Slank de zomer in XXVI - Isabeau toch!

Vetcellen vormen zich in je pubertijd. Dit heeft als ik het goed had te maken met erfelijkheid.
Wil niet zeggen dat als jij weinig vetcellen hebt maar ze gewoon op een hoog volume krijgt dat jouw kinderen dus ook dik worden en veel vetcellen.

Maar het kan dus wel dat 'dik zijn' op zo'n manier erfelijk is. Iemand met veel vetcellen kan ook nog 'dun' zijn. Als ie de vetcellen maar niet vult...

quote:

Op donderdag 16 februari 2006 14:21 schreef Mini_rulez het volgende:

[..]

Nou, wat ik doe is dus ongeveer 40 minuten een soort van aerobics (dus cardio-achtig) en daarna 20 minuten allerlei oefeningen om spieren te kweken en je figuur te corrigeren enzo. Ik heb dus het idee dat de eerste 40 minuten niet echt spierweefsel verbrand zal worden (eerst idd koolhydraten en dan vet), maar ik ben wel bezorgd om die oefeningen, want dan heeft je lichaam gewoon heel snel veel energie nodig en de koolhydraten zijn dan al op.

Ik heb laatst gelezen dat die volgorde niet goed is. Je moet eerst krachttraining doen en pas daarna cardio. Had iets te maken met de voorraad koolhydraten, voor krachttraining heb je die nodig omdat je snel veel kracht moet leveren. Als je die dus eerst met cardio opmaakt, is een deel van de cardio "zinloos" omdat je ipv vet koolhydraten verbrand en heb je geen "snelle brandstof" meer over voor je krachtoefeningen.
Ik zal kijken of ik de link nog kan vinden waar ik dat gelezen heb.

---
Lang leve google:
http://www.slank-en-sterk.nl/cardio.html

[ Bericht 6% gewijzigd door Levitation op 16-02-2006 15:02:41 (toevoeging) ]

quote:

Op donderdag 16 februari 2006 15:00 schreef Levitation het volgende:

[..]

Ik heb laatst gelezen dat die volgorde niet goed is. Je moet eerst krachttraining doen en pas daarna cardio. Had iets te maken met de voorraad koolhydraten, voor krachttraining heb je die nodig omdat je snel veel kracht moet leveren. Als je die dus eerst met cardio opmaakt, is een deel van de cardio "zinloos" omdat je ipv vet koolhydraten verbrand en heb je geen "snelle brandstof" meer over voor je krachtoefeningen.
Ik zal kijken of ik de link nog kan vinden waar ik dat gelezen heb.

---
Lang leve google:
http://www.slank-en-sterk.nl/cardio.html

Hmm, dat klinkt op zich wel logisch. Tja, ik heb die volgorde ook niet zo bedacht, zo wordt het in de les gedaan. Maar goed, die oefeningen zijn ook niet met zware gewichten enzo, gewoon wat oefeningen op een matje. Da's al zwaar genoeg voor iemand zoals ik die jaren niet gefitnesst heeft.
Die oefeningen zijn volgens mij ook niet echt bedoeld om veel vet te verbranden, maar meer om wat spieren te kweken, zodat in elk geval je ruststofwisseling wat hoger wordt. Dan heb je er misschien op het moment zelf niet zoveel aan, maar meer op de lange termijn. Maar dan blijft mijn vraag: als je na de cardio dit soort oefeningen doet, verbrand je dan vooral vet of spieren? Want dat laatste zou natuurlijk averechts werken.

Om die "zinloze" cardio maak ik me trouwens niet zo druk want ik moet ook nog heen en terug fietsen naar de sportschool, dus al met al doe ik een uur cardio. Daarvan is dan toch zeker de helft wel vetverbranding, toch?

quote:

Op donderdag 16 februari 2006 15:02 schreef Puckzzz het volgende:

[..]

Ik ben mijn hele leven zo mager als een pier geweest en pas de laatste paar jaar kamp ik met mijn gewicht. Dus die vetcellen hebben zich bij mij later ontwikkeld ofzo?

Van nature zijn die vetcellen niet zo groot, en kunnen ze niet zoveel vet opnemen, maar als je veel meer vet gaat binnenkrijgen (of minder gebruikt, wat wel vaak gebeurt als je ouder wordt) gaan ze uitzetten om meer op te kunnen nemen. Volgens mij komen er dan ook nog vetcellen bij als je lichaam gewend raakt om meer vet over te houden dat opgeslagen moet worden, maar dat weet ik niet zeker.

