quote:Reaktie OversightBronMogelijk duizenden leven zonder gas en licht
Uitgegeven: 27 januari 2006 23:09
Laatst gewijzigd: 27 januari 2006 23:50
DEN HAAG
Zeker duizend en vermoedelijk duizenden Nederlandse huishoudens leven zonder elektriciteit en vaak ook zonder gas. Een aantal van hen ontbeert ook stromend water. Hun inkomen is zo laag dat ze het geld niet hebben om na een afsluiting wegens betalingsachterstand opnieuw aangesloten te worden. Dat leert een inventarisatie van de Nederlandse Vereniging voor Volkskrediet NVVK, die mensen helpt met problematische schulden.
Voorzitter G. Jaarsma van de NVVK zei vrijdag dat ze vaak de ongeveer 500 euro niet hebben om opnieuw aangesloten te worden. Jaarsma verwacht dat het aantal gedupeerden de komende jaren zal stijgen. Volgens Jaarsma groeit het probleem door de liberalisering van de energiemarkt en de scheiding tussen leverancier en netbeheerder.
Regeling
De grote leveranciers sloten vorig jaar volgens Jaarsma ruim 20.000 huishoudens af van gas of licht. Een groot deel daarvan is na betaling weer aangesloten maar dat geldt niet voor de rest.
Daarom vermoedt de NVVK-voorzitter dat het probleem veel groter is dan de ruim duizend die een eerste inventarisatie hem leerde. "Een klant met problematische schulden heeft echt niet het bedrag om naast de heraansluiting ook nog eens de achterstand bij de leverancier te betalen, bedragen die variëren tussen 500 en 1000 of meer euro."
Aggregaat
"Daar zouden we met z'n allen over moeten nadenken", aldus Jaarsma.
quote:Reaktie Viking84
Volgens mij moet het simpel mogelijk zijn om op het moment van afsluiting wegens wanbetalen een gemeente-werker langs te sturen die gaat regelen dat de eerste levensbehoeften kunnen worden gerealiseerd, al was het maar om te voorkomen dat zo'n individu een gevaar voor zichzelf, en daarmee voor de gehele gemeenschap wordt
Ik ben erg benieuwd naar de discussie...
quote:Nee, niet in Verweggistan, maar in ons eigen kikkerlandje.
Ik heb u lief, mijn Nederland
[ Bericht 35% gewijzigd door Drugshond op 29-01-2006 09:38:04 ]
Ondertussen is natuurlijk schrijnend dat er mensen zijn die nu verrekken van de kou omdat ze het simpelweg niet meer kunnen betalen.
quote:Goed voor het milieu!Zeker duizend en vermoedelijk duizenden Nederlandse huishoudens leven zonder elektriciteit en vaak ook zonder gas
Geen gas en licht dus in de kou en zonder eten
ik moet er niet aan denken.Maar 4 eurotjes om een gezinntje iedere week aan een voedselpakket te helpen......
Jammer dat het * gas en licht * probleem niet ze goedkoop te verhelpen is, ik zou 't anders graag doen
quote:Dat gaat alleen maar goed zolang er geen calamiteiten zijn bij veel mensen die nauwelijks geld hebben (hieronder vallen bijvoorbeeld ook veel ouderen die van de AOW moeten rondkomen). Kapotte wasmachine redden ze nog net. Kapotte wasmachine en een kapot dak (wanneer ze in een koophuis wonen) is compleet funest. En vaak is er bij die mensen ook geen buffer meer.. dat is allemaal al lang opgesoupeerd.Op zaterdag 28 januari 2006 09:22 schreef Fling het volgende:
Ik zat het net op nu.nl te lezen. Toch vind ik het vreemd. Elke uitkering (incl subsidies) is toch hoog genoeg om huur, gas/water/licht en eten van te betalen?
Dat zullen we aan het eind van het jaar wel gaan horen want dat geld word gebruikt om eten van te kopen
Er is een verandering gaande en dat moet men gewoon onder ogen zien.
Ja, er zijn arme mensen in Nederland, what a shock.
quote:Amper?Op zaterdag 28 januari 2006 09:26 schreef Dr.Nikita het volgende:
En maar miljarden aan "ontwikkelingshulp" naar het buitenland pompen terwijl er amper oog is voor de eigen bevolking.
Je zit nog vrij goed hoor bij je ouders.
Kabinet B2 brengt Nederland enkel armoede ellende!
een huur van 500 euro is snel gehaald en de huurtoeslag daarvan zou zo`n 50 euro bedragen
dan de vaste lasten erbij en je houd bar weinig over om van te leven
je moet haast wel een tweeverdiener zijn wil je tegenwoordig nog een lekker leventje hebben
quote:Op zaterdag 28 januari 2006 09:28 schreef popolon het volgende:
[..]
Amper?
Je zit nog vrij goed hoor bij je ouders.
quote:Daar erger ik me óók altijd zo aanOp zaterdag 28 januari 2006 09:26 schreef Dr.Nikita het volgende:
En maar miljarden aan "ontwikkelingshulp" naar het buitenland pompen terwijl er amper oog is voor de eigen bevolking.
quote:Amper oog voor de eigen bevolking
Waar woon jij? Niet in Nederland in elk geval.
quote:Klopt, mijn vaste woon en verblijfplaats is niet NL maar ik heb wel sociaal en economische verplichtingen met NL. En nee, ik woon niet bij mijn ouders, die leven helaas niet meer.Op zaterdag 28 januari 2006 09:36 schreef popolon het volgende:
[..]
Amper oog voor de eigen bevolking
Waar woon jij? Niet in Nederland in elk geval.
quote:Jammer dan; maar dan moet je misschien je huis verkopen als je het niet kan onderhouden/ laat verkrotten.Op zaterdag 28 januari 2006 09:25 schreef Maerycke het volgende:
[..]
Dat gaat alleen maar goed zolang er geen calamiteiten zijn bij veel mensen die nauwelijks geld hebben (hieronder vallen bijvoorbeeld ook veel ouderen die van de AOW moeten rondkomen). Kapotte wasmachine redden ze nog net. Kapotte wasmachine en een kapot dak (wanneer ze in een koophuis wonen) is compleet funest. En vaak is er bij die mensen ook geen buffer meer.. dat is allemaal al lang opgesoupeerd.
Je hele leven één lange carriere van bijstandsmoeder, via WAOer en daarna AOWer gaan we met z'n allen niet meer betalen. Dat heeft 30 jaar gewerkt, nu niet meer. Het is hard, maar er zal gewerkt moeten worden.
quote:Met de bijstand red je het vaak niet hoor. En subsidies. Alleen al in Amsterdam is er vorig jaar weer 200 miljoen minder te besteden.Op zaterdag 28 januari 2006 09:22 schreef Fling het volgende:
Ik zat het net op nu.nl te lezen. Toch vind ik het vreemd. Elke uitkering (incl subsidies) is toch hoog genoeg om huur, gas/water/licht en eten van te betalen?
quote:Die mensen hebben jaren premies betaald. En de overheid vondt het wel handig daarmee wat te doen in de jaren 70 en 80. Die mensen zijn gewoon bestolen. Het geld is opgegeaan aan mooie panden en projecten dat uiteindelijk geen reet heeft opgeleverd.Op zaterdag 28 januari 2006 09:41 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Jammer dan; maar dan moet je misschien je huis verkopen als je het niet kan onderhouden/ laat verkrotten.
Je hele leven één lange carriere van bijstandsmoeder, via WAOer en daarna AOWer gaan we met z'n allen niet meer betalen. Dat heeft 30 jaar gewerkt, nu niet meer. Het is hard, maar er zal gewerkt moeten worden.
quote:Ik woon er ook niet meer maar NL heeft een vrij goed systeem over het algemeen.Op zaterdag 28 januari 2006 09:41 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Klopt, mijn vaste woon en verblijfplaats is niet NL maar ik heb wel sociaal en economische verplichtingen met NL. En nee, ik woon niet bij mijn ouders, die leven helaas niet meer.
Nederland afzeiken als je er niet meer woont is niet echt netjes, maar da's mijn mening.
En sorry voor de opmerking dan, ik weet hoe het is.
quote:Wij betalen daar nu ook premie voor, en voor de bijstand betaalt niemand premies.Op zaterdag 28 januari 2006 09:44 schreef Megumi het volgende:
[..]
Die mensen hebben jaren premies betaald. En de overheid vondt het wel handig daarmee wat te doen in de jaren 70 en 80. Die mensen zijn gewoon bestolen.
Er zal nu wel gesneden moeten worden, want iedereen van 35 jaar en jonger heeft straks minder op terug te vallen dan iedereen van momenteel 65 jaar en ouder. Het wordt gewoon krapper door vergrijzing en afnemende arbeidsparticipatie van grote groepen. Je moet je zaken zelf regelen en niet vertrouwens dat alles wel voor je geregeld wordt!
quote:Ik zie in je profiel dat je in Michigan woont, daar kan het toch ook verrekte koud (en heet) zijn, hoe doen ze het daar met arme lui; gaarkeuken en Leger des Heils? Of hebben ze daar een "stoookpremie" oid?Op zaterdag 28 januari 2006 09:47 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik woon er ook niet meer maar NL heeft een vrij goed systeem over het algemeen.
quote:En jij vindt dit correct? Mensen die jarenlang dag en nacht gezwoegd en geploeterd hebben zonder CAO om NL op te bouwen waarvan óók jij de vruchten van plukt.Op zaterdag 28 januari 2006 09:41 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Jammer dan; maar dan moet je misschien je huis verkopen als je het niet kan onderhouden/ laat verkrotten.
Je hele leven één lange carriere van bijstandsmoeder, via WAOer en daarna AOWer gaan we met z'n allen niet meer betalen. Dat heeft 30 jaar gewerkt, nu niet meer. Het is hard, maar er zal gewerkt moeten worden.
quote:Hier heb je echt vier seizoenen.Op zaterdag 28 januari 2006 09:50 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Ik zie in je profiel dat je in Michigan woont, daar kan het toch ook verrekte koud (en heet) zijn, hoe doen ze het daar met arme lui; gaarkeuken en Leger des Heils? Of hebben ze daar een "stoookpremie" oid?
Er zijn hier opvangcentra voor daklozen, 't is hier vrij redelijk voor elkaar als je het met de VS standaard vergelijkt maar zo'n beetje al het geld komt van particulieren (wat dan weer vrij veel is, er wordt veel geld geschonken)
Leger des Heils heet hier The Salvation Army maar ze doen hetzelfde als in NL.
quote:Nee hoor popolon, je zal mij niet gauw NL zien afzeiken. Ik ben gevoelsmatig misschien wel méér Nederlander dan de gemiddelde en NL is wel één van de beste landen ter wereld waar je kan wonen. Maar kritiek steek ik niet onder stoelen of banken van welk land dan ook.Op zaterdag 28 januari 2006 09:47 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik woon er ook niet meer maar NL heeft een vrij goed systeem over het algemeen.
