[Centraal] Ophef over 'Eu' spotprenten #1

Index

» nieuws & achtergronden

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 2 februari 2006 @ 13:32:18 #51
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_34710527
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:31 schreef Evil_Jur het volgende:
Mijn mening remt niet voor moslims, mag dat ook niet?
Het is stigmatiserend/beklemmend.. en ik zie dat je een andere ondertitel hebt.
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
pi_34710530
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:30 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Toch zou ik het onderschrift maar aanpassen.
Denk eerlijk gezegt niet dat het gewenst is binnen de policy
waarom niet?
“ That was pretty fucking trippy... ”
Pulp Fiction
pi_34710531
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 12:56 schreef Abe_Lenstra het volgende:
Vergeet het maar. Daar zijn we toch veel te slap voor. We zijn sinds de jaren 60 dusdanig sterk geïndoctrineerd dat we ons niet meer durven verzetten.

Leg je er maar bij neer. Dit is onze nieuwe wereld.
Klopt die 'indoctrinatie' was de 'westerse beschaving' waardoor de westerse mensen niet met kalashnikovs in de lucht gaan schieten of om het minst geringste luid joelen voor een ambassade gaan protesteren (alhoewel, dat moeten nog enkele groepen als de 'Internationale Socialisten' gaan vertellen) ..

Bedoel je dat het een goed idee zou zijn als men in het westen, een beetje dezelfde reactiestijl zou aannemen als de arabieren nu tonen?
Wat is de winst, van het opgeven van juist de wetsrese liberale beschaving, die niet zo middeleeuws polariserend op alles emotioneel reageerd?

Dat die hoofdredacteur ontslagen wordt is voornamelijk een kwestie van puur kapitalistische financiele belangen van de eigenaar ... die vreest veel geld te verliezen, als de rel voortduurt en daarom probeert hij de boel te 'sussen' ...
Dat moreel-hoogstaande 'afdrukken' van die prenten, levert hem niet genoeg geld op.... als hij er wel goed aan zou verdienen, zou hij er geen enkel probleem mee hebben.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_34710577
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:32 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Het is stigmatiserend/beklemmend..
wel erg overdreven vind je niet?
“ That was pretty fucking trippy... ”
Pulp Fiction
  donderdag 2 februari 2006 @ 13:35:45 #55
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_34710645
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:33 schreef David Letterman het volgende:

[..]

wel erg overdreven vind je niet?
Nee.

Als je dat nog niet haatdragend vind weet ik het ook niet meer.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  donderdag 2 februari 2006 @ 13:36:04 #56
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_34710655
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:30 schreef Meki het volgende:
ik vind dat iedereen een geloof moet respecteren
En daarvoor een stukje vrijheidsbeleving moet inleveren. ?
Hmmzzz... Ik durf wel je stelling te onderstrepen (tot op zekere hoogte).

Straks noemen ze alle vrouwen hier hoeren omdat ze ongesluierd over straat lopen.
Aan die grens van wederzijds respect. (met betrekking to het geloof).. zit ook een grens.
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
pi_34710656
quote:
AMSTERDAM - De hoofdredacteur van de Franse krant France Soir is ontslagen wegens de publicatie van cartoons van de profeet Mohammed, als solidair gebaar naar de Deense krant Jyllands-Posten.

De directeur van France Soir, de Franse Egyptenaar Raymond Lakah, noemde het ontslag 'een krachtig blijk van respect voor de intieme gevoelens en overtuigingen van miljoenen mensen in Frankrijk en elders'.

Hoofdredacteur Jacques Lefranc heeft zich ook de woede op de hals gehaald van islamitische leiders in Frankrijk. Dalil Boubakeur, de directeur van de grootste moskee van Parijs, betichtte de krant van 'een grove provocatie aan moslims in Frankrijk'. France Soir mag niet meer in Marokko worden verkocht.

Vandaag 'opent' France Soir de voorpagina met de kreet: 'Help, Voltaire, ze zijn gek geworden!' Met 'ze' worden zowel de leden van de directie bedoeld als moslims die zich te buiten gaan aan anti-Deense 'wraakacties'.

De krant publiceerde gisteren niet alleen de twaalf cartoons die Jyllands-Posten en Denemarken zo duur kwamen te staan. Op de voorpagina had France Soir ook een eigen tekening van allerlei 'goden', die, zittend op een wolk, tegen een lid van het gezelschap zeggen: ''Zeur niet, Mohammed, ze hebben van ons allemaal karikaturen gemaakt.''

France Soir heeft nog maar een oplage van rond de 40.000 exemplaren, maar was tot in de jaren zestig Frankrijks grootste krant. Algemeen wordt verwacht dat directeur Raymond Lakah de krant zal opheffen, maar overheidssteun kon dit tot nu toe voorkomen. Volgens redacteuren van de krant wilde hij toch al van de hoofdredacteur af en verschaften de cartoons hem nu een voorwendsel.

Ook in Duitsland, Italië en Spanje hebben gisteren kranten de gewraakte Deense karikaturen geplaatst.
VRTNIEUWS.net
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  donderdag 2 februari 2006 @ 13:36:51 #58
138514 1ofthefew
always on the run
pi_34710681
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:30 schreef Meki het volgende:

[..]

