C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Ik weet dat mijn opa (Die ik zelf nooit heb gekend) een NSB'er was. Vooral van mijn moeder heb ik hier veel over gehoord, omdat dit haar nog heel lang heeft achtervolgd.
Juist doordat de gebeurtenissen zo sterk zijn kun je er door gefascineerd raken. Ikzelf vind vooral de psychologische kant er van erg interessant. Hoe komen mensen zo ver?quote:Op zaterdag 28 januari 2006 18:24 schreef Aarde het volgende:
[..]
Hoezo? Het is een walgelijke oorlog geweest - vooral de concentratiekampen. Waarom zo gefascineerd door de waffen-ss bijvoorbeeld? Het komt op mij vrij ziek over.
Paar voorbeelden werden genoemd in de gedelete post. Verder lees van der Heijden eens mbt de bezetting: het leven ging (tot het laatste oorlogsjaar na D-day) gewoon door... Voorbeelden uit de gedelete post: pas na Stalingrad zouden Goebbels en Speer, in een tijdelijke kongsi, zich moeite getroosten om iedere beschikbare persoon en alle ter dienste staande middelen in te zetten in het kader van de Totale Krieg. Ook maar ten dele gelukt aangezien dhr. A. Hitler het vooralsnog onnodig achtte dat gegoede Duitsers hun dienstpersoneel in leverden ivm de oorlogsinspanningen en ook achtte hij het nog steeds niet volledig nodig dat de Duitse moeder de vrouw werd ingezet in de wapenindustrie, zoals de geallieerden wel deden, dit zou immers maar haar eerbaarheid aantasten nl. Als je de heerschappij der nazi's vergelijkt met die van het communisme dan zie je dat eerstgenoemde lang zo totalitair niet was... Althans dat zou je kunnen beargumenteren, volgens mij.quote:Op maandag 30 januari 2006 13:42 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
En wat wil je daarmee zeggen? Dat het Nazi regime helemaal zo slecht niet was?
Vertel dat maar aan allen die de concentratiekampen hebben overleefd en onder die Nazi-heerschappij vele familieleden hebben verloren.
Ik krijg daar dus een heel wrang gevoel bij, en zie het als een soort van vergoeilijking van de NSB praktijken.
I´m back.
Hoeveel niet-duitse vrouwen waren dwangarbeidsters in de duitse industrie ?quote:Op maandag 30 januari 2006 13:49 schreef Ryan3 het volgende:
dhr. A. Hitler het vooralsnog onnodig achtte dat gegoede Duitsers hun dienstpersoneel in leverden ivm de oorlogsinspanningen en ook achtte hij het nog steeds niet volledig nodig dat de Duitse moeder de vrouw werd ingezet in de wapenindustrie, zoals de geallieerden wel deden, dit zou immers maar haar eerbaarheid aantasten nl.
Voor de overwonnen volkeren aan oostelijke zijde van Duitsland, lijkt me evident, lag de zaak anders. Mijn opmerking betreft de Duitsers, de bezette Nederlanders en voor de nederlaag bij Stalingrad of iig Dolle Dinsdag. In het oosten waren het üntermenschen, daarbij ook de Nederlandse mannen werden op transport gezet om te werken in de wapenindustrie in Duitsland, onder dwang, dat ipv de Duitse moeder de vrouw in te zetten wiens eerbaarheid niet mocht worden aangetast... Het opmerkelijke dat je kunt lezen bij van der Heijden is afgezien het langzame opschroeven van steeds meer repressieve maatregelen en incidenten dat het leven tot aan misschien zelfs Dolle Dinsdag aan toe in Nederland gewoon min of meer zijn gang ging...quote:Op maandag 30 januari 2006 13:54 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Hoeveel niet-duitse vrouwen waren dwangarbeidsters in de duitse industrie ?
I´m back.