Nederland afzeiken als je er niet meer woont is niet echt netjes, maar da's mijn mening.
En sorry voor de opmerking dan, ik weet hoe het is.
quote:Heb ik een nieuw taboe ontdekt?Op zaterdag 28 januari 2006 09:55 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
En jij vindt dit correct? Mensen die jarenlang dag en nacht gezwoegd en geploeterd hebben zonder CAO om NL op te bouwen waarvan óók jij de vruchten van plukt.
Hoeveel mensen hebben gezwoegd en geploeterd zonder CAO en het "land opgebouwd" en hebben daar geen fatsoenlijk pensioen aan over gehouden?
Na-oorlogse opbouw kan je denk ik zien van 1945 tot 1973, daarna is het alleen maar achteruitgang en consolideren geweest. Dus iedereen jonger dan 55 kan sowiezo geen valide aanspraak maken op "het land opbouwen" maken.
Ook weet je zelf wel dat de standaard brave bejaarde het helemaal niet zo slecht heeft. De problemen zitten juist bij mensen met ongunstige pensioenbreuk, onvolledig arbeidsverleden, ziekte, massaontslag ed.
Jammer dat het huidige sociale stelsel juist voor de gevestigde belangen bestaat/opkomt; zie FNV-CNV protestactioe 2004. Dat is dus de oud-ambtenaar/havenwerker die zichzelf goudgerande arbeids-/oudedags voorwaarden hebben toegekend/gestaakt. Ten koste van bv. uitzendkrachten en de huidige premiebetalers/generatie.
Overigens woon/stem ik niet in NL, ik betaal er wel belasting.
quote:Ok.Op zaterdag 28 januari 2006 10:04 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nee hoor popolon, je zal mij niet gauw NL zien afzeiken. Ik ben gevoelsmatig misschien wel méér Nederlander dan de gemiddelde en NL is wel één van de beste landen ter wereld waar je kan wonen. Maar kritiek steek ik niet onder stoelen of banken van welk land dan ook.
Ik denk alleen dat er nu iets boven water komt van iets dat er al lang was.
De verborgen 'armoede' is blijkbaar groter in NL dan men heeft willen zien.
quote:En de eerste, wat maerycke 'standaard FOK!reactie' noemt, is binnen.Op zaterdag 28 januari 2006 10:11 schreef Autoreply het volgende:
Ik begin altijd te lachen als die "zielige" mensen vaak blijken te roken of voor 100-en euri`s per maand boodschappen doen. Prioriteiten stellen heet dan.
quote:Ik begin altijd te lachen als studentjes die amper belasting betalen en teren op andermans geld daarover beginnen.Op zaterdag 28 januari 2006 10:11 schreef Autoreply het volgende:
Ik begin altijd te lachen als die "zielige" mensen vaak blijken te roken of voor 100-en euri`s per maand boodschappen doen. Prioriteiten stellen heet dan.
Prioriteiten stellen heet dan.
typisch NL concensusdenken
off-topique:
@ Autoreply; dit jaar maar eens wat minder ongelukken daar op vliegveld Midden-Zeeland dan de moyenne van de afgelopen 5 jaar!
quote:Tsjah, fraaie reactie. Wat als ik je vertel dat ik in de zomervakantie 14 uur per dag werk, 6 of 7 dagen per week. (En geen lullige telefoontjes aannemen maar gewoon buiten in de tuinbouw.) Dáár betaal ik mijn studie van en zo houd ik nog wat over om leuke dingen van te doen.Op zaterdag 28 januari 2006 10:13 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik begin altijd te lachen als studentjes die amper belasting betalen en teren op andermans geld daarover beginnen.
Prioriteiten stellen heet dan.
quote:Misschien minder werken en meer studeren?Op zaterdag 28 januari 2006 10:17 schreef Autoreply het volgende:
[..]
mijn studie van en zo houdt ik nog wat over om leuke dingen van te doen.
quote:Geen idee wie je bent of waar je MZ van kent, maar wat bedoel je hiermee[b]Op zaterdag 28 januari 2006 10:14 (...)
off-topique:
@ Autoreply; dit jaar maar eens wat minder ongelukken daar op vliegveld Midden-Zeeland dan de moyenne van de afgelopen 5 jaar!
quote:Net wakker, en ik studeer geen Nederlands. (En komma`s moeten niet voor een "en")...Op zaterdag 28 januari 2006 10:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Misschien minder werken en meer studeren?
quote:nou ja landingen op de openbare weg ed.Op zaterdag 28 januari 2006 10:19 schreef Autoreply het volgende:
[..]
Geen idee wie je bent of waar je MZ van kent, maar wat bedoel je hiermee
laat maar.
quote:Zoiets ja.Op zaterdag 28 januari 2006 10:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Misschien minder werken en meer studeren?
Maar dan wel meteen een mening hebben over mensen die het wat moeilijker hebben.
quote:Ah, op die fiets. Tsjah, ik ben van de zweefvliegers, en wij hebben niet zoveel van die prutsacties. Alleen 5 jaar geleden een dodelijke crash gehad vandaar dat ik zoiets had van WTFOp zaterdag 28 januari 2006 10:19 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
nou ja landingen op de openbare weg ed.
laat maar.
Anyway, je komt er ook wel `s?
Wat doe je nog hier dan? Je moet naar TRU.
quote:Nee, je geen nieuw taboe ontdekt.Op zaterdag 28 januari 2006 10:08 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Heb ik een nieuw taboe ontdekt?
Hoeveel mensen hebben gezwoegd en geploeterd zonder CAO en het "land opgebouwd" en hebben daar geen fatsoenlijk pensioen aan over gehouden?
Na-oorlogse opbouw kan je denk ik zien van 1945 tot 1973, daarna is het alleen maar achteruitgang en consolideren geweest. Dus iedereen jonger dan 55 kan sowiezo geen valide aanspraak maken op "het land opbouwen" maken.
Ook weet je zelf wel dat de standaard brave bejaarde het helemaal niet zo slecht heeft. De problemen zitten juist bij mensen met ongunstige pensioenbreuk, onvolledig arbeidsverleden, ziekte, massaontslag ed.
Jammer dat het huidige sociale stelsel juist voor de gevestigde belangen bestaat/opkomt; zie FNV-CNV protestactioe 2004. Dat is dus de oud-ambtenaar/havenwerker die zichzelf goudgerande arbeids-/oudedags voorwaarden hebben toegekend/gestaakt. Ten koste van bv. uitzendkrachten en de huidige premiebetalers/generatie.
Overigens woon/stem ik niet in NL, ik betaal er wel belasting.
Weet je wat mij stoort? Mij stoort het ontzettend als er denigrerend gesproken wordt over de bejaarden en zegt dat het merendeel best wel goed heeft. Nou, vergeet het maar. Kijk maar eens in de bejaardenhuizen wat dáár vaak aan onmenselijke toestanden heersen. In de bajes heeft men een beter en menswaardiger verzorging!!!! De bejaarden die het goed hebben, hebben het te danken aan zichzelf door keihard te werken en niet die huidige 7.5 uurtjes per dag met 30+ snipper, ADV dagen en 4 maal per jaar met vakantie zoals nu. De hedendaagse jeugd wat nog niet eens weet wat werken is vindt het ozo vanzelfsprekend als ze een scooter of een dikke auto onder de reet hebben maar er is keihard voor geknokt door de voorgaande generatie en dát wordt voor het gemak m.i. veel te vaak vergeten.
Anyway, het gaat zo veel te veel off-topic.
Waar zijn die "uitkering voor iedereen die zielig is of zichzelf zielig vindt" socialisten gebleven?
quote:Hallo.Op zaterdag 28 januari 2006 10:27 schreef Hyperdude het volgende:
Anyway, het gaat zo veel te veel off-topic.
Waar zijn die "uitkering voor iedereen die zielig is of zichzelf zielig vindt" socialisten gebleven?
Ik leef in het verkeerde land daarvoor maar toch, alles kan ooit beter worden.
.quote:Daar heb je voor een groot deel wel gelijk in. Maar om die lage arbeidsparticipatie en korte werkwejken weer om te buigen zullen er pijnlijke ingrepen nodig zijn. Dat vergt altijd slachtoffers/benadeelden.Op zaterdag 28 januari 2006 10:27 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nee, je geen nieuw taboe ontdekt.
Weet je wat mij stoort? Mij stoort het ontzettend als er denigrerend gesproken wordt over de bejaarden en zegt dat het merendeel best wel goed heeft. Nou, vergeet het maar. Kijk maar eens in de bejaardenhuizen wat dáár vaak aan onmenselijke toestanden heersen. In de bajes heeft men een beter en menswaardiger verzorging!!!! De bejaarden die het goed hebben, hebben het te danken aan zichzelf door keihard te werken en niet die huidige 7.5 uurtjes per dag met 30+ snipper, ADV dagen en 4 maal per jaar met vakantie zoals nu. De hedendaagse jeugd wat nog niet eens weet wat werken is vindt het ozo vanzelfsprekend als ze een scooter of een dikke auto onder de reet hebben maar er is keihard voor geknokt door de voorgaande generatie en dát wordt voor het gemak m.i. veel te vaak vergeten.
mbt. tot bejaardenhuizen is het natuurlijk wel zo dat dat tegenwoordig meer verpleeghuizen zijn, en dat verpleeghuizen vol zitten met mensen die 30 jaar geleden al zouden zijn overleden. De toenemnde gemiddelde leeftijd brengt allemaal nieuwe problemen, niet alleen happy opa's en oma's.
Zie daar de beginsverschijnselen van vergrijzing en overbevolking
quote:Ja, vooral Belgen en Fransen verneuken nog wel `s wat.Op zaterdag 28 januari 2006 10:27 schreef Hyperdude het volgende:
Ik kom niet in Zeeland, maar ik heb wel eens wat gehoord van andere vliegfiguren
Anyway, het gaat zo veel te veel off-topic.
Waar zijn die "uitkering voor iedereen die zielig is of zichzelf zielig vindt" socialisten gebleven?
quote:Op zaterdag 28 januari 2006 10:18 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Misschien minder werken en meer studeren?
40/50 uur per week vind ik zat.
quote:Het hypocriete is alleen dat de klagers de welvarende bejaarden van 60-70 zijn die zat geld en mogelijkheden hebben. De mensen die wegkwijnen is de generatie van voor de 2e wereldoorlog. Díe hebben reden tot klagen, maar dat doen ze niet.Op zaterdag 28 januari 2006 10:27 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Nee, je geen nieuw taboe ontdekt.
