Het is moeilijk uit te leggen waarom. maar lees eens het eerste bericht van de topic: Monogamie is natuurlijke schijn.quote:Op donderdag 26 januari 2006 23:46 schreef bxie het volgende:
kan jij vertellen WAAROM je die behoefte hebt???
Idd, niet ten overvloede:quote:Op donderdag 26 januari 2006 23:57 schreef Gizmo112 het volgende:
Alleen naar een parenclub ? jij klaverjast ook met drie personen ?
quote:Op donderdag 26 januari 2006 23:57 schreef Gizmo112 het volgende:
Alleen naar een parenclub ? jij klaverjast ook met drie personen ?
Ik vond ook al, echter kan je gewoon klaverjassen met zen 3en (is de normaalste zaak).quote:Op donderdag 26 januari 2006 23:57 schreef Gizmo112 het volgende:
Alleen naar een parenclub ? jij klaverjast ook met drie personen ?
Volgens mij is de regel binnen veel parenclubs dat ook alleen paren (dus twee mensenquote:Op vrijdag 27 januari 2006 00:02 schreef CMONYALL het volgende:
[..]
![]()
ik zat ook al te bedenken waarom het een PARENclub heet, als je er ook alleen naartoe kunt gaan...
kom je daar binnen, zitten er alleen maar hitsige mannen![]()
Zo kort door de bochtquote:Op vrijdag 27 januari 2006 00:38 schreef Scruples het volgende:
[quote]Op donderdag 26 januari 2006 23:57 schreef bxie het volgende:
Ik heb het al gelezen maar monogamie is helemaal geen natuurlijke schijn, je vrouw heeft er ook geen behoefte aan.
Ik vind dat als het natuurlijke schijn zou zijn , dan zou iedereen er stiekem behoefte aan hebben.
Het is GEEN natuurlijke schijn dat 25% van de mannen vreemd gaat en 27% van de vrouwen, maar een FEIT.
Monogamie wordt in stand gehouden door het feit dat mensen het "vervelend" dat hun partner vreemd gaat en niet omdat ze dat ze zelf niet zouden willen!
Terug naar de topic.
In je eentje kom je als man zeker niet een parenclub in. Er zijn wel speciale avonden waarbij stellen een "vriendje" mee mogen nemen.
Een vrije relatie lijkt in jullie geval DE oplossing - goede afspraken is een vereiste.
Gelijke "monniken"(vreemdgangers) gelijke kappen. Wat vertel je, wat niet.
Je partners angst is niet weg te nemen zolang ze sex en liefde als onscheidbaar van elkaar ziet.
We zijn er nu vollop mee bezig over wat we willen. Het is gebleken dat we te weinig gesproken hebben in het verleden over onze gevoelens en wensen maar ik denk dat het nog niet te laat is. Het is niet de bedoeling dat IK naar een parenclub ga om ONS sexleven op te spicen. Het is iets waar we samen aan moeten werken. Het gaan naar een parenclub is een voorstel van mijn kant omdat daar de mensen met hetzelfde doel komen en het gevaar van verliefd worden daar vrij klein is lijkt mij. We willen nu ons sexleven "op de loep" nemen en kijken of we grenzen kunnen gaan verleggen. Het zou dan best mogelijk zijn dat mijn gevoelens om met een ander te vrijen afzwakken. Zo zouden dan bijde partij tevreden kunnen zijn.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 08:30 schreef Mukie het volgende:
Best wat kansloze reacties tot nu toe.
OT dan maar: wanneer zowel jij en je vrouw hier 100% achter staan lijkt me een parenclub voor je een best goed idee. Al zijn er ook parenclubs die single mensen niet toelaten. Wanneer je dit puur wilt doen om jullie sexleven wat op te "spicen" zou ik het toch in een andere richting gaan zoeken. Bedenk wel goed van te voren wat het eventueel zou kunnen aanrichten. Aangezien de kans immers bestaat dat je meer voor een ander gaat voelen.