Okeee.. die eerbaarheid van de duitse vrouw kon gered worden door totalitair niet-duitse mannen en vrouwen te onteren.quote:Op maandag 30 januari 2006 14:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Voor de overwonnen volkeren aan oostelijke zijde van Duitsland, lijkt me evident, lag de zaak anders. Mijn opmerking betreft de Duitsers, de bezette Nederlanders en voor de nederlaag bij Stalingrad of iig Dolle Dinsdag. In het oosten waren het üntermenschen, daarbij ook de Nederlandse mannen werden op transport gezet om te werken in de wapenindustrie in Duitsland, onder dwang, dat ipv de Duitse moeder de vrouw in te zetten wiens eerbaarheid niet mocht worden aangetast...
Dit is toch anders dan engelse en amerikaanse vrouwen die niet totalitair gedwongen de industrie overend hielden.
okeee..we zijn offtopic eigenlijk
Ik zeg, even voor de duidelijk, uiteraard niet dat het nazi-regime niet totalitair was. Wat ik duidelijk wil maken is dat het (wat) minder totalitair was, volgens mij, dan bijv. het communistische regime. De vergelijking gaat mank in die zin dat het communistische regime natuurlijk langer bestond en zou bestaan en dus meer de kans kreeg om iedere burger te indoctrineren (via onderwijs van jongsaf aan). Zou het nazisme de tweede wereldoorlog hebben overleefd dan zouden ze ook iedere burger aldus hebben geďndoctrineerd. Maar daarnaast zie je dat het nazisme trekjes behield van een "normale" zij het kleinburgerlijke (standen)samenleving, zou je kunnen zeggen. Het vrije ondernemerschap werd bijv. ook niet afgeschaft. En ondanks pogingen om een soort Germaanse culte in het leven te roepen om het christendom de wind uit de zeilen te nemen of zelfs te vervangen, bleef het christendom gewoon overeind. De Duitsers bleven een in en in christelijke natie, in die tijd. Nederlanders werd wat dat betreft ook niets in de weg gelegd. Het is dus geen wonder dat, om het weer te betrekken bij het onderwerp, bepaalde lieden van conservatief, rechtsliberale huize niet al te veel problemen koesterden mbt het nazisme op zich. (Naast uiteraard de weldegelijk ook talrijke protesten van de kant van christelijke voorlieden tegen het nazi-bewind...)quote:Op maandag 30 januari 2006 14:08 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Okeee.. die eerbaarheid van de duitse vrouw kon gered worden door totalitair niet-duitse mannen en vrouwen te onteren.
Dit is toch anders dan engelse en amerikaanse vrouwen die niet totalitair gedwongen de industrie overend hielden.
okeee..we zijn offtopic eigenlijk
I´m back.
Discussie is reeds gevoerd. Dus doorgaan heeft geen zin. Ontopic graag!!quote:Op [url=http://forum.fok.nl/topic/811207/1/50#34611536]maandag 30
[quote]erwin rommel had er anders weinig problemen mee
[ Bericht 10% gewijzigd door ErwinRommel op 30-01-2006 15:03:04 ]
De meeste Drenthen waren lid van het Zwart Front van Arnold Meyer. Na de bezetting is van die luu niks meer vernomen en dus van jouw familie ook niet.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 11:55 schreef PLAE@ het volgende:
Er waren nou eenmaal meer mensen in de jaren '40-'45 die aan de verkeerde kant zaten dan dat er mensen in het verzet actief waren. Dus moeten er ook nog zat Nederlands zijn die weten dat hun opa/vader NSBér was, Jan Hagel was of misschien zelfs aan het Oostfront heeft meegevochten.
Zijn er Fokkers die hier wat over willen vertellen (hoe dit in de familie is gegaan in de jaren nadien en of ze wel eens wat over die tijd verteld hebben etc).
Bij mij in de familie was dit voor zover ik op de hoogte ben niet het geval.
Ik kan me voorstellen dat het doodgezwegen wordt en velen er dus niet eens van op de hoogte zijn enzo
Hee, Grufti ! Ab! in die Urne !!