Weet je wat mij stoort? Mij stoort het ontzettend als er denigrerend gesproken wordt over de bejaarden en zegt dat het merendeel best wel goed heeft. Nou, vergeet het maar. Kijk maar eens in de bejaardenhuizen wat dáár vaak aan onmenselijke toestanden heersen. In de bajes heeft men een beter en menswaardiger verzorging!!!! De bejaarden die het goed hebben, hebben het te danken aan zichzelf door keihard te werken en niet die huidige 7.5 uurtjes per dag met 30+ snipper, ADV dagen en 4 maal per jaar met vakantie zoals nu. De hedendaagse jeugd wat nog niet eens weet wat werken is vindt het ozo vanzelfsprekend als ze een scooter of een dikke auto onder de reet hebben maar er is keihard voor geknokt door de voorgaande generatie en dát wordt voor het gemak m.i. veel te vaak vergeten.
En verder, de meeste mensen moeten niet zo zeiken maar gewoon `s gaan werken. We hebben op mijn werk regelmatig uitkeringstrekkers en die kappen er na een dagje mee. Dan moet je niet gaan huilen dat je het zo arm hebt en zéker niet als je voor 2000 euri per jaar wegpaft aan sigaretten.
quote:Wie doet dat dan?Op zaterdag 28 januari 2006 10:40 schreef Autoreply het volgende:
Dan moet je niet gaan huilen dat je het zo arm hebt en zéker niet als je voor 2000 euri per jaar wegpaft aan sigaretten.
2000 per jaar is best heel erg veel hoor.
quote:Hij bedoelt vast 2000 EUR aan Hajenius!Op zaterdag 28 januari 2006 10:45 schreef popolon het volgende:
[..]
Wie doet dat dan?
2000 per jaar is best heel erg veel hoor.
kan idd echt niet
quote:nee dat was de opmerking dat het allemaal de schuld van het huidige kabinet was toch?Op zaterdag 28 januari 2006 10:13 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En de eerste, wat maerycke 'standaard FOK!reactie' noemt, is binnen.
quote:Nee, want dat is aantoonbaar waarOp zaterdag 28 januari 2006 10:52 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee dat was de opmerking dat het allemaal de schuld van het huidige kabinet was toch?
eerst torenhoge ziekenfonds en nu dit
quote:Op zaterdag 28 januari 2006 10:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, want dat is aantoonbaar waar
quote:Lijkt me idd veel, mijn man en ik roken als een schoorsteen en we komen op zo'n slordige 800 euro per jaar. Moet eerlijksheidshalve wel bij vermelden dat waar ik woon de genotmiddelen nog voor NL begrippen beter betaalbaar zijn.Op zaterdag 28 januari 2006 10:45 schreef popolon het volgende:
[..]
Wie doet dat dan?
2000 per jaar is best heel erg veel hoor.
quote:In Marokko is het vast veel beter geregeld.Op zaterdag 28 januari 2006 11:02 schreef Meki het volgende:
Balkenellende brengt alleen armoede
eerst torenhoge ziekenfonds en nu dit
quote:Nee hoor voor de rijken en soortgenoten brengt hij meer welvaart dan ooit.Op zaterdag 28 januari 2006 11:02 schreef Meki het volgende:
Balkenellende brengt alleen armoede
eerst torenhoge ziekenfonds en nu dit
quote:In Marokko wordt je geholpen tegen de armoedeOp zaterdag 28 januari 2006 11:08 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
In Marokko is het vast veel beter geregeld.
Hier in Nederland wordt je gezet in de armoede
quote:Het kan helemaal geen kwaad voor mensen dat ze de ogen eens worden geopend.Op zaterdag 28 januari 2006 11:09 schreef Meki het volgende:
[..]
In Marokko wordt je geholpen tegen de armoede
Hier in Nederland wordt je gezet in de armoede
quote:helemaal gelijkOp zaterdag 28 januari 2006 11:08 schreef Djemma het volgende:
[..]
Nee hoor voor de rijken en soortgenoten brengt hij meer welvaart dan ooit.
de rijken krijgen steeds meer van Balkenellende
quote:Die flauwekul reacties, wordt je daar zelf nooit moe van ?Op zaterdag 28 januari 2006 11:02 schreef Meki het volgende:
Balkenellende brengt alleen armoede
eerst torenhoge ziekenfonds en nu dit
quote:neeOp zaterdag 28 januari 2006 11:10 schreef popolon het volgende:
[..]
Die flauwekul reacties, wordt je daar zelf nooit moe van ?
quote:Vandaar dat de helft van de Marokkaanse bevolking uitgewaaierd is over west-europa.Op zaterdag 28 januari 2006 11:09 schreef Meki het volgende:
[..]
In Marokko wordt je geholpen tegen de armoede
Hier in Nederland wordt je gezet in de armoede
quote:moet ik dit geloofwaardig overnemenOp zaterdag 28 januari 2006 11:13 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Vandaar dat de helft van de Marokkaanse bevolking uitgewaaierd is over west-europa.
quote:Be my guest.
quote:ik snap je niet.Op zaterdag 28 januari 2006 11:10 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Het kan helemaal geen kwaad voor mensen dat ze de ogen eens worden geopend.
quote:Klinkt goed.Op zaterdag 28 januari 2006 11:14 schreef Alicey het volgende:
Voor het specifieke probleem zou een energiebedrijf afspraken kunnen maken met gemeenten dat de maandelijkse lasten worden ingehouden op de uitkering plus een beetje extra om de achterstand en aansluitkosten te voldoen. Energiebedrijf loopt dan nauwelijks risico dat hun verliezen toenemen, dus lijkt me een nette oplossing.
Verder is het erg triest dat dit in Nederland voorkomt
quote:Hoezo?Op zaterdag 28 januari 2006 11:27 schreef robh het volgende:
Verder is het erg triest dat dit in Nederland voorkomt
Dit komt overal voor, ik denk alleen dat 'men' dit niet NL zou denken terwijl dit volgens mij al een probleem is dat al veel langer speelt.
quote:Ik ook, en ik snap 't nogsteeds nietOp zaterdag 28 januari 2006 09:35 schreef Djemma het volgende:
[..]
Daar erger ik me óók altijd zo aan
.quote:Nou, gewoon hè. Ik vind het erg sneu voor mensen als ze hartje winter zonder gas, electra en stromend water zitten. Ofzo.
quote:Ja, natuurlijk komt het overal voor, maar dat doet niet ter zake.Dit komt overal voor, ik denk alleen dat 'men' dit niet NL zou denken terwijl dit volgens mij al een probleem is dat al veel langer speelt.
quote:BronGeen beltegoed, maar een energietegoed
Geen beltegoed, maar een energietegoed. Energiebedrijf Essent gaat gas en elektra in prepaid-vorm aanbieden. Dat bericht RTV Noord.
Het principe is vergelijkbaar met het opladen van een beltegoed van een gsm. De klant belt Essent en laadt voor een bepaald bedrag het energieverbruik op. Op een schermpje in huis valt te zien wat het verbruik is. Is het 'energietegoed' bijna op, dan laat het systeem een pieptoon horen. Als de klant vervolgens niet weer nieuwe energie inkoopt, dan stopt Essent de levering.
In 250 huishoudens in Groningen en Limburg loopt momenteel een proef met 'Energiebewust' zoals het project is gedoopt. Essent begon de proef, omdat het concern merkte dat nogal wat klanten niet of laat betalen. De prepaid-energie moet dat voorkomen. Het bedrijf hoopt bovendien op deze manier de klant bewuster te maken van het verbruik van gas en elektra.
Essent is niet het eerste bedrijf dat een proef doet met een prepaid energie-tegoedkaart. In 2004 startte Eneco Energie een proef bij 200 klanten in Rotterdam.
Iets in de trant dus van dikke bult.
quote:Tuurlijk kost het geen 500 euro heraansluiten. Dat bedrag is een "stok achter de deur" om aanstaande wanbetalers zoveel mogelijk te ontmoedigen.Op zaterdag 28 januari 2006 13:39 schreef Adfundum het volgende:
Belachelijk dat opnieuw aansluiten 500 ¤ moet kosten. Zo moeilijk kan dat toch niet zijn? Kan me voorstellen dat mensen die een financiele tegenslag gehad hebben (of gewoon niet zo goed met geld omgaan) de maandelijkse lasten op een gegeven moment wel weer kunnen betalen maar de heraansluitkosten niet en daardoor dus nodeloos lang in de kou zitten.
quote:Weet je hoeveel het heraansluiten in de Filippijnen kost?Op zaterdag 28 januari 2006 13:39 schreef Adfundum het volgende:
Belachelijk dat opnieuw aansluiten 500 ¤ moet kosten. Zo moeilijk kan dat toch niet zijn? Kan me voorstellen dat mensen die een financiele tegenslag gehad hebben (of gewoon niet zo goed met geld omgaan) de maandelijkse lasten op een gegeven moment wel weer kunnen betalen maar de heraansluitkosten niet en daardoor dus nodeloos lang in de kou zitten.
20 peso, ongeveer 30 eurocent. Ongeveer de prijs van een blikje cola aldaar, nog een duur blikje ook trouwens...
Die 500 euro is gewoon je reinste diefstal, stok achter de deur of niet...
quote:Ja, en in SA kost een liter benzine 10 cent.Op zaterdag 28 januari 2006 13:57 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
Weet je hoeveel het heraansluiten in de Filippijnen kost?
20 peso, ongeveer 30 eurocent. Ongeveer de prijs van een blikje cola aldaar, nog een duur blikje ook trouwens...
Die 500 euro is gewoon je reinste diefstal, stok achter de deur of niet...
Even raden. Wat zijn meestal de eerste rekeningen die men niet betaalt? Juist, huur en enegiekosten want in de éne woon je al en de andere heb je al. Maar zou er geen flinke stok achter de deur zijn dan waren er een paar wanbetalers meer. Denk je niet?
quote:Was t maar kut. Dan hadden ze het nog lekker warm.Op zaterdag 28 januari 2006 14:45 schreef __Saviour__ het volgende:
Da's kut voor ze
quote:Daar twijfel ik steeds vaker over. Er zijn er zat die bijvoorbeeld maanden op inkomen moesten wachten, door hun ex-partner in de schulden zijn geholpen...Op zaterdag 28 januari 2006 13:43 schreef The_Dijkstra het volgende:
De uitkeringen tegenwoordig zijn voldoende om in gas/elektra/water te kunnen voorzien. De mensen die zulke problemen hebben, zijn meestal mensen met hoge schulden.
Iets in de trant dus van dikke bult.
quote:Daar ben je natuurlijk altijd nog zelf bij he...Op zaterdag 28 januari 2006 14:58 schreef Mwanatabu het volgende:
door hun ex-partner in de schulden zijn geholpen...
Dat voorstel van Alicey vind ik goed klinken. Kan wel als betutteling worden ervaren, maar goed, als je al hebt laten blijken je geld niet al te handig te besteden moet je dat maar slikken, daar hoeven je kinderen niet de dupe van te worden.