Als je meer eet dan je verbrandt wordt het opgeslagen in de vetcellen om het maar even simpel te zeggen.
Suiker, vet, het maakt niet uit.

Ik meende dat het aantal vetcellen op zich niet toeneemt trouwens, alleen dat ze uitzetten.

quote:

Op donderdag 16 februari 2006 15:25 schreef Mini_rulez het volgende:

[..]

Van nature zijn die vetcellen niet zo groot, en kunnen ze niet zoveel vet opnemen, maar als je veel meer vet gaat binnenkrijgen (of minder gebruikt, wat wel vaak gebeurt als je ouder wordt) gaan ze uitzetten om meer op te kunnen nemen. Volgens mij komen er dan ook nog vetcellen bij als je lichaam gewend raakt om meer vet over te houden dat opgeslagen moet worden, maar dat weet ik niet zeker.

Eerste klopt met wat ik weet.
Laatste is in strijd met mijn wetenschap.

ISA... HELP HELP
Jij weet dit vast wel

quote:

Op donderdag 16 februari 2006 15:31 schreef wendy-tje het volgende:
Als je meer eet dan je verbrandt wordt het opgeslagen in de vetcellen om het maar even simpel te zeggen.
Suiker, vet, het maakt niet uit.

Ik meende dat het aantal vetcellen op zich niet toeneemt trouwens, alleen dat ze uitzetten.

Juist, dat heb ik ook begrepen. En de vetcellen slaan gewoon willekeurig op, daarom ben je op sommige plaatsen sneller stevig dan op anderen.
En... de cellen kunnen dus per cel van volumne verschillen, en dat geeft het putjeseffect, cellulitus.

Klopt dit Isa???

Hm, ik geloof dat ik mijn docente hier maar eens op ga aanspreken. Zit ze ons zomaar dingen te vertellen die niet kloppen.

quote:

Op donderdag 16 februari 2006 16:05 schreef Puckzzz het volgende:
Aha, dus wanneer je die vetcellen weg laat zuigen, zouden ze theoretisch gezien niet terug mogen komen. Maar toch moet een persoon die lipo heeft gehad nog steeds op zijn voeding letten...

Vetcellen kunnen toch niet opnieuw aangroeien?

Nee,de vetcellen komen niet meer terug, maar je kan je andere vetcellen nog steeds ehm... overvullen

Precies... dat is wat er dus bij die collega gebeurt....
Zij dacht er op een makkelijke manier af te komen, maar zelfs liposuctie is niet definitief.

Oh jee...goed, de vetcel (ook wel chique de adipocyt genoemd, maar voor vrienden zoals wij gewoon vetcel).

Vetcellen vind je in principe overal wel in je lichaam, ook solo en in groepjes, maar voornamelijk dus in het specifieke vetweefsel. En het meeste van dat vetweefsel kunnen we prima zien: dat zit onder de huid. Toch was één van mijn grootste motivatoren een autopsie op een dikke man waarbij ik de vieze gele brokken vet keurig kon zien zitten rond hart, nieren en eigenlijk overal. Brrrr. Ik dwaal af

Als vet in je vetcellen zit dan zit het niet stil! Het wordt voortdurend omgezet en vervangen. Dit staat onder invloed van diverse hormonen waarvan we er steeds meer ontdekken. De geslachtshormonen zijn weer bepalend voor de plaats van vetopslag. Ook staat het onder invloed van het zenuwstelsel. Er zijn twee soorten vetweefsel, maar we hebben het eigenlijk alleen over het witte vetweefsel. Hierbij bevindt het vet zich in de cel als één grote druppel. (bruin vetweefsel bevat heel veel kleine druppeltjes)

Vetweefsel onder microscoop ziet er overigens helemaal niet rond uit, maar hoekig. Dat komt door de opeenpakking van vetcellen. Het lijkt dan een beetje op kippengaas Tussen de vetcellen in zit een enorm netwerk van bloedvaten voor de aan- en afvoer van vetweefsel. Ik heb ooit begrepen dat dat de relatie tussen overgewicht en hoge bloeddruk zou bepalen omdat je bloed door veel meer kleine haarvaatjes moet worden geperst dan bij slanke mensen. Maar ik kan het ook mis hebben. Beetje klok horen luiden verhaal

Het vet in je vetcellen bestaat vooral uit triglyceriden, dat zijn esters van glycerol en vetzuren. Het wordt aangevoerd vanaf de bloedbaan in de vorm van triglyceriden uit je eten, VLDL (=lipoproteļnen van het ongezonde soort) vanuit de lever en glucose dat in de vetcel zelf wordt omgezet in triglyceriden.