De Nederlandse SS'ers van de overkant is wel een ander onderwerp idd, zoals Jan Meyers ook aangaf, ofschoon daaronder ook veel ŕ-politieke opportunisten en avonturiers gerekend kunnen worden. Ik heb er ooit een monografie over gelezen van een veelbelovende jonge historicus, maar dat betrof vooral hun wederwaardigheden aan het front... De NSB was voor pussies iig, zoals deze lui eigenlijk aangaven...quote:Op maandag 30 januari 2006 22:38 schreef opa het volgende:
[..]
De meeste Drenthen waren lid van het Zwart Front van Arnold Meyer. Na de bezetting is van die luu niks meer vernomen en dus van jouw familie ook niet.
I´m back.
Heb ik je toch weer verkeerd ingeschat, schat.quote:Op maandag 30 januari 2006 22:39 schreef PLAE@ het volgende:
goh wat grappig. Helaas komt mijn familie uit omgeving Gouda/Alphen a/d Rijn en niet Drente
Hee, Grufti ! Ab! in die Urne !!
Vooral de familie Ahlers uit Zuid-Oost drenthe was berucht. Dat waren echte opekta-likkers.quote:Op maandag 30 januari 2006 22:41 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
De Nederlandse SS'ers van de overkant is wel een ander onderwerp idd, zoals Jan Meyers ook aangaf, ofschoon daaronder ook veel ŕ-politieke opportunisten en avonturiers gerekend kunnen worden. Ik heb er ooit een monografie over gelezen van een veelbelovende jonge historicus, maar dat betrof vooral hun wederwaardigheden aan het front... De NSB was voor pussies iig, zoals deze lui eigenlijk aangaven...
Een afstammeling van die familie heeft op fok! nog furore gemaakt.
Hee, Grufti ! Ab! in die Urne !!
Furore???quote:Op maandag 30 januari 2006 22:45 schreef opa het volgende:
[..]
Vooral de familie Ahlers uit Zuid-Oost drenthe was berucht. Dat waren echte opekta-likkers.
Een afstammeling van die familie heeft op fok! nog furore gemaakt.
I´m back.
Ik heb wegens bedtijd het topic maar vluchtig doorgelezen.. dat ga ik morgen zeker beter doen.
Van 1 opa weet ik niets, volgens mij heeft die niet zoveel uitgespookt. Hij heeft na de oorlog wel een tijdje in engeland gezeten als ik het me goed herinner.
De andere opa is een ander verhaal. Hij "schijnt" in het verzet gezeten te hebben maar wilde daar nooit iets over kwijt. Dat vertelde m'n moeder jaren geleden tenminste. Ze vertelde toen dat dat zou zijn omdat hij het eigenlijk als iets normaals beschouwde en het een kwestie van opscheppen vond om erover te praten. Ik heb het toen gewoon voor waar aangenomen en heb er verder niet bij stil gestaan, maar eigenlijk is het best vreemd. Ik ga het toch nog eens navragen denk ik.
edit: ze leven trouwens allebei niet meer, en m'n oma's ook niet meer. Zouden nu tegen de 100 geweest zijn.
edit2: zijn oma's niet relevant eigenlijk?
[ Bericht 5% gewijzigd door MouseOver op 30-01-2006 23:02:32 ]
Van 1 opa weet ik niets, volgens mij heeft die niet zoveel uitgespookt. Hij heeft na de oorlog wel een tijdje in engeland gezeten als ik het me goed herinner.
De andere opa is een ander verhaal. Hij "schijnt" in het verzet gezeten te hebben maar wilde daar nooit iets over kwijt. Dat vertelde m'n moeder jaren geleden tenminste. Ze vertelde toen dat dat zou zijn omdat hij het eigenlijk als iets normaals beschouwde en het een kwestie van opscheppen vond om erover te praten. Ik heb het toen gewoon voor waar aangenomen en heb er verder niet bij stil gestaan, maar eigenlijk is het best vreemd. Ik ga het toch nog eens navragen denk ik.
edit: ze leven trouwens allebei niet meer, en m'n oma's ook niet meer. Zouden nu tegen de 100 geweest zijn.
edit2: zijn oma's niet relevant eigenlijk?