Christenen die protesteren niet omdat ze geen waarde hechten aan hun geloof
Moslims hechten massaal waarde aan hun geloof

ik vind dat iedereen een geloof moet respecteren
nu ben je al weer respectloos tegen overtuigd christenen (en andere gelovigen).
christenen hechten zeker waarde aan geloof.
een paar van mijn beste vrienden zijn overtuigd gelovig, zondags kerk, bijbelstudie en dergelijk, christelijke studievereniging etc.

met die mensen valt echt wel te praten en ze kunnen echt wel grappen over god of jezus hebben.
daarnaast valt er met ze ookte discussieren over homosexualiteit, vrije liefde en dergelijke (dingen die verboden worden door de bijbel).
en ik vloek ook ontzettend, maar ze gaan me echt niet corrigeren als ik godver zeg...

maar wel fijn dat jij weer zo respectloos bent tegen andermans geloof terwijl jij wel respect voor de islam wilt en je net doet of moslims de beste gelovigen zijn...

jij bent echt een schande voor de islam en marokkanen, door jouw word men hier ook bevooroordeeld of zijn alle moslims zo?
De wereld is op hol geslagen
pi_34710687
waarom is het nou moeilijk om te respecteren van een geloof
is dat soms nou moeilijk waarom onnodig beledigen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_34710690
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 00:44 schreef milagro het volgende:

[..]

een klein relletje onderling, ja.
maar geen hordes NL-ers de straat op, geen Belgische producten in de ban, geen Belgen bedreigd, geen Belgische vlag verbrand etc etc etc.
Juist een klein onderling relletje mee eens, maar mijn punt ging uit naar Willem van Oranje "vader der nederlanden" . Ik durf te wedden dat er veel radicaler zou gereageert zijn. Vindt je het gek als ze over Balkenende kunnen lachen als hij als een van slechtste primiers onlangs is gekozen en NL zelf grap wereld in heeft gebracht van Harry potter. Balkenende was maar een klein simpel voorbeeld om te tonen dat niet iedereen er om kon lachen, zelfs niet in Nederland.
quote:
Zolang moslims zich beroepen op hun geloof inzake hun mening over homo's "dat is nu eenmaal ons geloof, de Koran zegt dat homofilie zondig is, homo's minder dan varkens, het mag niet, het is ziek, en moeten wij dan tegen ons geloof ingaan??" moeten ze niet zeiken over de vrijheid die een niet moslim heeft om een (spot) prentje van Mohammed te maken of te plaatsen.
Dát is namelijk ONS geloof, vrijheid.
Niet alleen de islam is tegen homosexualiteit lieve schat, Jodendom en Christendom zijn er ook tegen geweest, maar jij zult natuurlijk niet opzoeken wat die boeken zeggen over Homosexualiteit als je toch meteen de Koran er bij kunt pakken toch?
quote:
Vele eeuwen lang hebben zowel de Rooms-katholieke Kerk, de Orthodoxe Kerk, als de meeste protestantse kerken hun standpunt op de bijbel gebaseerd en een vijandige houding ingenomen tegenover met name de mannelijke homoseksuelen. In vele gevallen werden betrapte homoseksuelen ter dood gebracht. Een beruchte affaire deed zich omstreeks 1730 voor in Utrecht, waar een circuit van notabele "sodomieten" en hun "schandknapen" werd opgerold. Zeker een dozijn personen werd naar aanleiding van deze affaire geëxecuteerd (zie: Utrechtse homoseksuelen-affaire). Er spoelde daarop een golf van homofobie over de Republiek, waarvan de climax bereikt werd in een proces in het Groninger dorp Faan, dat uitliep op de executie van ruim 20 homoseksuelen. Zie het artikel over Rudolf de Mepsche.


Overigens landen waar homo's worden vervolgt zijn niet alleen islamitische landen:

Afghanistan, Iran, Jemen, Mauritanië, Nigeria, Pakistan, Saudi-Arabië, Sudan en de Verenigde Arabische Emiraten. Bangladesh, Bhutan, Guyana, India, de Malediven, Nepal, Singapore, Uganda en de staat Idaho in de Verenigde Staten van Amerika.

Ja zelfs in de VS.
Waar in de Koran tref jij dat Homo's lager zijn dan varkens?
Vrijheid in NL, sinds wanneer mag jij iets ontkennen over tegenspreken over de holocaust in NL, waar is jouw strijd voor vrijheid van meningsuiting daarvoor dan?
quote:
En aangezien de wet ons hier dat toestaat, zou je je hooguit op fatsoensnormen kunnen beroepen, maar dan komen we weer uit bij homo's minder dan varkens noemen.
Mág gezegd worden volgens de wet, is echter niet zo fatsoenlijk, niet waar?
Nogmaals waar in de Koran staat dat Homo's minder zijn dan varkens, ik ken betreffende citaten van Imam El-moumni, maar sinds wanneer accepteer jij zijn woorden voor de hele moslimgemeenschap?

Mbt tot Religie bespotting is in NLs strafrecht te vinden:
quote:
#

* Artikel 147 sub 1 verbiedt 'smalende godslasteringen' als die in het openbaar geuit worden en krenkend zijn voor godsdienstige gevoelens. Dit geldt zowel voor gesproken als voor geschreven teksten en voor afbeeldingen. (maximum straf: 3 maanden gevangenis) [11]
* Artikel 147 sub 2 verbiedt bespotting van predikanten, priesters en dergelijke '"in de waarneming van hun bediening".
* Artikel 147 sub 3 verbiedt beschimping van aan de eredienst gewijde voorwerpen.
* Artikel 147a lid 1 en 2 betreft het uitgeven of ten gehore brengen van godslasterlijke publicaties. Daarop staat maximaal twee maanden gevangenis.
* Artikel 147a lid 3 bepaalt dat iemand die binnen twee jaar herhaaldelijk wordt veroordeeld voor een dergelijke publicatie uit zijn beroep (van uitgever) gezet kan worden.