Ik vind het wel schrijnend als mensen die altijd hard gewerkt hebben nu op oudere leeftijd in de problemen komen en dat is zeker niet altijd eigen schuld. Kijk in deze tijd kun je er als vrouw zelf voor kiezen om te blijven werken en dus niet met alleen AOW te zitten mocht je mooie huwelijk ooit uitlopen op een scheiding. En in deze tijd kan iedereen die de hersens heeft gaan studeren. Maar als ik naar m'n opa en m'n vader kijk....die hebben altijd hard gewerkt, vanaf hun veertiende, maar in de bouw, dus daar bouw je geen gigantisch pensioen mee op. En m'n oma werkte niet maar bracht tien kinderen groot.
Dat zulke mensen nu in de problemen komen omdat alleen AOW, of AOW met een piepklein pensioentje het wel erg krap maakt om EN huur, EN dure zorgpremie, EN bijkomende medische kosten omdat lang niet alles meer wordt gedekt, EN energie te betalen vind ik erg, met name ook omdat in dit land inderdaad velen -die over het algemeen stukken minder hard werken- vier keer per jaar op vakantie gaan.
Met het "standaard Fok! voorbeeld" van een asociaal koppel dat te lui is om te werken en de hele uitkering aan rookwaar en plasmaschermen besteedt heb ik uiteraard minder medelijden, maar tussen de mensen die nu in de kou zitten zitten er ook die je dat ECHT niet zou gunnen....
quote:Ik weet niet of jij weet wat bijstand is maar die werken niet hoor. Heb jij overigens wel eens een school van binnen gezien?Op zaterdag 28 januari 2006 09:55 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
En jij vindt dit correct? Mensen die jarenlang dag en nacht gezwoegd en geploeterd hebben zonder CAO om NL op te bouwen waarvan óók jij de vruchten van plukt.
quote:...*gooit er alvast de standaard FOK! reactie in* 'Allemaal hun eigen schuld/moeten ze maar harder werken/hebben zeker teveel dure auto's gekocht/zijn allemaal buitenlanders en die moeten toch het land uit/het kan me niet schelen zolang ik maar gas en licht heb'. Misschien dat ik er nog een aantal vergeten ben. - MaerlyckeOp zaterdag 28 januari 2006 13:43 schreef The_Dijkstra het volgende:
De uitkeringen tegenwoordig zijn voldoende om in gas/elektra/water te kunnen voorzien. De mensen die zulke problemen hebben, zijn meestal mensen met hoge schulden.
Iets in de trant dus van dikke bult.
En al dat zielige gedoe over de bijstand. Jullie moesten eens weten wat voor potjes er allemaal voor hun zijn. Kwijtschelding gemeentelijke belastingen enzo. Ik las iets van iemand over een kapotte wasmachine?? Daar is de bijzondere bijstand voor. Huurtoeslag?? Dat kan oplopen tot honderden Euro's per maand. Dat moet je ook op hun inkomen tellen. En WTF ik verbaasde me er over maar een bijstandgerechtigde krijgt zelfs vakantiegeld. Wisten jullie dat? Het is GVD het hele jaar vakantie man. En de voedselbank?? Tja als je er gebruik van maakt wil dat niet zeggen dat je het noodzakelijkerwijs nodig hebt. Een groot gedeelte maakt er gebruik van omdat het er is.
Ja wat zijn de bijstandtrekkers toch zielig. Zo zielig dat 10 % er al van af zag toen ze hoorde dat ze er voor moesten werken. En trouwens jullie hebben geen benul van de zwarte bijbaantjes van bijstandtrekkers. Parasieten zijn het!
Tenslotte aan al die huilies: Als jullie het zo zielig vinden dan betalen jullie toch de aansluitkosten
quote:Ehmmm, jij weet blijkbaar nog minder blijkt uit je replay maar er bestaat toch een bijstandswet waar je geen weet van hebt. Maargoed, een levenslange steuntrekkende bijstandsmoeder heb ik tot nu nooit in een koophuis zien wonen.Op zaterdag 28 januari 2006 15:55 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Ik weet niet of jij weet wat bijstand is maar die werken niet hoor. Heb jij overigens wel eens een school van binnen gezien?
quote:Ik weet dat de prijzen in de wereld nogal afwijken, daarom zet ik er ook bij dat de kosten voor heraansluiting ongeveer even duur zijn als een blikje fris aldaar. Ik neem aan dat je hier geen blikjes cola vindt van 500 euro...Op zaterdag 28 januari 2006 14:28 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ja, en in SA kost een liter benzine 10 cent.
Even raden. Wat zijn meestal de eerste rekeningen die men niet betaalt? Juist, huur en enegiekosten want in de éne woon je al en de andere heb je al. Maar zou er geen flinke stok achter de deur zijn dan waren er een paar wanbetalers meer. Denk je niet?
En als je een notiore wanbetaler bent, maakt die 500 euro extra je echt geen ene moer uit, je raakt alleen de personen die er weinig aan kunnen doen... quote:Waar beweer ik dat levenslange steuntrekkende bijstandsmoeders in koophuizen wonen?Op zaterdag 28 januari 2006 16:14 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ehmmm, jij weet blijkbaar nog minder blijkt uit je replay maar er bestaat toch een bijstandswet waar je geen weet van hebt. Maargoed, een levenslange steuntrekkende bijstandsmoeder heb ik tot nu nooit in een koophuis zien wonen.
quote:Bron ?Op zaterdag 28 januari 2006 16:02 schreef TranceAction het volgende:
En de voedselbank?? Tja als je er gebruik van maakt wil dat niet zeggen dat je het noodzakelijkerwijs nodig hebt. Een groot gedeelte maakt er gebruik van omdat het er is.
volgens mij is hier een gierigaard aan het woord
Dat dit beginsel in dit onwaarschijnlijk rijke land niet gehaald wordt is werkelijk schrijnend.
Het is nu eenmaal zo dat niet iedereen dezelfde kansen en mogelijkheden heeft,
En pure brute onmacht bestaat wel degelijk.
't Blijft ook gek dat er altijd lui blijven die de wat socialer betrokken medemens voor boomknuffelaar uitmaken, maar wanneer ze er achter komen dat ik een eigen bedrijf run het ineens akelig stil wordt.
Jammer dat er zovelen het begrip samenleving niet echt begrepen hebben.
quote:En hoeveel Euro per maand doneer jij aan de armen?Op zaterdag 28 januari 2006 16:50 schreef InsertCredit het volgende:
Een van de primaire taken van een overheid is het beschermen van de zwakkeren in de samenleving t.o.v. diegenen die het beter hebben.
Dat dit beginsel in dit onwaarschijnlijk rijke land niet gehaald wordt is werkelijk schrijnend.
Het is nu eenmaal zo dat niet iedereen dezelfde kansen en mogelijkheden heeft,
En pure brute onmacht bestaat wel degelijk.
't Blijft ook gek dat er altijd lui blijven die de wat socialer betrokken medemens voor boomknuffelaar uitmaken, maar wanneer ze er achter komen dat ik een eigen bedrijf run het ineens akelig stil wordt.
Jammer dat er zovelen het begrip samenleving niet echt begrepen hebben.
quote:Dan lees je het draadje even rustig door en plaats je de reacties in de juiste context wáár er op gereageerd werd en waar jij op reageert.Op zaterdag 28 januari 2006 16:42 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Waar beweer ik dat levenslange steuntrekkende bijstandsmoeders in koophuizen wonen?
quote:Bron? Zoek maar eens op hoevel honderdenmiljoenen bijstandfraude er in Nederland per jaar wordt gepleegd. Een groot gedeelte heeft niet eens recht op bijstandOp zaterdag 28 januari 2006 16:50 schreef Djemma het volgende:
[..]
Bron ?
volgens mij is hier een gierigaard aan het woord
quote:Buiten dat ik 1% van m'n inkomen aan verantwoorde goede doelen ( unicef e.d. ) besteed,Op zaterdag 28 januari 2006 17:00 schreef TranceAction het volgende:
[..]
En hoeveel Euro per maand doneer jij aan de armen?
werk ik bijna 8 uur in de week als vrijwilliger;
Wat buurten met alleenstaande senioren, gehandicapten begeleiden en dat soort zaken.
Ik realiseer me ook wel dat de nederlander die krap bij kas zit hier niet direct iets mee opschiet, maar wanneer er meer mensen een wat socialere instelling zouden tonen werden dit soort problemen voorkomen.
quote:Ik heb het over dat de energiebedrijven zichzelf zoveel mogelijk proberen in te dekken door hoge heraansluitkosten te bedingen, en terecht overigens. Lijkt me ook niet dat ze zich geroepen voelen om een taak als knipperlichtfunctie te vervullen.Op zaterdag 28 januari 2006 16:40 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
Ik weet dat de prijzen in de wereld nogal afwijken, daarom zet ik er ook bij dat de kosten voor heraansluiting ongeveer even duur zijn als een blikje fris aldaar. Ik neem aan dat je hier geen blikjes cola vindt van 500 euro...
Dat je daar ook andere groeperingen mee raakt is niet het probleem van het energiebedrijf.
quote:Zooo wel 1 honderdste deel van je inkomen, en dan ga ik er maar ook van uit dat je 1% bedoelt na belastingaftrek ofniet? Zo jij bent echt de verpersoonlijking van het woord "sociaal". Shit man als je de Vandale opengooit en je zoekt het woord "sociaal"op dan zie je een vette foto van jou.Op zaterdag 28 januari 2006 17:07 schreef InsertCredit het volgende:
[..]
Buiten dat ik 1% van m'n inkomen aan verantwoorde goede doelen ( unicef e.d. ) besteed,
werk ik bijna 8 uur in de week als vrijwilliger;
Wat buurten met alleenstaande senioren, gehandicapten begeleiden en dat soort zaken.
Ik realiseer me ook wel dat de nederlander die krap bij kas zit hier niet direct iets mee opschiet, maar wanneer er meer mensen een wat socialere instelling zouden tonen werden dit soort problemen voorkomen.
Hee heet jouw vader niet toevallig God?
quote:Dus omdat ik vind dat zulke hoge aansluitkosten diefstal is, zou ik die kosten moeten gaan betalen?Op zaterdag 28 januari 2006 17:05 schreef TranceAction het volgende:
En er is nog steeds niet gereageerd op mijn voorstel om al die huilies de kosten te laten ophoesten voor die "arme"mensen. Tja of ze zijn zo sociaal zolang het ze geen geld kost.