[ Bericht 5% gewijzigd door MouseOver op 30-01-2006 23:02:32 ]
Vampire Romance O+
Als kleine jongen las ik onwijs veel boeken over WO II, keek films etc etc. Dan baal je er echt van dat je opa er vrijwel niks over wil vertellen
Mijn opa's waren zoals de meeste Nederlanders geen NSB'ers en zaten evenmin in het verzet. De vader van mijn vader heeft na de Duitse inval een paar weken in krijgsgevanschap gezeten omdat hij dienstplichtig militair was. Na de oorlog kreeg hij eindelijk promotie op z'n werk omdat de NSB'ers ontslagen werden en er dus plek voor hem vrijkwam. Verder vermoed ik dat mijn grootouders betrekkelijk weinig van de oorlog meegekregen hebben.
Giallo e nero č il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Hij is dood of zo??? .quote:Op maandag 30 januari 2006 22:58 schreef PLAE@ het volgende:
Als kleine jongen las ik onwijs veel boeken over WO II, keek films etc etc. Dan baal je er echt van dat je opa er vrijwel niks over wil vertellen
.
I´m back.
Sja. Zo ging dat.quote:Op maandag 30 januari 2006 22:58 schreef Plato1980 het volgende:
Mijn opa's waren zoals de meeste Nederlanders geen NSB'ers en zaten evenmin in het verzet. De vader van mijn vader heeft na de Duitse inval een paar weken in krijgsgevanschap gezeten omdat hij dienstplichtig militair was. Na de oorlog kreeg hij eindelijk promotie op z'n werk omdat de NSB'ers ontslagen werden en er dus plek voor hem vrijkwam. Verder vermoed ik dat mijn grootouders betrekkelijk weinig van de oorlog meegekregen hebben.
Ik vind je relaas eik het meest kloppen met de werkelijkheid.
Hee, Grufti ! Ab! in die Urne !!
Ja, "weinig van de oorlog meegekregen" zijn verhalen die ik ook wel van de oudere generatie gehoord heb, vreemd genoeg en hoe onwerkelijk het ook moge klinken. Daarom is het ook niet ondenkbaar dat een "run of the mill" NSB'er niet eens wist dat het nationaal-socialisme zo'n verderfelijke aangelegenheid was, denk ik.quote:Op maandag 30 januari 2006 22:58 schreef Plato1980 het volgende:
Mijn opa's waren zoals de meeste Nederlanders geen NSB'ers en zaten evenmin in het verzet. De vader van mijn vader heeft na de Duitse inval een paar weken in krijgsgevanschap gezeten omdat hij dienstplichtig militair was. Na de oorlog kreeg hij eindelijk promotie op z'n werk omdat de NSB'ers ontslagen werden en er dus plek voor hem vrijkwam. Verder vermoed ik dat mijn grootouders betrekkelijk weinig van de oorlog meegekregen hebben.
I´m back.
Nou ja zeg.quote:
Het belangrijkste kenmerk van opa's is dat ze dood zijn!
Hee, Grufti ! Ab! in die Urne !!
Nou ja, omdat hij niets wil zeggen. . Mijn opa's zeggen ook niets meer, mijn vader ook niet, omdat ze dood zijn. .quote:
I´m back.
Dat denk ik ook wel, gewoon uit onwetendheid lid geworden omdat ze er beter van dachten te worden of zo. Ik ken ook een verhaal van een NSB'er die Joodse onderduikers in huis had, echt bizar.quote:Op maandag 30 januari 2006 23:02 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, "weinig van de oorlog meegekregen" zijn verhalen die ik ook wel van de oudere generatie gehoord heb, vreemd genoeg en hoe onwerkelijk het ook moge klinken. Daarom is het ook niet ondenkbaar dat een "run of the mill" NSB'er niet eens wist dat het nationaal-socialisme zo'n verderfelijke aangelegenheid was, denk ik.