Onder de "Overtredingen betreffende de openbare orde":

* Artikel 429bis stelt een maand gevangenisstraf op het aan de openbare weg tonen van krenkende, godslasterlijke leuzen en afbeeldingen. [12]

Zoals je hoogst waarschijnlijk is opgevallen hebben de meeste moslims geen gehoor gegeven aan de "fatwa".
quote:
Ben je het met een uitspraak, een afbeelding niet eens, dan stap je naar de rechter, zo doen wij dat hier.
Maar daar gaat men maanden na dato mensen BEDREIGEN vanwege 7 prentjes in hun EIGEN land.
Mee eens lees:
quote:
"in het NRC Handelsblad zegt de voorzitter van het Contactorgaan Moslims en Overheid, Ayhan Tonca, dat de vrijheid van meningsuiting te ver is doorgeschoten. ''Godslastering wordt helaas toegestaan in West-Europa. Altijd met verwijzing naar de vrijheid van meningsuiting, maar respect voor andermans geloof stelt daar grenzen aan. Ik zou dat langs juridische weg willen toetsen'', aldus de voorzitter. Hij kondigde aan zeker naar de rechter te zullen stappen als een Nederlandse cartoonist het zelfde zou doen wat zijn twaalf Deense collega's deden.".
(bron FP)
quote:
Moslims mogen geen afbeeldingen hebben of maken van hun profeet, niet moslims mogen dat wel.
Mohammed betekent niets voor mij, de Islam is niet mijn geloof, ik zie werkelijk niet waarom moslims menen dat ik, hij, zij, wie dan ook hier of in Denemarken of waar dan ook zich aan hun regels zouden moeten houden.

Het is werkelijk van de zotte eigenlijk dat er ueberhaupt discussie over is,
Mohammed betekent niets voor jou, true! Zelfde geld ook voor Deense journalisten, maar toch wouden ze onder mom van vrijheid van meninguiting even moslims treiteren. Als je niet met/tegen Mohammed hebt ga je hem ook niet afbeelden.

Zelfs dan kan je boze moslims splitsen in 2 groepen, groep die boos is dat Mohammed is afgebeeld en groep die boos is op de manier hoe Mohammed is afgebeeld.
quote:
ik word er echt onpasselijk van
komen we beide niet verder mee
quote:
En ja, dan moge deze ophef geënsceneerd zijn qua timing vanwege politiek gewin, maar ik zie hier op Fok alleen al menigeen die gewoon begrip heeft voor deze achterlijkheid.
Het is dus blijkbaar niet enkel dat politiek gewin, het is een kwestie van opdringen, opleggen, zeiken om het zeiken, kwaad willen worden om te kunnen schreeuwen en dreigen, lange tenen, volkomen gebrek aan relativeringsvermogen/humor/zelfspot/ zelfreflectie, en overdosis ego, misplaatste gekrenktheid, slachtofferisme en godsdienstwaanzin, en dan ben ik nog niet eens op de helf
Er was al veel langer sprake van een boycot van Saudie-arabie en andere (moslimlanden), het is alleen een kwestie van opdringen en opleggen wanneer je dreigt met geweld, is nu het geval, maar meerderheid geeft er niet eens gehoor aan. Er zijn nu alleen sancties van boycot hetgeen goed hun recht is.

Waarom zouden moslims humor/zelfspot moeten hebben met 3 dingen dat centraal staat in hun overtuiging? ( God, Mohammed en de koran) . Als er sowieso respect was vanuit kant van Deense journalisten hadden ze het wel wat subtieler aangepakt manier waarop de Mohammed afbeelden.
Ze bezorgen nou mensen meer (over)last die er niets mee te maken hebben (gehad)
pi_34710707
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:29 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Het is maar wat je vrijheden noemt.

a) heb je als medewerker van een krant geen vrijheden. of je nu bij een krant met een moslimeigenaar werkt of bij FOX, je eigen mening is ondergeschikt aan het bedrijf, niks vrijheid dus.

b) Onnozele beledigingen zie ik niet echt als het grootste goed op vrijheidsgebied persoonlijk.

Ik kots meer op figuren die alleen maar haat willen ventileren onder de vlag van 'maar het is toch vrijheid van meningsuiting..huil..huil'
Grootste goed of niet. Het is een ieders recht om te tekenen wat hij wilt, tenminste dat zou zeker zo moeten zijn in een vrije samenleving en dat staat helemaal los van de opvatting die je misschien hebt van de tekeningen in questie.