Insuline heeft hier ook nog een rol: het vergemakkelijkt de opname van glucose in de vetcel en insuline versnelt de omzetting van glucose in triglyceriden.

Als je lichaam behoefte heeft aan reserveenergie dan zal het de vetcellen gaan opmaken. Vetcellen die het eerst worden aangesproken zijn die in het onderhuidse vetweefsel en die in je buik. Het vet dat pas als laatste weg wil smelten is dat in je handpalmen en voetzolen, je beenmerg en rond je oogbol.

Als een vetcel wordt aangesproken treden er eerst veranderingen op aan de rand van de vetdruppel in de cel. Dan wordt de druppel in stukjes 'gehakt' of zo (er ontstaan meerdere druppeltjes) en na dit stadium wordt het vet naar buiten getransporteert. De vetcel blijft wel bestaan, maar is nu leeg. Ze vullen zich ook zo snel mogelijk opnieuw als er nieuwe aanvoer is. Dus de omvang van de vetcellen verandert drastisch, niet het aantal vetcellen.

Dan het vormen van de vetcellen. De vetcel komt voor uit de lipoblast, dat is een voorlopercel. Deze cel slaat eerst glycogeen op en pas daarna vet en dan wordt het een vetcel. De mens is één van de weinige wezens die met vetdepots wordt geboren. Al in de 30e week van de zwangerschap vormen zich vetcellen. Het aantal vetcellen neemt ook toe vlak na de geboorte en dan weer in de puberteit. Hierna blijft het aantal vetcellen constant voor de rest van je leven.

Overgewicht wordt vooral bepaald door de vergroting van bestaande vetcellen. Gemiddeld bevat een vetcel bij een slank iemand 0,6 microgram vet en bij iemand met overgewicht kan dat oplopen tot 1,5 microgram! Onder invloed van o.a. voeding in de periode dat de vetcellen toenemen kan er wčl vermeerdering van het aantal vetcellen optreden! Dus in de baarmoeder, periode na de geboorte en in de puberteit. Dit kan iemand voorbestemd maken voor zwaarlijvigheid.

Ook staat vast dat het aantal vetcellen dat je hebt genetisch is bepaald.

De chirurgische verwijdering van vetcellen leidt niet tot blijvend gewichtsverlies en het weer opnieuw toenemen van de vetvoorraad kan niet altijd worden toegeschreven aan het groter worden van de bestaande vetcellen! De ontstaanswijze van nieuwe vetcellen na zo'n ingreep is nog niet duidelijk.

Met dank aan prof. Junqueira van mijn histologie boek

quote:

Op donderdag 16 februari 2006 16:07 schreef Kleintje het volgende:

Nee,de vetcellen komen niet meer terug, maar je kan je andere vetcellen nog steeds ehm... overvullen

Ik kwam dus tegen dat ze dus wčl weer terug komen, maar dat de wetenschap dat nog niet begrijpt.

Duidelijk stuk isa!

Eigenlijk sluit dit aan bij wat ik vorige week hoorde. Dat ging over het goed voorlichten van moeders wat betreft babyvoeding bij de pasgeborenen en dat overgewicht met name bij tieners moet worden aangepakt om kans van slagen te hebben op latere leeftijd. Dat zijn nou net de twee periodes dat je vetcellen zich kunnen uitbreiden.

Puckzzz, waar ligt jouw probleem???
Ik ben altijd dun geweest, erg dun.
En nu... bovenbenen, knieėn en bovenarmen.... daar zit het hem in.

quote:

Op donderdag 16 februari 2006 17:25 schreef Puckzzz het volgende:
Idd

misschien een rare vraag. Maar omdat ik altijd heel erg dun ben geweest, is dat nu ook de reden dat ik niet 'mooi' dikker ben geworden? Ik zie wel eens mollige vrouwen maar die hebben een egale laag vet. Het mijne bestaat uit allemaal bultjes vet.

Geen idee hoe dat precie skomt, Puckzzz. Ik weet wel dat vrouwen die altijd al mollig zijn geweest en een erfelijke belasting hebben veel vaker vet opslaan in billen, heupen en benen en dat 'nieuw vet' op latere leeftijd zich vooral in de buik afzet. Dat buikvet gaat ook het snelste weer weg, bil, been en heupvet is veel hardnekkiger.

Ik heb trouwens ook een erg egale laag vet en zit (nog ) erg stevig in mijn vel. Dus ik heb niet zo'n verstand van bultjes vet.

oke... en nu heb ik honger.
2 kopjes soep op, groentensoep zonder vermicelli of vlees.
1 toetje vitalinea slankfruit, ananas.
2 x bakje special K choco met magere melk.
2 appels
Dus nog genoeg punten over... maar ik wil ze sparen...