Als het om 100 euro ging, zou ik met veel liefde enkele mensen helpen door hun aansluitingskosten te betalen, maar 500 is gewoon absurd hoog...quote:Dus nu doet hij meer dan jij verwacht dat hij doet en dan is het weer niet goed?Op zaterdag 28 januari 2006 17:11 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Zooo wel 1 honderdste deel van je inkomen, en dan ga ik er maar ook van uit dat je 1% bedoelt na belastingaftrek ofniet? Zo jij bent echt de verpersoonlijking van het woord "sociaal". Shit man als je de Vandale opengooit en je zoekt het woord "sociaal"op dan zie je een vette foto van jou.
Hee heet jouw vader niet toevallig God?
Jij bent echt de verpersoonlijking van het woord "zeikerd'. Shit man, als je de Vandale opengooit en je zoekt het woord "zeikerd" op dan zie je een vette foto van jou. 
quote:Dat die bedragen te hoog zijn ben ik met je eens, maar ja dan moet je maar je rekeningen betalen simpel toch. En als je niet met geld kunt omgaan moet je je maar onder curatele laten stellen. Als je je als een volwaardig lid van de samenleving wil presenteren heb je te maken met rechten en plichten. En dus houdt dat in dat je je rekeningen moet betalen.Op zaterdag 28 januari 2006 17:12 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
Dus omdat ik vind dat zulke hoge aansluitkosten diefstal is, zou ik die kosten moeten gaan betalen?
Ik heb het over die huilies die ondanks het feit dat die persoon helemaal het aan zichzelf te danken hebben dat ze zonder gas zitten, zitten te kankeren op Nederland en dat de belastingbetalen het maar weer mag ophoesten. Daar pas ik voor en DIE huilies roep ik op om de kosten te gaan betalen voor die "arme" mensen.
[ Bericht 1% gewijzigd door TranceAction op 28-01-2006 17:23:40 ]
quote:Ne begrijpend lezen is ook een vak he. Als je de Vandale open gooit en je zoekt het woord zwakzinnig zie je gewoon een stamboom van jouw hele familie, maar dat even terzijde.Op zaterdag 28 januari 2006 17:17 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
Dus nu doet hij meer dan jij verwacht dat hij doet en dan is het weer niet goed?
Het feit dat ik zo reageer wil dus zeggen dat hij niet meer doet dan dat ik verwacht.
quote:Ik vind niet dat het niet (kunnen) betalen van rekeningen een vrijbrief moet worden om die mensen nog eens extra op de kosten te jagen. Als er door omstandigheden enkele maanden te weinig geld op de rekening staat, gaat eten nog altijd voor electriciteit.Op zaterdag 28 januari 2006 17:17 schreef TranceAction het volgende:
Dat die bedragen diefstal is ben ik met je eens, maar ja dan moet je maar je rekeningen betalen simpel toch. En als je niet met geld kunt omgaan moet je je maar onder curatele laten stellen. Als je je als een volwaardig lid van de samenleving wil presenteren heb je te maken met rechten en plichten. En dus houdt dat in dat je je rekeningen moet betalen.
Ik heb het over die huilies die ondanks het feit dat die persoon helemaal het aan zichzelf te danken hebben dat ze zonder gas zitten, zitten te kankeren op Nederland en dat de belastingbetalen het maar weer mag ophoesten. Daar pas ik voor en DIE huilies roep ik op om de kosten te gaan betalen voor die "arme" mensen.
Mensen die het aan zichzelf te danken hebben mogen van mij ook die 500 euro ophoesten, maar niet iedereen heeft het aan zichzelf te danken...
quote:Volgens mij verwachte jij dat hij helemaal niets deed en al helemaal geen vrijwilligerswerk...Op zaterdag 28 januari 2006 17:20 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Ne begrijpend lezen is ook een vak he. Als je de Vandale open gooit en je zoekt het woord zwakzinnig zie je gewoon een stamboom van jouw hele familie, maar dat even terzijde.
Het feit dat ik zo reageer wil dus zeggen dat hij niet meer doet dan dat ik verwacht.
quote:Ik ken de regels van de energiemaatschappijen niet maar geloof me: je wordt niet zomaar afgesloten hoor.Op zaterdag 28 januari 2006 17:23 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
Ik vind niet dat het niet (kunnen) betalen van rekeningen een vrijbrief moet worden om die mensen nog eens extra op de kosten te jagen. Als er door omstandigheden enkele maanden te weinig geld op de rekening staat, gaat eten nog altijd voor electriciteit.
Mensen die het aan zichzelf te danken hebben mogen van mij ook die 500 euro ophoesten, maar niet iedereen heeft het aan zichzelf te danken...
quote:Rot op man.Op zaterdag 28 januari 2006 17:11 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Zooo wel 1 honderdste deel van je inkomen, en dan ga ik er maar ook van uit dat je 1% bedoelt na belastingaftrek ofniet? Zo jij bent echt de verpersoonlijking van het woord "sociaal". Shit man als je de Vandale opengooit en je zoekt het woord "sociaal"op dan zie je een vette foto van jou.
Hee heet jouw vader niet toevallig God?
Iemand kwalijk nemen dat ie iets doet voor een ander
quote:Volgens mij verwachtte ik dat hij minstens 30 % van zijn inkomen aan de armen doneerde en minimaal 48 uur per week vrijwilligerswerk deed.Op zaterdag 28 januari 2006 17:25 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
Volgens mij verwachte jij dat hij helemaal niets deed en al helemaal geen vrijwilligerswerk...
quote:Op zaterdag 28 januari 2006 17:28 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Volgens mij verwachtte ik dat hij minstens 30 % van zijn inkomen aan de armen doneerde en minimaal 48 uur per week vrijwilligerswerk deed.
.Ja jongen, trek even alles in het belachelijke.
quote:Wat nou belachelijk. Wist je dat een moslim per jaar 40% van zijn vermogen aan armen moet doneren. Dan valt die 30% van mij nog mee heOp zaterdag 28 januari 2006 17:31 schreef InsertCredit het volgende:
[..]
Ja jongen, trek even alles in het belachelijke.
quote:Wat ik bedoelde is dat je diegenen die een weinig tijd en geld over hebben voor een ander belachelijk maakt.Op zaterdag 28 januari 2006 17:35 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Wat nou belachelijk. Wist je dat een moslim per jaar 40% van zijn vermogen aan armen moet doneren. Dan valt die 30% van mij nog mee he
De suggestie dat ik mezelf ermee een 'beter' mens zou voelen, nee sterker nog, een zoon van God zou zijn, slaat werkelijk nergens op.
Het is gewoon een wat sterker verantwoordelijkheidsgevoel. Niets mis mee toch?
quote:Op zaterdag 28 januari 2006 17:35 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Wat nou belachelijk. Wist je dat een moslim per jaar 40% van zijn vermogen aan armen moet doneren. Dan valt die 30% van mij nog mee he
quote:Zakat is de islamitische jaarlijkse plicht om aalmoezen te geven aan arme moslims. De zakat is een van de vijf zuilen van de islam.
Er zijn strenge regels voor het bepalen van de hoogte van de zakat. Het betalen van zakat is verplicht indien het bezit minus schulden een bepaald bedrag overschrijdt.
Dit bedrag is het equivalent van 85 gram puur goud. De te betalen zakat hangt af van de stroming van islam welke men aanhangt. Volgens sommige islamitische stromingen 1/40ste van het bezit.
Er staan op het internet vele sites met zakat-calculators.
quote:Wat heeft dat te maken met de voedselbank ???Op zaterdag 28 januari 2006 17:02 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Bron? Zoek maar eens op hoevel honderdenmiljoenen bijstandfraude er in Nederland per jaar wordt gepleegd. Een groot gedeelte heeft niet eens recht op bijstand
quote:Dat een groot deel van de bijstandtrekker niet eens recht heeft op de bijstand + dat ze zwart bijverdienen EN DUS DE VOEDSELBANK EIGENLIJK NIET NODIG HEBBEN.Op zaterdag 28 januari 2006 18:35 schreef Djemma het volgende:
[..]
Wat heeft dat te maken met de voedselbank ???
quote:Ja een wat sterker verantwoordelijkheidsgevoel. En dat baseer je op die 1% donatie + die paar uur vrijwilligerswerk (waar je overigens waarschijnlijk wel wat vergoeding voor krijgt). Ach man dat is zo mariginaal dat zelfs de spreekwoordelijke druppel op gloeiende plaat niet van toepassing is. En je gebruikt woorden als:Op zaterdag 28 januari 2006 17:40 schreef InsertCredit het volgende:
[..]
Wat ik bedoelde is dat je diegenen die een weinig tijd en geld over hebben voor een ander belachelijk maakt.
De suggestie dat ik mezelf ermee een 'beter' mens zou voelen, nee sterker nog, een zoon van God zou zijn, slaat werkelijk nergens op.
Het is gewoon een wat sterker verantwoordelijkheidsgevoel. Niets mis mee toch?
Een van de primaire taken van een overheid is het beschermen van de zwakkeren in de samenleving t.o.v. diegenen die het beter hebben.
Dat dit beginsel in dit onwaarschijnlijk rijke land niet gehaald wordt is werkelijk schrijnend.
Het is nu eenmaal zo dat niet iedereen dezelfde kansen en mogelijkheden heeft,
En pure brute onmacht bestaat wel degelijk.
't Blijft ook gek dat er altijd lui blijven die de wat socialer betrokken medemens voor boomknuffelaar uitmaken, maar wanneer ze er achter komen dat ik een eigen bedrijf run het ineens akelig stil wordt.
Als je zulke woorden gebruikt voeg dan daad bij woord en stort die 30% ja want anders ben je geen boomknuffelaar maar een hypocriete boomknuffelaar.
quote:Wie zegt dat alle bijstandstrekkers de voedselbank nodig hebben ? Ik niet iig. Ik zeg alleen dat er triest genoeg wél mensen zijn die door omstandigheden zo weinig van hun inkomen over houden dat ze de voedselpakketten van de voedselbank wél nodig hebben.Op zaterdag 28 januari 2006 19:34 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Dat een groot deel van de bijstandtrekker niet eens recht heeft op de bijstand + dat ze zwart bijverdienen EN DUS DE VOEDSELBANK EIGENLIJK NIET NODIG HEBBEN.
Dat er een boel mensen fraude plegen en onterecht misbruik maken van de sociale voorzieningen weet ik ook wel. Maar over die mensen heb ik 't dus niet.
quote:Ach man je wilt dus beweren dat als de voedselbank niet bestond, er mensen van de honger zouden overlijden? Ben je echt zo naif? In Nederland heeft niemand een voedselbank nodig. Ik heb eens een programma gezien en daar was zon bijstandtrekker aan het vertellen dat ze geen geld had om eten te kopen. Maar wel met een shaggie in haar bek. Als ze geen geld heeft voor eten voor haar kind vind ik het wel vreemd dat ze geld heeft voor 5 pakjes shag in de week. Prioriteiten stellen noemen we dat.Op zaterdag 28 januari 2006 19:45 schreef Djemma het volgende:
[..]