Waarom zou ik als niet-moslim in hemelsnaam respect moeten hebben voor iets of iemand waar ik fel tegenstander van ben? Ik ben niet vrijblijvend tollerant tegenover de intollerante, waarom zou ik? De knuffelperiode is afgelopen.
eeeh
  donderdag 2 februari 2006 @ 13:38:15 #62
8369 speknek
Another day another slay
pi_34710734
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:29 schreef SCH het volgende:
Waar jij dan weer vreselijk tegen tekeer gaat, nogal hypocriet.
Ja, gewelddadige massahysterie is volkomen vergelijkbaar met op een internetforum ageren.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 2 februari 2006 @ 13:38:25 #63
138514 1ofthefew
always on the run
pi_34710738
en trouwens, atheisten zijn ook een soort van gelovigen.
waar is het respect voor de atheisten dan, wij kunnen de spot drijven met elk mythologisch persoon, dat hoort bij atheisme...
De wereld is op hol geslagen
pi_34710743
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:31 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Uiteindelijk is het onze eigen schuld, hadden we ons maar niet zo afhankelijk moeten maken van die olie uit die regio. En zelfs nu zit er geen enkele beweging in het Westen om iets aan die afhankelijkheid te doen, al heeft Bush er een praatje over gehouden, dat meteen tot boosheid in de Opec leidde.
Terwijl er zo makkelijk iets aan gedaan kan worden, BPM afschaffen en een lagere btw voor auto's die 1 op 40 rijden, paar kerncentrales erbij, windmolens en kijken of er meer alternatieve bronnen gebruikt kunnen worden en flink investeren in de realisatie van kernfusie. Moet mogelijk zijn, maar van De Balk hoeven we in ieder geval niets te verwachten, die gaat liever tongen in het MO dan dat ie visie en initiatief tentoon spreidt.
Volgens mij zag ik deze week een rapportage over een paar studenten die met een auto die liep op olie (nu weet ik niet of dit zonnebloem olie of maisolie was) een hele grote reis maakten.

Maar nu moet je niet denken, dat ik het normaal vind om mensen te beledigen om hun levensovertuiging.
Dit geld trouwens ook voor het beledigen van homo's ect.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_34710755
zojuist van geenstijl geript:
quote:
Een Jordaanse roddelkrant heeft vandaag drie van de Deense omstreden sportprenten gepubliceerd. "Moslims in de wereld, wees redelijk", kopte het weekblad boven de afbeeldingen. "Wat roept meer vooroordelen op tegen de islam, deze karikaturen of foto's van gijzelnemers die voor de camera de keel van hun slachtoffer doorsnijden of een zelfmoordenaar die zichzelf opblaast tijdens een bruiloft in Amman?'', schreef de hoofdredacteur van de krant. Hij heeft de cartoons gepubliceerd zodat mensen weten waartegen ze protesteren. Volgens hem vallen mensen de tekeningen aan terwijl zij ze niet eens hebben gezien.
even zwaaien naar de idioten die zich beledigt voelen door een tekeningetje
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_34710769
quote:
Palestijnen omsingelen EU-kantoor Gaza

Gepubliceerd op donderdag 02 februari 2006

Gewapende Palestijnen hebben donderdag het kantoor van de Europese Unie in Gaza-stad omsingeld. De Palestijnen eisen dat de EU het kantoor sluit, aldus getuigen.
De actie is een protest tegen het afdrukken in Europese media van spotprenten met daarop islam-stichter Mohammed.

De gewapende mannen bij het EU-kantoor behoren tot de Islamitische Jihad en een gewapende tak van de Fatah-beweging. De omsingelaars eisen binnen 48 uur een excuus voor de cartoons.

Palestijns Verzetscomité
Eerder op de dag gaven het Palestijns Verzetscomité en de Al Aqsa Martelaren Brigades een verklaring uit waarin ze dreigden met aanslagen op buitenlanders die afkomstig zijn uit landen waar de spotprenten van Mohammed zijn afgedrukt.

De militante groepen maakten duidelijk dat de waarschuwing specifiek is gericht tegen Noren, Denen en Fransen die zich in de Palestijnse gebieden bevinden.

Consulaten sluiten
Abu Mudjahid, woordvoerder van het Palestijns Verzetscomité, stelde dat Noorwegen, Denemarken en Frankrijk hun consulaten en andere kantoren in de Palestijnse gebieden moeten sluiten.

Noorwegen zwichtte prompt voor de druk en zei haar vertegenwoordiging op de Westelijke Jordaanoever voorlopig te zullen sluiten. Een woordvoerder van het ministerie van Buitenlandse Zaken in Oslo verklaarde dat Noorwegen de dreigementen zeer serieus neemt.

Jyllands-Posten
De cartoons over Mohammed waren eind september door de Deense krant Jyllands-Posten gepubliceerd als actie voor de vrijheid van meningsuiting en tegen zelfcensuur.

De tekeningen leidden in de moslimwereld tot felle protesten, omdat moslims vinden dat ze godslasterlijk zijn.

Religieus dogma
Met de ophef drukten meer Europese kranten de spotprenten af. Het Franse dagblad France Soir toonde de twaalf karikaturen naar eigen zeggen om te tonen dat ‘religieus dogma’ geen plek heeft in een wereldlijke maatschappij.

Ook in Nederland hebben de cartoons in verschillende kranten gestaan.
http://www.planet.nl/plan(...)tid=678745/sc=e14d99
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_34710782
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:35 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Nee.