Jeumig, wat een verhalen!
Ik kreeg allerlei visioenen van gele vlakken vet ophopingen.
Wel naar om te horen dat je vetcellen zich kunnen uitbreiden in je pubertijd.. toen was ik 10 kilo zwaarder dan nu! En het vet op de benen is bij mij inderdaad ook het hardnekkigst..

Maar heb me vandaag weer goed gehouden en hoop dat de inhoud van mijn vetcellen aan het einde van de week weer minder is geworden!

Kleintje! Wat eet je weinig vergeleken bij mij..en volgens mij moet jij toch ook echt 19 punten hebben op een dag, toch?

Klein, klopt, maar je MAG er 4 sparen.
en ik moet nog avondeten.
en ik wil er graag even een aantal sparen.

Dus ik probeer maar wat fruit + groente te eten.

quote:

Op donderdag 16 februari 2006 18:02 schreef Klein het volgende:
Ik kreeg allerlei visioenen van gele vlakken vet ophopingen.

Ik zie nog zo de gele brokken vet van die autopsie voor me Dat was geen prettig gezicht. Dat je een nier uit het vet moet breken alsof je een pit uit een avocado breekt...

Genoeg horror

Het is een leuk idee dat je vetcellen zich continue mobiliseren als je aan het lijnen bent en dan floep via de bloedbaan naar de plaats van bestemming (lees: crematie ) gaan.

quote:

Op donderdag 16 februari 2006 18:10 schreef Kleintje het volgende:
Klein, klopt, maar je MAG er 4 sparen.
en ik moet nog avondeten.
en ik wil er graag even een aantal sparen.

Dus ik probeer maar wat fruit + groente te eten.

Ahhh, ik vroeg me al af of ik misschien niet helemaal goed telde..
Ben dan ook errug slecht in wiskunde!

Ik hou me dagelijks gewoon aan mn puntjes, af en toe iets minder..
Durf het op één of andere manier toch niet aan om 'verantwoord te snoepen' en daarvoor mn punten in te leveren. Heb dan toch t gevoel dat ik aan het zondigen ben..

quote:

Op donderdag 16 februari 2006 17:30 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Geen idee hoe dat precie skomt, Puckzzz. Ik weet wel dat vrouwen die altijd al mollig zijn geweest en een erfelijke belasting hebben veel vaker vet opslaan in billen, heupen en benen en dat 'nieuw vet' op latere leeftijd zich vooral in de buik afzet. Dat buikvet gaat ook het snelste weer weg, bil, been en heupvet is veel hardnekkiger.

Dat heb ik andersom Ik ben best erfelijk belast en was als kind al snel te zwaar (voor het eerst op dieet toen ik drie was ) maar heb altijd al een relatief dikke buik gehad, en als ik afval gaat dat het eerst van m'n bovenbenen en billen lijkt het wel. M'n heupen niet hoor, die blijven kwabbig.

Iedereen is toch gewoon uniek, Maeghan Mijn nichtje heeft ook vooral buikvet en dat heeft ze ook al sinds kindertijd.

Wat ik mij nog afvroeg...
De perfecte maten zouden 90-60-90 zijn..

Aan één voldoe ik iig zo ongeveer, de eerste 90, ik zit op 89
Mn taille is ongeveer 67 cm, maar mn heupen zitten op 80 cm?!!
Zit ik nu helemaal verkeerd met het meetlint of hoe zit dat?
Heb absoluut niet heel smalle heupen ofzo..

Haha. Die eerste is voor je bovenwijdte zeker? Ik heb een onderwijdte van bijna 95 cm. =P Maar gek genoeg denk ik dat als ik mezelf uithonger en m'n borsten laat amputeren, mannen me ook niet meer zo aantrekkelijk zullen vinden. Mijn taille is euh, onvindbaar. =P Mijn heupen passen niet in een meetlint van een meter =P Was eerst iets van 1.10 of zo. Volgens mij kom ik noooooooooooooooit aan die maten. Ik kan me bijna niet voorstellen dat iemand zo dun en smal kan zijn.

Ik zit met mijn heupen op ongeveer 100, en ik heb best brede heupen

Och, ik heb 116 heupen (maar dan eh 'hoor' ik ook in het andere dieettopic thuis)

Mijn 80 cm is dus uberhaupt niet mogelijk?
Zit ik dan toch met dat meetlint op de verkeerde plek?