Giallo e nero č il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Grappig mijn vader heeft ook bij NSB'ers gezeten. Is daar wel weggevlucht en heeft allerlei omzwervingen doorstaan, maar in principe waren althans sommige NSB'ers niet kwaad.quote:Op maandag 30 januari 2006 23:05 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Dat denk ik ook wel, gewoon uit onwetendheid lid geworden omdat ze er beter van dachten te worden of zo. Ik ken ook een verhaal van een NSB'er die Joodse onderduikers in huis had, echt bizar.
I´m back.
Ik denk dat veel mensen min of meer door toeval bij de NSB zijn gekomen, net zoals mensen door toevalligheden in het verzet verzeild geraakt zijn.quote:Op maandag 30 januari 2006 23:08 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Grappig mijn vader heeft ook bij NSB'ers gezeten. Is daar wel weggevlucht en heeft allerlei omzwervingen doorstaan, maar in principe waren althans sommige NSB'ers niet kwaad.
Wat bovendien niet vergeten mag worden is dat voor de oorlog toch anders tegen de NSB werd aangekeken dan na de oorlog. Het werd als een foute partij gezien, maar niet op de manier waarop we er nu tegen aankijken.
Giallo e nero č il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ja, klopt, dat is zeer duidelijk, wij hebben nu kennis die die mensen toen nooit konden hebben over de nazi's. Wij praten achteraf, mbv alle kennis heel makkelijk en onze oordeeltjes daarover zijn eigenlijk ook heel makkelijk.quote:Op maandag 30 januari 2006 23:13 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Ik denk dat veel mensen min of meer door toeval bij de NSB zijn gekomen, net zoals mensen door toevalligheden in het verzet verzeild geraakt zijn.
Wat bovendien niet vergeten mag worden is dat voor de oorlog toch anders tegen de NSB werd aangekeken dan na de oorlog. Het werd als een foute partij gezien, maar niet op de manier waarop we er nu tegen aankijken.
I´m back.
Precies, maar dat is sowieso het voor- en het nadeel van het bestuderen van de geschiedenis. Je hebt veel meer kennis die van pas komt om bepaalde zaken te kunnen begrijpen die mensen uit die tijd niet konden begrijpen of weten. Maar dat is ook weer een nadeel want daardoor ga je vrijwel zeker anders oordelen. Je bekijkt de geschiedenis in feite dus altijd door een gecorrigeerde bril.quote:Op maandag 30 januari 2006 23:15 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, klopt, dat is zeer duidelijk, wij hebben nu kennis die die mensen toen nooit konden hebben over de nazi's. Wij praten achteraf, mbv alle kennis heel makkelijk en onze oordeeltjes daarover zijn eigenlijk ook heel makkelijk.
Giallo e nero č il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Hoewel natuurlijk, even als terzijde, sommige mensen nu sur le dois de L'histoire (kijk je mee sjuuuunie-boy), niet willen deugen. .
I´m back.
Jatistogwat!quote:Op maandag 30 januari 2006 23:17 schreef Ryan3 het volgende:
Hoewel natuurlijk, even als terzijde, sommige mensen nu sur le dois de L'histoire (kijk je mee sjuuuunie-boy), niet willen deugen. .
Hee, Grufti ! Ab! in die Urne !!
Klopt.quote:Op maandag 30 januari 2006 23:17 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Precies, maar dat is sowieso het voor- en het nadeel van het bestuderen van de geschiedenis. Je hebt veel meer kennis die van pas komt om bepaalde zaken te kunnen begrijpen die mensen uit die tijd niet konden begrijpen of weten. Maar dat is ook weer een nadeel want daardoor ga je vrijwel zeker anders oordelen. Je bekijkt de geschiedenis in feite dus altijd door een gecorrigeerde bril.
I´m back.
O, jastenogwat, klopt. . Le dos = de rug.quote:Op maandag 30 januari 2006 23:19 schreef opa het volgende:
Nue sur le Dos d'histoire
I´m back.