Als je dat nog niet haatdragend vind weet ik het ook niet meer.
leg mij nou echt eens uit wat er haatdragend is aan:

"Mijn mening remt niet voor moslims"
“ That was pretty fucking trippy... ”
Pulp Fiction
pi_34710802
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:38 schreef 1ofthefew het volgende:
en trouwens, atheisten zijn ook een soort van gelovigen.
waar is het respect voor de atheisten dan, wij kunnen de spot drijven met elk mythologisch persoon, dat hoort bij atheisme...
ZO kunnen we nog wel doorgaan;

respect voor homo`s, voor hoertjes, voor drugsgebruikers, voor transexuelen, voor afvalligen, etc etc. De eenzijdige respect-eis van islamitische kant komt me mijn strot uit.
eeeh
  donderdag 2 februari 2006 @ 13:40:30 #69
111528 Viajero
Who dares wins
pi_34710809
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:37 schreef Meki het volgende:
waarom is het nou moeilijk om te respecteren van een geloof
is dat soms nou moeilijk waarom onnodig beledigen
Waarom is het nou zo moeilijk om de cultuur te accepteren die je een uitkering geeft, je kinderen een goede opleiding geeft, je moskees laat bouwen en zich in duizend bochten probeert te wringen om het je maar naar je zin te maken....

waarom onnodig met de dood bedreigen..
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  donderdag 2 februari 2006 @ 13:41:42 #70
8369 speknek
Another day another slay
pi_34710855
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:38 schreef paddy het volgende:
Maar nu moet je niet denken, dat ik het normaal vind om mensen te beledigen om hun levensovertuiging.
Dit geld trouwens ook voor het beledigen van homo's ect.
Homo-zijn is aangeboren, levensovertuiging een mening.

Je zou beter kunnen zeggen: dat ik het niet normaal vind om mensen te beledigen om hun levensovertuiging. Dit geldt trouwens ook voor het beledigen van PvdA-stemmers, Republikeinen, nazi's, etc.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 2 februari 2006 @ 13:41:55 #71
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_34710861
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:39 schreef David Letterman het volgende:

[..]

leg mij nou echt eens uit wat er haatdragend is aan:

"Mijn mening remt niet voor moslims"
Er stond 'ik rem niet voor moslims' , lijkt me wat anders.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_34710873
quote:
Op woensdag 1 februari 2006 13:03 schreef Meki het volgende:

[..]

en Denemarken weigert iets te doen tegen de provocatuers

hier worden de haatzaaiende imaams toch ook aangepakt of niet ? nou ik was daar tegen maar nu hoor ik dat het mag want dat is provocatie
Juist, en dat gebeurt ook in Steng gelovige landen? Je neemt nu een voorbeeld wat niet juist is. Zoek een voorbeeld uit de Moslim landen.
Wordt daar iemand aangepakt die een niet gelovige provoceert?

Oké, alle vragen in die richting worden niet beantwoord door je.

Derde poging
Je verlangt wel van het land wat je voedt excuses, terwijl het maar enkele personen zijn, maar toont totale begrip wanneer een bijbel of een paar gekken het hele westen dood wenst.
Kom niet met een antwoordt aan "zeg ik dat?" Geef eens voor één keer antwoordt, en onderbouw je antwoordt eens.
Zie niets anders dan alle vragen als deze ontwijken.
Die man is fout volgens de Islam, en de Imams die haat tegen het westen, of de mensen bespotten, met hun geloof in Jezus zijn net zo fout. En gelovigen (of dit nu moslims zijn, of christenen) die niet gelovigen bespotten zijn ook fout,maar om dan elkaar voor een plaatje te gaan boycotten? En wat ik het vreemdste vind....het zijn maar enkele mensen die zo handelen. Wanneer dit alle kanten opspringt, kan elk land elkaar wel boycotten

En ik wil graag antwoord van Meki

[ Bericht 0% gewijzigd door paddy op 02-02-2006 13:53:23 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_34710907
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:40 schreef Viajero het volgende:

[..]

Waarom is het nou zo moeilijk om de cultuur te accepteren die je een uitkering geeft, je kinderen een goede opleiding geeft, je moskees laat bouwen en zich in duizend bochten probeert te wringen om het je maar naar je zin te maken....

waarom onnodig met de dood bedreigen..
dat is ook slecht maar ik werk ik heb geen uitkering als je dat denkt
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_34710938
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:30 schreef Meki het volgende:

[..]

Christenen die protesteren niet omdat ze geen waarde hechten aan hun geloof
Moslims hechten massaal waarde aan hun geloof

ik vind dat iedereen een geloof moet respecteren
Het is toch niet mijn probleem dat moslims massaal waarde hechten aan hun geloof?! Wat je nu zegt zou betekenen dat mijn mening zou moeten wijken voor een geloofsovertuiging (wat in mijn ogen ook niks meer dan een mening is!)

Ik vind ook dat geloof (tot op zekere hoogte) gerespecteerd moet worden... maar dan wil ik ook graag dat wederzijdse respect krijgen als ongelovige!
"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs. There's also a negative side." - Hunter S. Thompson
Last.fm
pi_34710943
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:41 schreef speknek het volgende:

[..]

Homo-zijn is aangeboren, levensovertuiging een mening.

