkt wel of niemand meer echt grote stappen durft te ondernemen, en daar begrijp ik niets van, aangezien het steeds slechter gaat met (de economie van) Nederland.
Maar dat neemt nog niet weg dat ik JPB een zuinige lul vind, die denkt dat hij alles weet, maar nooit echt verder denkt dan het probleem zelf.

Dat laatste vind ik dus ook zo irritant, met alle commentaar op Bos zou je bijna gaan denken dat de andere fractieleiders zo geweldig zijn.

Die pipo van het CDA heb ik al meer dan een jaar niet gehoord, ja zo blijf je wel uit de wind.
Van Aertsen is ook niet het toonbeeld van een goede fractieleider, Dittrich kon alleen maar draaien en van Halsema word je ook niet vrolijker. Ook Marijnissen vind ik de laatste tijd een beetje tegenvallen. Dus vind ik al die aanvallen op Bos een beetje sneu.
Maar ja, ik ben beslist geen Pvda-fan dus ik zal hem niet langer meer verdedigen.

Wat maakt het uit, in Den Haag is de VVD toch altijd de poppenspeler, en de medepartij slechts de pop.

zit die rozen uit te delen op de Universiteit Utrecht om zieltjes te winnen

kotsmisselijk wordt ik van die gast

Ik zag ook op tv bij omroep MAX of zo, hij werd geinterviewt door Catharine Keyl (lekker veilig)
Probeerde die weer te scoren bij het huisvrouwenvolk

Wat een pauper is die Bos

PVDA

quote:

Op woensdag 8 februari 2006 20:00 schreef Blik het volgende:
zit die rozen uit te delen op de Universiteit Utrecht om zieltjes te winnen

kotsmisselijk wordt ik van die gast

Dat jij nou niet zo'n romanticus bent...

Toch maarweer Wouter Bos afzeiken.

Gaat die knakker een beetje een argument van Rutte weg zitten lachen, sorry maar ik vind dit niet kunnen!

Wouter Bos

quote:

Er zijn natuurlijk betere politici, maar Bos krijgt wel erg veel stront over zich heen de laatste tijd.
Terwijl ik wel eens een interview heb gelezen dat hij bv. goed de Scandinavische landen heeft bestudeerd dus hij heeft wel degelijk inhoud. In ieder geval zeker niet minder dan JPB of Van Aertsen.

Dus? Dit is Nederland. Mensen moeten eens ophouden om te denken dat ze van Nederland een ander land moeten maken. Wil hij zo graag een systeem uitvoeren zoals elders? Dan vind ik dat hij maar elders moet gaan wonen en daar de politiek in moet gaan.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 00:53 schreef Neuralnet het volgende:

[..]

Dus? Dit is Nederland. Mensen moeten eens ophouden om te denken dat ze van Nederland een ander land moeten maken. Wil hij zo graag een systeem uitvoeren zoals elders? Dan vind ik dat hij maar elders moet gaan wonen en daar de politiek in moet gaan.

Dus als een economisch systeem van een ander land superdeluxe werkt, moet diegene die dat aankaart maar verhuizen
Ben blij dat jij niet in de politiek zit.

En loop nou toch eens niet te zeiken over Bos en zijn draaikont gedrag, heb je niet naar de algemene beschouwing gekeken? man man, die Verhagen verdraaide ook alles wat er gezegd werd.

quote:

Op donderdag 28 september 2006 00:46 schreef vrolijke-frits het volgende:
Toch maarweer Wouter Bos afzeiken.

Gaat die knakker een beetje een argument van Rutte weg zitten lachen, sorry maar ik vind dit niet kunnen!

Wouter Bos

ooooh hij lachte een argument weg, nog altijd beter om te lachen dan wat Hogervorst deed toen er kritiek kwam nietwaar.

quote:

Op zaterdag 4 februari 2006 12:44 schreef ErikT het volgende:
Roomser dan de Paus zat hij gisteren met zijn gezonnebankte kutkop op TV D66 op belachelijke wijze af te vallen. Ten eerste schop je iemand die op de grond ligt niet. Ten tweede val je een oude collega partij niet zo af. Ten derde speelt de PvdA ook wel eens politieke spelletjes.

Wouter Bos

Ik heb de TV uitgezet, ik kon niet maar naar die vieze gast kijken. En niet ingaan op waarom de PvdA opeens voor de missie is he, hoewel aan hun criteria niet is voldaan.

_{PS Dit topic gaat niet over D66, daar zijn er al genoeg over.}

Schoppen ?

Ik heb die uitzending gemist, maar wat bedoel je nou met die ene zin