Je moet gewoon om die botjes heenmeten, zo doe ik het tenminste

Ik meet een paar keer en neem het hoogste getal

87, 68, 91 bij mijn billen...

Mijn billen zijn groter dan mijn borsten blijkbaar

Ik weet ook nooit hoe ik moet meten. Ook mijn buikomtrek zoals ik die op overgewicht.nl moest invullen. Het klonk wel heeeeeeeel groot (nou is mijn buik ook groot, maar het klonk NOG groter!).

Gisteren een off-day. Avondeten bestond uit patat en frikandel.

Nieuwe dag, nieuwe kansen.

Heupen wordt bij iedereen op een ander plekje gemeten lijkt wel.
Doe je het aan de bovenkant van je schaambeen of aan de onderkant van je schaambeen???

Ik was gisteren zo goed bezig, komt Jochem (mijn ex) thuis met eten. Een stoompakketje van mij van de AH. Dat leek hem verantwoord. Aardappelgratin, brocolli en een stuk zalm. Stomen maar, geen vet erbij.

Het was heerlijk, tot ik daarna de punten ging optellen. 12,5 punt
Zo lekker was het ook niet.
Gisteren dus niets gespaard...

Ik denk het.
Het pakketje was 450 gram.
Per 100 gram was het 120 Kcal en 7 gram vet.
Dus....

Kant & klaar valt me ook altijd tegen. Ik vraag mezelf dan af wat ze er in hemelsnaam allemaal instoppen wat er bij mij thuis niet inkomt. Maar ik denk dat er veel aardappel in zat: dat weegt lekker veel en is een goedkoop ingrediėnt. En barstensvol energie.

Ja maar aardappel is niet zo vet....

Die kant-en-klaarmaaltijden vallen mij ook altijd ontzettend tegen Kleintje. Dan heb je gewoon geen invloed op wat ze er allemaal in stoppen. Maar goed, ik heb van de week wel een stuk van zo'n quiche gehad, want die zijn wel erg lekker als je weinig tijd hebt. Dan maar een keer wat meer punten. Alleen jammer als je het niet zo gepland had.
Zo kreeg ik gisteren een mini-Brosje van iemand. Eigenlijk hoefde ik niet, maar ze trakteerde voor haar verjaardag en ze drong nogal aan. Kom ik thuis, blijkt het 1,5 punt te zijn!

Maar goed, ik ga vanavond spinaziestamppot met kip maken, zoals in de nieuwe Allerhande staat. Met een kleine aanpassing (magere room) is het maar 6 punten per portie, dus da's goed te doen! Ik zal hier wel even laten weten of het een aanrader is.

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 11:11 schreef Mini_rulez het volgende:
Zo kreeg ik gisteren een mini-Brosje van iemand. Eigenlijk hoefde ik niet, maar ze trakteerde voor haar verjaardag en ze drong nogal aan. Kom ik thuis, blijkt het 1,5 punt te zijn!

Oeh, wat heb ik daar een hekel aan! Ik kan er steeds bozer om worden als mensen dat doen.

Hoewel ik niet superstreng voor mezelf ben (neem nog geregeld een bitterbal in een cafe .) neem ik wel al veel minder calorieen elke dag dan ik normaal deed. Dit door mager beleg en veel minder snaai. Ik kon altijd best wel bunkeren zonder onwijs aan te komen zeg maar .

Maar nou hoor je toch altijd verhalen over dat je lichaam dan gaat wennen aan die kleinere hoeveelheid calorieen zodat als je toch weer een keer bunkert het 5x zo hard aankomt..? Enge gedachte!! Weet iemand hier meer van?

Ja, dat is inderdaad zo. Daarom moet je ook proberen te voorkomen dat je verbranding inzakt. Ik doe dat door nooit een hele periode iedere dag te lijnen, maar bijv. om en om veel en weinig eten (als het lukt... in de praktijk kom ik eerder aan twee dagen veel en een dag weinig eten, want ik ben gewoon een slapjanus ;-)). Maar ook door de goede dingen te eten en te bewegen blijft je verbranding op peil. Maar goed, je moet gewoon niet gaan hongerdieten en daarna denken, het is eraf en dat ga ik vieren met een maandendurend vreetfestijn =P

quote:

Op vrijdag 17 februari 2006 13:26 schreef Maeghan het volgende:
Maar goed, je moet gewoon niet gaan hongerdieten en daarna denken, het is eraf en dat ga ik vieren met een maandendurend vreetfestijn =P

Ah, dus dąt moet ik de volgende keer maar niet weer doen