Je zou beter kunnen zeggen: dat ik het niet normaal vind om mensen te beledigen om hun levensovertuiging. Dit geldt trouwens ook voor het beledigen van PvdA-stemmers, Republikeinen, nazi's, etc.
Dat homo zijn aangeboren is, ontken ik niet, maar je snapt vast wel wat ik bedoel.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  Moderator donderdag 2 februari 2006 @ 13:43:58 #76
819 crew  Gert
spreekt voor zich
pi_34710947
Jordaanse krant publiceert Deense spotprenten

AMMAN - Een Jordaanse roddelkrant heeft donderdag drie van de omstreden Deense spotprenten over de islamitische profeet Mohammed gepubliceerd. "Moslims in de wereld, wees redelijk", riep het weekblad Al-Shihan op bij de afbeeldingen van onder anderen Mohammed met een bom in zijn tulband.

"Wat roept meer vooroordelen op tegen de islam, deze karikaturen of foto's van gijzelnemers die voor de camera de keel van hun slachtoffer doorsnijden of een zelfmoordenaar die zichzelf opblaast tijdens een bruiloft in Amman?", schreef hoofdredacteur Jihad Momani. De hoofdredacteur verklaarde desgevraagd dat hij de cartoons heeft gepubliceerd "zodat mensen weten waartegen ze protesteren. Mensen vallen tekeningen aan die ze niet eens hebben gezien". (nu.nl)
"Those people who think they know everything, are a great annoyance to those of us who do."
pi_34710960
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:41 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Er stond 'ik rem niet voor moslims' , lijkt me wat anders.
dan nog...

het is de situatie die je er zelf bij denkt...en dan denk je, jeetje dat is haatdragend...

maar wie bedenkt de situatie erom heen? jij!
“ That was pretty fucking trippy... ”
Pulp Fiction
pi_34710962
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 08:51 schreef Panzerknacker het volgende:

[..]

Nog einmal triggershot, de holocaust heeft wel degelijk plaatsgevonden feitelijk onomstreden ontegenzeggelijk en met plenty bewijzen. Kap met het vergelijken van genocide met een spotprent en als je dat gedaan hebt, kap dan ook eens met je joden parallellen. Zelfs als jij last hebt van je grote teen zou je er volgens mij nog een zionistische samenzwering de schuld van geven.
Ik pleit er niet voor zoals Ahmedinjad om een conferentie bij elkaar te roepen om de holocaust te ontkennen. Integendeel ik twijfel er niet eens aan, ben zelf naar Westerbork gegaan, vreselijke dingen gezien. Maar men die beweert dat er in NL 100% vrijheid van meningsuiting is, moet zich maar een proberen uit te laten over de holocaust.
pi_34710978
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:42 schreef Meki het volgende:

[..]

dat is ook slecht maar ik werk ik heb geen uitkering als je dat denkt
[offtopic]Denk dat je nu ook op je werk zit.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_34711001
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:42 schreef paddy het volgende:

[..]

Juist, en dat gebeurt ook in Steng gelovige landen? Je neemt nu een voorbeeld wat niet juist is. Zoek een voorbeeld uit de Moslim landen.
Wordt daar iemand aangepakt die een niet gelovige provoceert?

Oké, alle vragen in die richting worden niet beantwoord door je.

Derde poging
Je verlangt wel van het land wat je voedt excuses, terwijl het maar enkele personen zijn, maar toont totale begrip wanneer een bijbel of een paar gekken het hele westen dood wenst.
Kom niet met een antwoordt aan "zeg ik dat?" Geef eens voor één keer antwoordt, en onderbouw je antwoordt eens.
Zie niets anders dan alle vragen als deze ontwijken.
Die man is fout volgens de Islam, en de Imams die haat tegen het westen, of de mensen bespotten, met hun geloof in Jezus zijn net zo fout. En gelovigen (of dit nu moslims zijn, of christenen) die niet gelovigen bespotten zijn ook fout,maar om dan elkaar voor een plaatje te gaan boycotten? En wat ik het vreemdste vind....het zijn maar enkele mensen die zo handelen. Wanneer dit alle kanten opspringt, kan elk land elkaar wel boycotten

En ik wil graag antwoordt van Meki
enkele mensen die het via de kranten aan alle inwoners aan Denemarken doorstuurt. en zo gaan mensen anders denken over de Islaam . en de premier weigert iets te doen omdat dit vrijheid van meningsuiting is . dat is onzin dit is provocatie en belediging.

Waarom zou je onnodig provoceren ?? wat is je doel daarmee
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  donderdag 2 februari 2006 @ 13:46:45 #81
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_34711060
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:42 schreef Meki het volgende:

[..]

dat is ook slecht maar ik werk ik heb geen uitkering als je dat denkt
Over een paar jaar hebben ze je bij de AH niet meer nodig hoor Meki. Dan moet je echt aan de slag en kan je niet de godsganze dag op het internet je fundamentalistische mening spuien.
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
  donderdag 2 februari 2006 @ 13:47:05 #82
8369 speknek
Another day another slay
pi_34711081
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:43 schreef paddy het volgende:
Dat homo zijn aangeboren is, ontken ik niet, maar je snapt vast wel wat ik bedoel.
Ja, en ik zeg dat je vergelijking verkeerd is. Religie is niet heiliger (no pun intended) dan welke andere mening.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_34711082
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:42 schreef paddy het volgende:
en onderbouw je antwoordt eens.