Wie zegt dat alle bijstandstrekkers de voedselbank nodig hebben ? Ik niet iig. Ik zeg alleen dat er triest genoeg wél mensen zijn die door omstandigheden zo weinig van hun inkomen over houden dat ze de voedselpakketten van de voedselbank wél nodig hebben.
Dat er een boel mensen fraude plegen en onterecht misbruik maken van de sociale voorzieningen weet ik ook wel. Maar over die mensen heb ik 't dus niet.
quote:Ja, dit soort dingen snap ik inderdaad ook werkelijk waar nietOp zaterdag 28 januari 2006 20:11 schreef TranceAction het volgende:
Maar wel met een shaggie in haar bek.
.quote:Wat kun je hartnekkig dom zijn zeg ! Je blijft maar generaliseren. Ik zeg dat er mensen zijn die zo'n voedselpakket hard nodig hebben en jij blijft maar doorzeuren over mensen die dat volgens jou helemaal niet nodig hebben/verdienen. Over die mensen heb ik 't dus nietOp zaterdag 28 januari 2006 20:11 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Ach man je wilt dus beweren dat als de voedselbank niet bestond, er mensen van de honger zouden overlijden? Ben je echt zo naif? In Nederland heeft niemand een voedselbank nodig. Ik heb eens een programma gezien en daar was zon bijstandtrekker aan het vertellen dat ze geen geld had om eten te kopen. Maar wel met een shaggie in haar bek. Als ze geen geld heeft voor eten voor haar kind vind ik het wel vreemd dat ze geld heeft voor 5 pakjes shag in de week. Prioriteiten stellen noemen we dat.
Nogmaals : IK BESTRIJD NIET DAT ER PROFITEURS ZIJN !!!!! ik zeg alleen dat er ook mensen zijn die het gewoon wél nodig hebben.
Niet iedereen is een frauderende, shaggies rokende profiteur. Sommige mensen raken gewoon buiten hun schuld of mss óók door dom gedrag in de problemen.
het goede nieuws is dat het nog veel slechter kan, makkelijker ontslag en zo voort.
quote:Dus jij beweert dat als de voedselbank niet bestond, in Nederland mensen een hongersdood zouden stervenOp zaterdag 28 januari 2006 21:14 schreef Djemma het volgende:
[..]
Wat kun je hartnekkig dom zijn zeg ! Je blijft maar generaliseren. Ik zeg dat er mensen zijn die zo'n voedselpakket hard nodig hebben en jij blijft maar doorzeuren over mensen die dat volgens jou helemaal niet nodig hebben/verdienen. Over die mensen heb ik 't dus niet
Nogmaals : IK BESTRIJD NIET DAT ER PROFITEURS ZIJN !!!!! ik zeg alleen dat er ook mensen zijn die het gewoon wél nodig hebben.
Niet iedereen is een frauderende, shaggies rokende profiteur. Sommige mensen raken gewoon buiten hun schuld of mss óók door dom gedrag in de problemen.
quote:Nee, ik beweer wel dat jij een kortzichtige, generaliserende zeurpiet bent en dáár kun je 't mee doenOp zaterdag 28 januari 2006 21:28 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Dus jij beweert dat als de voedselbank niet bestond, in Nederland mensen een hongersdood zouden sterven
quote:Ik bepaal zelf waar ik het mee doe over het hoofd getrokke geitewollen sok. Als je ze zo zielig vindt ga dan boodschappen doen en verdeel dat onder de armen ja. Maar ja zo links ben je nu weer ook niet heOp zaterdag 28 januari 2006 21:32 schreef Djemma het volgende:
[..]
Nee, ik beweer wel dat jij een kortzichtige, generaliserende zeurpiet bent en dáár kun je 't mee doen
quote:ik ben helemaal niet links ik ben juist berucht rechts en een grote vijand van de doorsnee * geitenwollensok * maar jij bent gewoon een sukkel met een plaat beton voor de kopOp zaterdag 28 januari 2006 21:33 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Ik bepaal zelf waar ik het mee doe over het hoofd getrokke geitewollen sok. Als je ze zo zielig vindt ga dan boodschappen doen en verdeel dat onder de armen ja. Maar ja zo links ben je nu weer ook niet he
Ten overvloede ; die shaggies rokende tantes die thuis op hun luie reet zitten moeten per meteen aan 't werk geschopt worden.
Dat dergelijke figuren bestaan - en er zijn er helaas veel te veel van - wil niet zeggen dat er geen mensen zijn die domweg in armoede leven zonder dat ze daar meteen iets aan kunnen doen en ik vind 't een goed idee om die mensen van het voedseloverschot dan een voedselpakket te geven en daar heb ik met plezier 4 euro in de maand voor over.
Gaan we hier nou nog heel lang welles - nietes over schreeuwen of kan ik je nu eindelijk gedag zwaaien ?
quote:mijn God jij bent echt KORTzichtigOp zaterdag 28 januari 2006 21:28 schreef TranceAction het volgende:
[..]
Dus jij beweert dat als de voedselbank niet bestond, in Nederland mensen een hongersdood zouden sterven
quote:Ja, dat krijg je als je je rekeningen niet betaalt.Op zaterdag 28 januari 2006 09:13 schreef Viking84 het volgende:
Nee, niet in Verweggistan, maar in ons eigen kikkerlandje.
Ik heb u lief, mijn Nederland
[..]
bron:
http://www.nu.nl/news/664(...)er_gas_en_licht.html
quote:Wat de overheid zou moeten doen is de mensen tegen zichzelf beschermen. Oh, een uitkering dan houden we standaard de ziektenkostenverzerkering erop in. Kan je die niet op SMSen naar het belspel. En GWL ook inhouden natuurlijk. Waar stoppen we? Standaard ook 50 euro inhouden voor de supermarkt opdat er geld is voor eten???Op zaterdag 28 januari 2006 16:50 schreef InsertCredit het volgende:
Een van de primaire taken van een overheid is het beschermen van de zwakkeren in de samenleving t.o.v. diegenen die het beter hebben.
quote:Hier kan ik me best in vindenOp zaterdag 28 januari 2006 16:02 schreef TranceAction het volgende:
Wat een huilies trouwens hier weer zeg. Het is zeker uitverkoop van geitewolle sokken bij de Hema. Wat willen jullie dan dat mensen die structureel hun rekeningen niet betalen niet worden afgesloten, dat mensen die zich blauw kopen bij de Wehkamp hun schulden niet hoeven af te betalen?? Ik denk dat er dan weinig animo zal zijn om rekeningen meer te betalen.
En al dat zielige gedoe over de bijstand. Jullie moesten eens weten wat voor potjes er allemaal voor hun zijn. Kwijtschelding gemeentelijke belastingen enzo. Ik las iets van iemand over een kapotte wasmachine?? Daar is de bijzondere bijstand voor. Huurtoeslag?? Dat kan oplopen tot honderden Euro's per maand. Dat moet je ook op hun inkomen tellen. En WTF ik verbaasde me er over maar een bijstandgerechtigde krijgt zelfs vakantiegeld. Wisten jullie dat? Het is GVD het hele jaar vakantie man. En de voedselbank?? Tja als je er gebruik van maakt wil dat niet zeggen dat je het noodzakelijkerwijs nodig hebt. Een groot gedeelte maakt er gebruik van omdat het er is.
Ja wat zijn de bijstandtrekkers toch zielig. Zo zielig dat 10 % er al van af zag toen ze hoorde dat ze er voor moesten werken.
. Er zijn potjes voor van alles in Nederland. Ben je afgesloten ga dan naar je schuldhulpverlening. Die kunnen je dan wel verder helpen. Waarom doen ze dat niet? Omdat ze liever doorgaan zoals het nu gaat dan onder curatele te staan. Ga dan niet lopen klagen op tv dat je het zo slecht hebt.Trouwens je electriciteitsbedrijf sluit je heus niet af als je 1 keer te laat ben met de rekening te betalen. Het gaat om mensen die vaak te laat zijn. Dan moet je maar prioriteiten stellen; stoppen met roken, de pizzeria bellen, geen dure huisdieren nemen, geen dure telefoonabo`s.
Ik heb een tijdje gewerkt bij een grote schuldhulpverlener... Mensen komen heus niet in de problemen van enkel huur, ziektekostenverzekering, GWL en de boodschappen. Dure leningen afsluiten vervolgens dure dingen kopen (auto`s
), daarmee de blits uithangen, nieuwe golddigger vienden scoren en dan nog 10 jaar afbetalen dat is inderdaad een goede manier om in de problemen te raken. Gewoon nadenken voordat je het uitgeeft. En als je dat niet doet dan moet je op de blaren zitten. Lijkt me logisch.
verwoord mn gevoel aardig.
[ Bericht 3% gewijzigd door Napalm op 29-01-2006 11:16:16 ]
quote:Hij is goed !!!!
mja ook raken mensen door lomp stom zijn in de problemen, daarom is 't toch niet verkeerd om ze toch wél te helpen en ze te eten te geven ??
quote:Maar het is wel verkeerd om dan OOK nog te doen alsof ze niet door hun eigen stommiteit in de problemen zijn gekomen. Ze zijn niet in de problemen doordat die aansluitkosten zo hoog zijn. Ze zitten in de problemen omdat ze hun rekeningen niet tijdig hebben betaald. Wat dit soort mensen moet gaan begrijpen is dat het leven niet alleen bestaat uit rechten, maar dat er ook nog plichten zijn.Op zondag 29 januari 2006 12:35 schreef Djemma het volgende:
[..]
Hij is goed !!!!
mja ook raken mensen door lomp stom zijn in de problemen, daarom is 't toch niet verkeerd om ze toch wél te helpen en ze te eten te geven ??
P.S. ik heb begrepen dat die aansluitkosten zo hoog zijn omdat ze de afsluiting hebben tegengewerkt waardoor de leverancier is overgegaan tot afsluiten in de straat. Dus ook de hoogte van de aansluitingskosten is hun eigen schuld.
quote:Kan wel zijn maar honger lijden gaat me toch nét een stap te ver. Ik zag gisteren óók in 't journaal vrouwen waarvan ik dacht * je bent goed stom bezig geweest *Op zondag 29 januari 2006 12:39 schreef HiZ het volgende:
[..]
Maar het is wel verkeerd om dan OOK nog te doen alsof ze niet door hun eigen stommiteit in de problemen zijn gekomen. Ze zijn niet in de problemen doordat die aansluitkosten zo hoog zijn. Ze zitten in de problemen omdat ze hun rekeningen niet tijdig hebben betaald. Wat dit soort mensen moet gaan begrijpen is dat het leven niet alleen bestaat uit rechten, maar dat er ook nog plichten zijn.