Ryan, je loopt te miepen dat een post van je verwijderd zou zijn, maar lees nou je laatste bijdragen eens. Zou je het heel raar vinden als daarvan minimaal de helft verdwijnt? Lijkt me niet, he?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Mijn opa had duitse ouders, maar woonde in Amsterdam. Hij is door Duitsland opgeroepen om in Rusland te vechten.. Hij heeft ondergedoken gezeten, zich vol laten spuiten met troep om maar afgekeurd te worden. Maar het mocht niet baten. Hij heeft in Rusland gevochten. Wat tot gevolg had dat hij zijn hele verdere leven bang voor de russen gebleven is. Zijn kelder stond vol met wijn. Want mochten de russen komen dan kon hij dat ruilen voor voedsel.
Erg sneu dat hij zijn oude dag met zoveel angst heeft moeten slijten.
Mijn andere opa heeft bij het verzet gezeten. Heeft ook op de grebbenberg gevochten.
Het was ook een groot probleem toen mijn ouders wilden trouwen. Ik eb bijv. mijn opa's en oma's rond mijn vijfde leren kennen.
Erg sneu dat hij zijn oude dag met zoveel angst heeft moeten slijten.
Mijn andere opa heeft bij het verzet gezeten. Heeft ook op de grebbenberg gevochten.
Het was ook een groot probleem toen mijn ouders wilden trouwen. Ik eb bijv. mijn opa's en oma's rond mijn vijfde leren kennen.
Hij doet 't niet.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 21:13 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Oke, general@fok.nl ( weet niet zeker of die nog werkt )
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
you can ride in a pink mustang
Het was mij gisteren ook opgevallen dat een post van Ryan was weggehaald. Een normale, ontopic post was het, ik wilde er nog op reageren maar had op dat moment geen tijd. Het verbaasde mij dus ook.quote:Op dinsdag 31 januari 2006 07:54 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ryan, je loopt te miepen dat een post van je verwijderd zou zijn, maar lees nou je laatste bijdragen eens. Zou je het heel raar vinden als daarvan minimaal de helft verdwijnt? Lijkt me niet, he?
Beetje vreemde reactie van je wat mij betreft, aangezien dit een interessant topic is met voldoende inhoud, mede door de reacies van Ryan.
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
you can ride in a pink mustang
Zoals al gezegd: Voor zover wij weten hebben we niets weggehaald en daar zouden we niet over liegen. Geen idee wat er met die post gebeurd is.quote:Op dinsdag 31 januari 2006 09:07 schreef RaisinGirl het volgende:
[..]
Het was mij gisteren ook opgevallen dat een post van Ryan was weggehaald. Een normale, ontopic post was het, ik wilde er nog op reageren maar had op dat moment geen tijd. Het verbaasde mij dus ook.
Beetje vreemde reactie van je wat mij betreft, aangezien dit een interessant topic is met voldoende inhoud, mede door de reacies van Ryan.
Oh ja, die reacties zijn interessant genoeg. Maar het lijkt me dat hij dan wel on-topic moet blijven.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Goede vraag, jammergenoeg ook een lastige, omdat de NSB-ers na de oorlog niet te koop liepen met hun rascistische gedachtegoed. Mijn vader, een kind nog tijdens de oorlog, heeft me tijdens een gesprek eens onaangenaam verrast met vreemde uitspraken over joden: hij kwam met ideeën aanzetten die sterk leken op de complottheorie. Aangezien mijn vader in het dagelijkse leven iemand is met een goedonderbouwde en meestal genuanceerde mening viel dit me rauw op mijn dak.quote:Op maandag 30 januari 2006 11:34 schreef Ryan3 het volgende:
Toch valt hiertegen een terzijde te maken. Het anticommunisme van de nazi's bezat toch duidelijk een racistische component, die niet gebruikelijk was voor het anticommunisme dat in Nederland normaliter gepropageerd werd. 1) Het communisme was een Joods-bolsjewistisch complot, 2) het volk (de Slaven) bestond uit üntermenschen en 3) hun grondgebied was Lebensraum voor de Duitse übermensch. De vraag is natuurlijk of de anticommunistische NSB'ers ook meegingen in het specifieke anticommunisme van de nazi's. Kijk, we kunnen bijv. bewijzen dat de NSB slechts onder dwang van Seyss-Inquart antisemitisch werd, maar zagen ze "de Rus" ook als üntermensch...???