En ik wil graag antwoordt van Meki
Een taalcursus kun je krijgen.
Hmm. Dat kan beter.
pi_34711122
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:42 schreef Meki het volgende:

[..]

dat is ook slecht maar ik werk ik heb geen uitkering als je dat denkt
Denk ook niet dat hij dit bedoelde...hoop ik .
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  donderdag 2 februari 2006 @ 13:48:00 #85
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_34711124
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:44 schreef David Letterman het volgende:

[..]

dan nog...

het is de situatie die je er zelf bij denkt...en dan denk je, jeetje dat is haatdragend...

maar wie bedenkt de situatie erom heen? jij!
Oke, 'ik rem niet voor moslims' is heel vriendelijk bedoeld.

Whatever, nutteloze onzindiscussie dit.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  donderdag 2 februari 2006 @ 13:48:19 #86
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_34711142
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:44 schreef David Letterman het volgende:
dan nog...

het is de situatie die je er zelf bij denkt...en dan denk je, jeetje dat is haatdragend...

maar wie bedenkt de situatie erom heen? jij!
Ga maar met een sticker rondrijden op je achterruit van je auto.
- Ik rem niet voor joden -.
Ik betaal je bekeuring niet.

En de opmerking bij de politie van jullie bedenken toch de situatie zal denk ik niet veel goeds doen.

Kom op joh.. ff logisch nadenken.
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
pi_34711143
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 12:57 schreef Meki het volgende:

[..]

Iemand die miljard mensen beledigt mag van mij jarenlang de cel in

de gevolgen zijn erg groot het zit alleen te escaleren en dat de schuld van racistische mensen
Wie bedoel je? Moslims die over al racisme en discriminatie inzien?

Van de zotte dat deze hoofdredacteur is ontslagen. Of mogen we dit ook doortrekken zodat alle hoofdredacteuren van arabische kranten jaren worden vastgezet door hun gezever over joden.
  donderdag 2 februari 2006 @ 13:50:14 #88
32871 Ludwig
Seniel, Jong en Snel
pi_34711206
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:45 schreef Meki het volgende:

[..]

enkele mensen die het via de kranten aan alle inwoners aan Denemarken doorstuurt. en zo gaan mensen anders denken over de Islaam . en de premier weigert iets te doen omdat dit vrijheid van meningsuiting is . dat is onzin dit is provocatie en belediging.

Waarom zou je onnodig provoceren ?? wat is je doel daarmee
Nee dat boycot en al die fatwa´s geven helemaal een rooskleurig beeld van de Islam! Er is 1 krant die dit afbeeld en gelijk worden alle Denen hierop aangesproken. Geeft dat niet veel eerder te denken over de Islam? Denk dat de Denen het niet echt als een enorm complex vredelievend en tolerant geloof zien, na al deze heisa.
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
  donderdag 2 februari 2006 @ 13:50:17 #89
111528 Viajero
Who dares wins
pi_34711210
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:42 schreef Meki het volgende:

[..]

dat is ook slecht maar ik werk ik heb geen uitkering als je dat denkt
je accepteert ook onze cultuur niet Meki. We hebben hier vrijheid van meningsuiting. Dat betekent dat ik mag zeggen dat ik graag een bokswedstrijd tussen Mohamed (domheid zij met zijn volgelingen) en Jezus wil zien, en dat Jezus dat zeker zal winnen, dan mag dat.
Als ik daar een tekening van wil maken dan mag dat ook.

[ Bericht 20% gewijzigd door Mutant01 op 02-02-2006 14:03:34 (En dat is dus NIET de bedoeling.) ]
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_34711284
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:37 schreef Meki het volgende:
waarom is het nou moeilijk om te respecteren van een geloof
is dat soms nou moeilijk waarom onnodig beledigen
Bij letterlijk alles wat er in de krant staat is er wel iemand beledigd. Echt waar.
(keertje een brief gelezen van een Indonesische mevrouw die zich beledigd voelde - schadevergoeding graag! - omdat de naam van een indonesische omslagdoek niet goed was gespeld)

De vraag is of je daar altijd rekening mee moet houden.

De volgende keer is een politicus beledigd omdat de krant schrijft hoe hij steekpenningen accepteert. Ook maar niet publiceren omdat er beledigd wordt? Of was het beledigen deze keer in het algemeen belang?

Je stelling 'waarom onnodig beledigen' klinkt heel redelijk, maar je kunt geen grens trekken over wanneer het 'nodig' is en wanneer het 'onnodig' is.
Als je denkt dat je dat wel kunt, nodig ik je bij deze uit:
Wat is de richtlijn, wanneer wordt er onnodig beledigd?

De beledigde zal het altijd onnodig vinden dat hij beledigd wordt. Dus in gezien vanuit de beledigde is elke belediging onnodig.
En op die manier kan iedereen elke publicatie in de krant tegenhouden die hem niet bevalt. Gewoon zeggen dat-ie beledigd is. Klaar. Mag niet meer gepubliceerd worden.
Stel bijvoorbeeld dat Zalm een hoop geld over heeft, en vind dat dat niet in de krant mag, want dan wordt er gesuggereerd dat hij geen goede minister van financiën is, en dat is beledigend.
Stel dat Rita Verdonk er niet op aangesproken wil worden dat 11 asielzoekers die door haar in brandgevaarlijke cellen zijn gestopt zijn omgekomen? Ze kan gewoon zeggen dat ze dat beledigend vind.

Of geldt het 'niet mogen beledigen' alleen voor religie?

Dan moet je bedenken dat religie en de echte wereld soms door elkaar lopen. Stel dat iemand vanuit zijn religieuze overtuiging vindt dat hij het huis van de buren in brand mag steken. Mag je hem gek noemen?
Nee, want het is zijn religie.