P.S. ik heb begrepen dat die aansluitkosten zo hoog zijn omdat ze de afsluiting hebben tegengewerkt waardoor de leverancier is overgegaan tot afsluiten in de straat. Dus ook de hoogte van de aansluitingskosten is hun eigen schuld.
quote:wat stel je voor dan? een generaal pardon van de energiemaatschappijen? laatste kans? en als ze weer vervallen in een plasma tv waar ze nu toch niks aan hebben?Op zondag 29 januari 2006 13:07 schreef Djemma het volgende:
[..]
Kan wel zijn maar honger lijden gaat me toch nét een stap te ver. Ik zag gisteren óók in 't journaal vrouwen waarvan ik dacht * je bent goed stom bezig geweest *
quote:Nee, ik heb 't over honger lijden niet over afsluiten van de energie.Op zondag 29 januari 2006 13:09 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat stel je voor dan? een generaal pardon van de energiemaatschappijen? laatste kans? en als ze weer vervallen in een plasma tv waar ze nu toch niks aan hebben?
De dames zullen een soort van betalingsregeling moeten treffen om weer aangesloten te worden. Maar die 500 euro vind ik wél weer te bar, dat klinkt niet reëel en moet gewoon gebeuren tegen de daadwerkelijke kosten.
quote:Lees de post van HiZ eens.Op zondag 29 januari 2006 13:23 schreef Djemma het volgende:
Maar die 500 euro vind ik wél weer te bar, dat klinkt niet reëel en moet gewoon gebeuren tegen de daadwerkelijke kosten.
Aansluitkosten = aansluitkosten + afsluitkosten . 2 keer een professional voor laten rijden, toegang verschaffen tot woning of graafwerkzaamheden, daadwerkelijke afsluiting (bij tegenwerking vast ook lastig) en dan nog de administratiekosten. Wat denk jij dat dat kost dan (tip: kijk eens wat een automonteur kost per uur...)??
¤ 500 is een hoop geld maar ik denk niet dat hier opeens veel winst opgemaakt wordt ofzo. Als iemand lang moet komen voor je wasmachine dan ben je ook flink wat kwijt hoor.
quote:Op zondag 29 januari 2006 13:33 schreef Napalm het volgende:
[..]
Lees de post van HiZ eens.
Aansluitkosten = aansluitkosten + afsluitkosten . 2 keer een professional voor laten rijden, toegang verschaffen tot woning of graafwerkzaamheden, daadwerkelijk afsluiting (bij tegenwerking vast ook lastig) en dan nog de administratiekosten. Wat denk jij dat dat kost dan (tip: kijk eens wat een automonteur kost per uur...)??
¤ 500 is een hoop geld maar ik denk niet dat hier opeens veel winst opgemaakt wordt ofzo. Als iemand lang moet komen voor je wasmachine dan ben je ook flink wat kwijt hoor.
Dat was ik vergeten de energie is niet gewoon in de meterkast afgesloten maar * buiten * de woning ? Dan zijn die vrouwen wel super dom geweest om het zover te laten komen. Als ze monteur binnen hadden gelaten om het daar af te sluiten was het niet zo duur geweest om weer te worden aangesloten dus?
Ik ging er van uit dat het om een gewone * afsluiting * ging, ik zag op het journaal wel wat losse draden in de meterkast en dat leek niet zo duur te hoeven zijn om 't weer te maken.
quote:Staat je netjes.Op zondag 29 januari 2006 14:48 schreef zoalshetis het volgende:
ik ben wel een keer afgesloten van nuon omdat ik stroom had gejat achter de meter langs. ze halen dan je hele meter weg. aansluiten was ook iets van 500 euro.
Mensen komen echter vaak in de problemen omdat ze verleid worden door reclame's als lenen.nl om ogenschijnlijk tegen een lage maandlast geld te lenen om een plasma-tv oid aan te schaffen. Wanneer de schulden hoog genoeg zijn opgelopen, en maandelijks van de uitkering betaald moeten worden, kan er inderdaad te weinig overblijven voor de gasrekening.
Om deze mensen dan de schulden maar kwijt te schelden, of voor niets gas, licht en water te verstrekken zou niet rechtvaardig zijn ten opzichte van mensen die wél goed met hun geld omgaan. Indirect betalen die dan voor mensen die dit niet doen.
Wanneer ik een uitkering zou hebben, en zou weten dat wanneer ik voldoende schulden had de staat mijn gasrekening ging betalen, dan zou ik ook meteen een plasma-tv bestellen. Iedereen zou dat natuurlijk doen. Zoals zovaak met dit soort zaken is het inderdaad schrijnend dat deze mensen in de kou moeten zitten, maar wanneer hier aan toegegeven wordt is het hek van de dam.
Het beste is nog om deze mensen onder een soort financiele curatele te stellen (schuldsanering). Die 500 euro kan dan bij de schuld geteld worden en ze kunnen weer aangesloten worden. Ze moeten zich er wel van bewust zijn dat ze uiteindelijk die 500 euro terug moeten betalen.
quote:*gooit er alvast de standaard FOK! reactie in* 'Allemaal hun eigen schuld/moeten ze maar harder werken/hebben zeker teveel dure auto's gekocht/zijn allemaal buitenlanders en die moeten toch het land uit/het kan me niet schelen zolang ik maar gas en licht heb'. Misschien dat ik er nog een aantal vergeten ben.Op zondag 29 januari 2006 16:09 schreef LXIV het volgende:
Een uitkering is voldoende om in je basislevensbehoeften te voorzien. Ook in gas,licht en water.
Mensen komen echter vaak in de problemen omdat ze verleid worden door reclame's als lenen.nl om ogenschijnlijk tegen een lage maandlast geld te lenen om een plasma-tv oid aan te schaffen. Wanneer de schulden hoog genoeg zijn opgelopen, en maandelijks van de uitkering betaald moeten worden, kan er inderdaad te weinig overblijven voor de gasrekening.
Om deze mensen dan de schulden maar kwijt te schelden, of voor niets gas, licht en water te verstrekken zou niet rechtvaardig zijn ten opzichte van mensen die wél goed met hun geld omgaan. Indirect betalen die dan voor mensen die dit niet doen.
Wanneer ik een uitkering zou hebben, en zou weten dat wanneer ik voldoende schulden had de staat mijn gasrekening ging betalen, dan zou ik ook meteen een plasma-tv bestellen. Iedereen zou dat natuurlijk doen. Zoals zovaak met dit soort zaken is het inderdaad schrijnend dat deze mensen in de kou moeten zitten, maar wanneer hier aan toegegeven wordt is het hek van de dam.
Het beste is nog om deze mensen onder een soort financiele curatele te stellen (schuldsanering). Die 500 euro kan dan bij de schuld geteld worden en ze kunnen weer aangesloten worden. Ze moeten zich er wel van bewust zijn dat ze uiteindelijk die 500 euro terug moeten betalen.
quote:Ja dat ze het land uit moetenOp zondag 29 januari 2006 16:13 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
*gooit er alvast de standaard FOK! reactie in* 'Allemaal hun eigen schuld/moeten ze maar harder werken/hebben zeker teveel dure auto's gekocht/zijn allemaal buitenlanders en die moeten toch het land uit/het kan me niet schelen zolang ik maar gas en licht heb'. Misschien dat ik er nog een aantal vergeten ben.
quote:Ga je nu iedere reactie die niet in jouw straatje van pas komt op deze manier beantwoorden? Deze standaard Vassili-reactie heb ik vandaag al vaker gelezen. Ik roep helemaal geen "dure auto's/buitenlanders/kan me niet schelen". Wat ik wel roep is dat we wanneer we mensen zielig vinden niet meteen met meer geld over de balk moeten komen, maar het deze mensen, eventueel met hulp, onder hun eigen verantwoordelijkheid op moeten laten lossen.Op zondag 29 januari 2006 16:13 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
*gooit er alvast de standaard FOK! reactie in* 'Allemaal hun eigen schuld/moeten ze maar harder werken/hebben zeker teveel dure auto's gekocht/zijn allemaal buitenlanders en die moeten toch het land uit/het kan me niet schelen zolang ik maar gas en licht heb'. Misschien dat ik er nog een aantal vergeten ben.
quote:Op zondag 29 januari 2006 16:28 schreef LXIV het volgende:
Wat ik wel roep is dat we wanneer we mensen zielig vinden niet meteen met meer geld over de balk moeten komen, maar het deze mensen, eventueel met hulp, onder hun eigen verantwoordelijkheid op moeten laten lossen.
Vandaar mijn enthousiasme over de voedselbank, wél eten geven en verder moeten ze zelf leren hun zaken op orde te brengen en te houden.
Je verliest je baan, je kunt niet zo snel een andere vinden omdat je bijvoorbeeld te oud bent en er zitten 3 maanden (want de instanties werken zo lekker vlot) tussen je laatste salaris en je uitkering. Dan loop je al een gat op van 3 maanden, waarin je je vooral druk maakt hoe en of je je huis nog kunt betalen. Geloof me, die mensen zitten ertussen en die zitten nu ook in de kou.
Dan kunnen hier tig suffe pubers die waarschijnlijk nog steeds niet op zichzelf wonen en ondertussen hun handje ophouden bij pappie en mammie roepen dat het allemaal aan henzelf ligt, maar vaak is er gewoon sprake van pure pech. Stomme simpele pure pech waardoor hele gezinnen financieel gezien op hun plaat gaan.
quote:heb je ergens zo`n AOWer gezien???Op zondag 29 januari 2006 17:15 schreef Maerycke het volgende:
Ik vraag me af hoe vaak er hier nog gezegd moet worden dat het de meeste mensen hier niet gaat om de mensen die zelf deze toestanden veroorzaakt hebben, maar om de mensen (oude mensen met slechts AOW of gewoon mensen die op het allerlaagste bestaansminimum zitten) die door pure pech op een gegeven moment niet meer in staat zijn om hun rekeningen niet te betalen.
Welke zender? Ik zie alleen maar tokkies. Bestaansminium? Van een bijstandsuitkering + alle extra`s kan je prima je huur, GWL, verzekering en eten betalen. Lees anders mijn posts hierboven even door....
quote:Trouwens als je netjes al je administratieve spullen meeneemt naar het CWI op je eerste WW dag (of van te voren een afspraak maakt) dan is het binnen uiterlijk 6 weken gepiept hoor. Anders vraag je een voorschot aan.Op zondag 29 januari 2006 17:15 schreef Maerycke het volgende:
Je verliest je baan, je kunt niet zo snel een andere vinden omdat je bijvoorbeeld te oud bent en er zitten 3 maanden (want de instanties werken zo lekker vlot) tussen je laatste salaris en je uitkering. Dan loop je al een gat op van 3 maanden, waarin je je vooral druk maakt hoe en of je je huis nog kunt betalen. Geloof me, die mensen zitten ertussen en die zitten nu ook in de kou.