Als kind heeft hij uiteraard het eea meegekregen, en ik vrees dat antisemitische sentimenten daar onderdeel van uitmaakten.
god i want to get you out of here
you can ride in a pink mustang
you can ride in a pink mustang
Één opa zat in Japanse krijggevangenschap aan de Birmaspoorlijn te bouwen, dus voor hem viel er weinig te NSB-en. Andere opa zat in een Friesche bakkerij ondergedoken voor de Arbeiteinsatz. Hij schijnt wel eens een verzetskrantje bezorgd te hebben. ´
Één oma kwam op een dag thuis en toen zat haar hele familie in het Jappenkamp. Vreemd genoeg is zij met die opa van de Friesche bakkerij getrouwd, en die van de Birmaspoorlijn met een Hollandsche schapenkop(pin) waarvan ik niets weet omdat ze in de jaren 50 al is overleden.
Saillant detail over een vage kennis die actief NSB-lid was: hij heeft thuis een brief liggen van bijna de helft van de inwoners van zijn stadje destijds. Hij was dan wel lid en veroordeeld als NSB-lid en fout bevonden, de "goede" mensen in de oorlog wilden elkaar maar al te graag aangeven als ze er beter van konden worden. Daar zaten joden, die zou in het verzet zitten, zus en zo had een radio.
Hij heeft die duizenden brieven netjes ingebonden liggen wachten op zijn dood. Dan worden ze openbaar.
Één oma kwam op een dag thuis en toen zat haar hele familie in het Jappenkamp. Vreemd genoeg is zij met die opa van de Friesche bakkerij getrouwd, en die van de Birmaspoorlijn met een Hollandsche schapenkop(pin) waarvan ik niets weet omdat ze in de jaren 50 al is overleden.
Saillant detail over een vage kennis die actief NSB-lid was: hij heeft thuis een brief liggen van bijna de helft van de inwoners van zijn stadje destijds. Hij was dan wel lid en veroordeeld als NSB-lid en fout bevonden, de "goede" mensen in de oorlog wilden elkaar maar al te graag aangeven als ze er beter van konden worden. Daar zaten joden, die zou in het verzet zitten, zus en zo had een radio.
Hij heeft die duizenden brieven netjes ingebonden liggen wachten op zijn dood. Dan worden ze openbaar.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
DAt is een paplepelverhaal idd. Ik heb menige ex-Sovjet verrast met de mededeling dat er nog nooit een Joodse Amerikaanse president is geweest. Dat wil er gewoon niet in bij hen. Joden hebben immers de hele wereld in hun macht met een duivels complot. En oh ja, negers eten mensen.quote:Op dinsdag 31 januari 2006 09:17 schreef RaisinGirl het volgende:
[..]
Goede vraag, jammergenoeg ook een lastige, omdat de NSB-ers na de oorlog niet te koop liepen met hun rascistische gedachtegoed. Mijn vader, een kind nog tijdens de oorlog, heeft me tijdens een gesprek eens onaangenaam verrast met vreemde uitspraken over joden: hij kwam met ideeën aanzetten die sterk leken op de complottheorie. Aangezien mijn vader in het dagelijkse leven iemand is met een goedonderbouwde en meestal genuanceerde mening viel dit me rauw op mijn dak.
Als kind heeft hij uiteraard het eea meegekregen, en ik vrees dat antisemitische sentimenten daar onderdeel van uitmaakten.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
De opa van mijn moeder was metselaar. Hij moest van de Duitsers gebouwen in Kamp Vught maken. Hij heeft toen elke dag een pakje met boterhammen bij de toiletten neer gelegt voor de gevangenen. Niet echt heel ruig maar wel dapper vind ik persoonlijk dan.
Xbox Live: koenpijl