Vertel mij dan eens wat er zo bijzonder aan religie is, dat het niet beledigd mag worden?
Ik zie dat namelijk niet.
Zodra religie zich in de samenleving begeeft en daar gerespecteerd wil worden, staat het ook bloot aan diezelfde samenleving.
Vanwaar een uitzonderingssituatie voor religie?

[ Bericht 28% gewijzigd door mgerben op 02-02-2006 13:59:55 ]
pi_34711290
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:46 schreef Ludwig het volgende:

[..]

Over een paar jaar hebben ze je bij de AH niet meer nodig hoor Meki. Dan moet je echt aan de slag en kan je niet de godsganze dag op het internet je fundamentalistische mening spuien.
een toekomstwaarnemer
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_34711299
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:50 schreef Viajero het volgende:
-weg-
- weg -

[ Bericht 35% gewijzigd door Mutant01 op 02-02-2006 14:04:00 ]
Hmm. Dat kan beter.
pi_34711311
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:47 schreef KritischBlikje het volgende:

[..]

Een taalcursus kun je krijgen.
Ja, ik zie de fout. Kijk de rest van al mijn post dan ook meteen na Kijken of je nog meer taalfouten kunt vinden.
Misschien een heel denigrerende topic over die enkele taalfout openen?

Zielige denigrerende opmerking dus.

Misschien een idee om ontopic te reageren ?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_34711342
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:37 schreef Meki het volgende:
waarom is het nou moeilijk om te respecteren van een geloof
is dat soms nou moeilijk waarom onnodig beledigen
ongelovige Joden apen noemen is niet beledigend? Staat nota bene in de Koran.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
pi_34711348
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:50 schreef Viajero het volgende:

[..]

je accepteert ook onze cultuur niet Meki. We hebben hier vrijheid van meningsuiting. Dat betekent dat ik mag zeggen dat ik graag een bokswedstrijd tussen Mohamed (domheid zij met zijn volgelingen) en Jezus wil zien, en dat Jezus dat zeker zal winnen, dan mag dat.
Als ik daar een tekening van wil maken dan mag dat ook.

-edit-
en waarom heb je een Pool liever ? dan ga je toch naar ¨Polen
en als je een beplaalde groep haat ben je racistisch bezig

Is beledigen een cultuur van Nederland

[ Bericht 16% gewijzigd door Mutant01 op 02-02-2006 14:04:30 ]
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_34711351
Ik weet niet of het al in dit topic gepost is, maar ik zag net ergens deze link staan:
http://www.petitiononline.com/danmark/petition.html
Klinkt misschien nutteloos zo'n internet petitie, maar heb hem toch ondertekend.

Ik snap echt niet dat mensen al deze ophef begrijpen en het ermee eens kunnen zijn. Precies zoals die jordaanse krant al zei: doe eens redelijk! De meesten daar zullen niet eens weten hoe die prenten eruit zien, maar ze horen viavia dat de islam beledigd is, dus er ontstaat een run op deense vlaggen (verkopen ze die in palestina??) en ze gaan ze in de fik steken...
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:50 schreef Viajero het volgende:

[..]

...
-weg-
Dat slaat dus ook weer nergens op... zucht... ik ken ook zat rustige moslims, en dr zullen ook wel wat aggresieve Polen zijn. Mensen moeten echt eens ophouden met dit soort opmerkingen, want dit is precies hetzelfde als een moslim die een hekel heeft aan 'ongelovigen'

[ Bericht 20% gewijzigd door Mutant01 op 02-02-2006 14:04:53 (quote weggehaald.) ]
pi_34711374
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:53 schreef milagro het volgende:

[..]

ongelovige Joden apen noemen is niet beledigend? Staat nota bene in de Koran.
Ha onzin staat er niet in
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_34711377
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:37 schreef Meki het volgende:
waarom is het nou moeilijk om te respecteren van een geloof
is dat soms nou moeilijk waarom onnodig beledigen
Zeur niet Meki een grapje moet kunnen
You and me baby ain't nothin' but mammals
So let's do it like they do on the Discovery Channel
Do it again now
You and me baby ain't nothin' but mammals
  donderdag 2 februari 2006 @ 13:54:27 #99
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_34711380
Wat respect hebben voor een geloof betreft :
Ik vind niet dat je respect voor iemands geloof moet hebben, ik vind dat je gewoon respect voor die persoon als MENS moet hebben.
Van al dat gedoe over respect hebben voor geloof komt alleen maar narigheid omdat sommige geloven weinig respect hebben voor sommige mensen omdat zij daar voorwaarden aan verbinden met betrekking tot geslacht/ geloof enz.
Ik heb dus maling aan geloof en mensen die vinden dat hun geloof hun extra rechten geeft. Ik heb géén respect voor mensen die andere mensen niet respecteren en het kan me niks schelen wat hun geloof daar over te zeggen heeft.
Je geloof bewaar je maar netjes voor thuis in de privésfeer en daar val je anderen niet mee lastig.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_34711397
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 13:54 schreef _ELMaikel_ het volgende:

[..]

Zeur niet Meki een grapje moet kunnen
Denemarken vat niet als een grapje op
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
[Centraal] Ophef over 'Eu' spotprenten #1
Index

» nieuws & achtergronden

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')