Nogmaals hoe vaak moet er hier nog gezegd moet worden dat je energiebedrijf je echt niet afsluit als je een keer één maandje te laat bent??
quote:Nogmaals hoe vaak moet er hier nog gezegd moet worden dat de meeste mensen hier toch echt zelf aan schuldig zijn? Makkelijk roepen met de links-populistische bril op, de maatschappij de schuldgevend, maar de waarheid is dat wie zn billen brand op de blaren moet zitten.Op zondag 29 januari 2006 17:15 schreef Maerycke het volgende:
maar vaak is er gewoon sprake van pure pech. Stomme simpele pure pech waardoor hele gezinnen financieel gezien op hun plaat gaan.
quote:Mag ik je erop wijzen dat er een hele hoop mensen zijn die zichzelf wel degelijk als kinderen van God zien. Ik ben daar zeker niet een van, maar wou het je zeker niet onthouden.Op zaterdag 28 januari 2006 17:40 schreef InsertCredit het volgende:
[..]
Wat ik bedoelde is dat je diegenen die een weinig tijd en geld over hebben voor een ander belachelijk maakt.
De suggestie dat ik mezelf ermee een 'beter' mens zou voelen, nee sterker nog, een zoon van God zou zijn, slaat werkelijk nergens op.
Het is gewoon een wat sterker verantwoordelijkheidsgevoel. Niets mis mee toch?
Ik ga er van uit dat mensen, zoals de eerdergenoemde AOW'ers, wel degelijk ondersteund zullen worden, maar bij groepen die het geheel en al aan zichzelf te danken hebben houdt het een keer op.
Wat dat aangaat moeten de media eens stoppen met die goedkope jankverhalen; laten we eerlijk zijn, juist daardoor denken die keuzen dat ze zielig zijn. Zo leren die mensen het nooit; laat ze maar een keer op hun bek gaan, hoe eerder hoe beter.
Laat de media maar eens een keer van dat soort beelden zien en niet meteen met die jankverhalen aankomen. Verder vraag ik me af hoe ver je als overheid kunt gaan; net zoals in Duitsland (Hartz IV) bepaalde vaste kosten er reeds van afhalen? Waar ligt de grens? En wat moet je doen met mensen die geen enkele vorm van verantwoordelijk kunnen dragen?
In feite stel je zo iemand dan helemaal onder financiële curatele. Net zoals sommige zwakzinnigen ook handelsonbevoegd zijn.
Ik denk dat dit een hele foute oplossing is. Zo ontneem je deze mensen misschien wel wat problemen, maar ook alle vrijheid en verantwoordelijkheid. Ze worden zo helemaal afhankelijk van de staat.
quote:Het is enorm betuttelend en ik zou het zelf zelfs als beledigend kunnen ervaren. Maar we hebben het hier wel over een uitkering die bedoeld is om mensen in hun basisbehoeften te voorzien. Dan mag je wat mij betreft als overheid best eerst die basisbehoeften veiligstellen, dus huur en gas/water/licht afschrijven voordat je het restant overmaakt, als het mensen betreft die hebben laten zien zelf niet goed rond te kunnen komen.Op zondag 29 januari 2006 20:34 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat dit een hele foute oplossing is. Zo ontneem je deze mensen misschien wel wat problemen, maar ook alle vrijheid en verantwoordelijkheid.
Net zoals mensen die financieel wanbeheer plegen onder curatele gesteld kunnen worden, en zelf kunnen voorkomen dat het zover komt door gewoon een beetje normaal met geld om te gaan, kun je zelf ook voorkomen dat de overheid je op boven beschreven manier betuttelt, door te zorgen dat je ofwel uberhaupt niet afhankelijk bent van een uitkering-voor-basisbehoeften, ofwel, als je er dan nu eenmaal wel van afhankelijk bent, fatsoenlijk met je geld om te gaan. Je kunt het dus zelf gewoon voorkomen, dat je betutteld wordt.
[ Bericht 1% gewijzigd door thaleia op 29-01-2006 23:34:48 ]
quote:Nooit economie gehad? De staatsschuld is enkele miljarden en we betalen per jaar ongeveer 30 miljard aan rente. 30.000.000.000 euri dus. Ieder jaar weer. Da`s ongeveer 3000 euro per volwassen Nederlander en als je het omrekent naar voltijdsbanen ongeveer 6000 per werkende Nederlander.Op maandag 30 januari 2006 01:17 schreef Classic-PC het volgende:
Ik meen zoiets gehoord te hebben dat Zalm een paar meevallertjes had dit jaar ? Van enkele 0 tallen zo niet honderden miljoenen ? Laat die kale hufter eens aan het volk denken en de mensen helpen ipv z'n spaarrekening ( lees staatskas) te vullen
Als je die staatsschuld aflost wordt de rente minder, maarja, een kabinet heeft een korte horizon dus lenen ze bij. (Het begrotingstekort is nog steeds 1,5-2 procent...
Hoezo kortzichtig
quote:Dat is voor mij een reden om geen buitenlandse goede doelen te steunen...een andere reden is dat door de gestegen lasten er weinig overblijft om weg te gevenOp zaterdag 28 januari 2006 09:35 schreef Djemma het volgende:
[..]
Daar erger ik me óók altijd zo aan
quote:Survival of the fittest... natuurlijke selectie van mensen en hoe ze hun prioriteiten zetten.Op zaterdag 28 januari 2006 09:16 schreef Maerycke het volgende:
*gooit er alvast de standaard FOK! reactie in* 'Allemaal hun eigen schuld/moeten ze maar harder werken/hebben zeker teveel dure auto's gekocht/zijn allemaal buitenlanders en die moeten toch het land uit/het kan me niet schelen zolang ik maar gas en licht heb'. Misschien dat ik er nog een aantal vergeten ben.
Ondertussen is natuurlijk schrijnend dat er mensen zijn die nu verrekken van de kou omdat ze het simpelweg niet meer kunnen betalen.
(Afgezien van water.... dat zou als eerste levensbeghoefte namelijk gratis m oeten zijn
quote:Selectief gebruikt zie ik er wel wat in maar dan alleen bij de hopeloze gavallen.Op zondag 29 januari 2006 20:34 schreef LXIV het volgende:
Wat je zou kunnen doen is dus voor een bepaalde groep van mensen alle noodzakelijke kosten gaan betalen, en dit geld inhouden op hun uitkering. Dan gaat het in ieder geval niet fout.
In feite stel je zo iemand dan helemaal onder financiële curatele. Net zoals sommige zwakzinnigen ook handelsonbevoegd zijn.
Ik denk dat dit een hele foute oplossing is. Zo ontneem je deze mensen misschien wel wat problemen, maar ook alle vrijheid en verantwoordelijkheid. Ze worden zo helemaal afhankelijk van de staat.
Daarnaast merendeel is inderdaad eigen schuld mensen zien lenen.nl en denken hoppa 10.000 E in de knip voor 70E in de maand en nog aflossingsvrij ook das helemaal een koopje. Kortom je hele leven 70E per maand lappen voor 10K . Stel je leeft nog 40 jaar dan betaal je dus in totaal 33.600 Euro en zitten je erfgenamen alsnog met een schuld van 10K
quote:Dit zeg ik dus ook altijd, het potverdomme ONS eigen gas. Het komt uit Nederland en behoort tot de Nederlanders, niet tot bedrijven die alleen maar winst willen maken en ons lopen te naaien!Op zaterdag 28 januari 2006 09:54 schreef Kadesh het volgende:
De regering moet eerst maar eens een hoop energiebelasting afschaffen. Een hoop Nederlands gas gaat voor een fractie van de prijs naar het buitenland. En de Nederlanders zelf betalen de hoofdprijs. Maar ja alles voor het milieu, leve Kyoto en zo.
(alleen gaat de gemeente je dan korten , hoeren)
quote:Tis een overheidsbedrijf. Probleem is meer dat "de politici" dat geld zo makkelijk over de balk gooien.Op maandag 30 januari 2006 16:08 schreef wegwerp2004 het volgende:
[..]
Dit zeg ik dus ook altijd, het potverdomme ONS eigen gas. Het komt uit Nederland en behoort tot de Nederlanders, niet tot bedrijven die alleen maar winst willen maken en ons lopen te naaien!
quote:Mag wel, is alleen niet gebruikelijk.Op zaterdag 28 januari 2006 10:19 schreef Autoreply het volgende:
[..]
Net wakker, en ik studeer geen Nederlands. (En komma`s moeten niet voor een "en")...
quote:Mensen afsluiten van gas en licht is mijn werk.Op zaterdag 28 januari 2006 09:22 schreef Djemma het volgende:
Ja dank zij de huidige regering heeft de armoede weer toegeslagen in Nederland. Las vorige week een stuk in de krant over de voedselbank en ben daar zo van geschrokken dat ik me meteen heb angemeld als donateur.
Geen gas en licht dus in de kou en zonder eten
Maar 4 eurotjes om een gezinntje iedere week aan een voedselpakket te helpen......
Jammer dat het * gas en licht * probleem niet ze goedkoop te verhelpen is, ik zou 't anders graag doen
Mensen hier willen het niet geloven maar het is wel eigen schuld. Ik heb al vaker aangegeven dat bij heel veel gevallen waar de schuld niet direct bij de mensen ligt dat we daar altijd een oplossing vinden. Die zie ik meestal ook niet meer terug bij de probleem gevallen. Maar daar waar de mensen gewoon maar niet begrijpen dat gas en licht geld kost en dat je daar andere dingen voor zou moeten laten, daar gaat het mis. Er gaat meestal een maand of 4 a 5 zonder betalen overheen voordat we gaan afsluiten. Dan hebben die mensen per maand achterstand al drie brieven en twee bezoeken van mij gehad. Het laatste bezoek is een bezoek waarbij ik ze aangeef dat als ze niet betalen ze voor een bepaalde datum worden afgesloten. We geven dus aan wanneer de afsluitploeg komt. Als ze die binnen laten dan kost dat bij ons effe meer dan 200 euro om weer aangesloten te worden. Laten ze de ploeg niet binnen dan moet er een put worden gegraven de kabel geknipt en afgedopt en gat weer dicht en weer netjes bestraten. Dat kost een hoop geld want als ze weer aangesloten moeten worden dan gaat weer het stoepje open en moet er een mof gemaakt worden om de boel weer aan elkaar te maken.
Buiten al deze akties om proberen we bij veel gevallen de mensen richting gemeente te sturen maar veel willen dat vaak niet omdat ze zwart werk hebben of omdat ze om andere redenen niet eerlijk zijn naar de gemeente toe. Ook zijn we vanwege privacy redenen zeer beperkt. We willen wel helpen om mensen snel bij de gemeente binnen te krijgen maar we mogen ons er niet mee bemoeien. Toch doen we vaak wel veel pogingen en doen we eigenlijk meer dan we mogen.
Toch blijft er altijd een grote groep bij die gewoon niet wil... daar zal het nooit lukken.