Ze begrijpt me idd maar dat wil nog niet zeggen dat ze het er mee eens is dat ik met andere vrouwen het bed deel. Zoals ik al schreef speelt dit alles nog maar een paar dagen en ze moet ook eerst alles op een rijtje krijgen en aan het idee wennen. Het is best mogelijk als ze er langere tijd over nagedacht heeft dat haar mening hierover veranderd.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 08:44 schreef oYo het volgende:
Misschien lees ik het verkeerd, maar ik denk dat vrouwlief het gewoon begrijpt. Of ze het er echt mee eens is... denk het niet, want ze is bang dat ie verliefd wordt.
Als zij het er niet mee is, dan doe je het simpelweg niet. Klaar. Jij hebt voor haar gekozen, bent een monogame relatie aangegaan, dan moet je niet ineens de overeenkomsten willen wijzigen.quote:Op donderdag 26 januari 2006 23:25 schreef tommie38 het volgende:
Ik liep al geruime tijd met de behoefte om te vrijen met andere vrouwen. Ik heb zelf een goed huwelijk en ook een goed sexleven met mijn vrouw, maar toch ook de behoefte met een ander te vrijen. Hierbij kan ik lust en relatie los van elkaar zien. Ik heb dit met mijn vrouw besproken en zij vatte dat boven verwachting goed op. Ik wist al dat zij dergelijke behoeftes niet zou hebben en was ook bang dat we grote ruzie zouden krijgen, maar dat is gelukkig uitgebleven waarin ik haar ook bewonder. We hebben uitvoerig hierover gesproken en maar zijn voorlopig nog niet tot een oplossing. Ze wil in principe niet dat ik vreemd ga om het feit dat ze bang is dat ik op die ander verliefd zou worden en dan onze relatie stuk zou lopen.
Succes! In de meeste parenclubs komt geen man alleen binnen en daar waar het wel gebeurt, is de verhouding man:vrouw 8:1 zo ongeveer... Buiten dat hebben verschillende parenclubgangers hier al meer dan eens gezegd dat het idee "seks met een ander" een gruwelijk clichebeeld is, en absoluut niet de situatie die je daar aan treft.quote:Wat zijn nu de opties die we voor een mogelijke oplossing zien:
1. ik zou met gepaste regelmaat naar een parenclub kunnen gaan, het publiek daar komt met hetzelfde doel: sex met een ander. Mijn vrouw ziet het niet zitten om zelf naar een parenclub te gaan dus zal ik alleen gaan.
Goh, het is zo moeilijk niet.quote:2. we gaan samen kijken of we de grenzen van ons sexleven kunnen gaan verleggen en zo de behoefte van mij om met een ander te vrijen weg te nemen.
Er zijn meer mensen die een open relatie hebben, zijn die allemaal gestoord o.i.d.? Of bedoel je dat niet?quote:Op vrijdag 27 januari 2006 12:11 schreef DoctorB het volgende:
Probeer eerst voor jezelf maar eens de vraag te beantwoorden WAAROM je deze behoefte hebt.
Los van allerlei excuses en drogredenen die je in je openingspost noemt.
Als dat lukt, weet je ook wat je moet doen.
Zoals hij dat er neer zet, lijkt 't wel..quote:Op vrijdag 27 januari 2006 12:13 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Er zijn meer mensen die een open relatie hebben, zijn die allemaal gestoord o.i.d.? Of bedoel je dat niet?
Vreemdgaan is 't niet, vreemdgaan is meer dat de vrouw er pas later achterkomt, en dat is hierbij niet 't geval; ze hebben er openlijk met elkaar over gesproken, en dat zet dit geval in een veel ander daglicht..quote:Op vrijdag 27 januari 2006 12:17 schreef NeoGenic1982 het volgende:
Ik kan mezelf niet indenken dat als je je leven met iemand wil delen, in jouw geval je vrouw dus, dat je behoefte hebt aan een andere vrouw. Ik denk dat je voor jezelf eens moet uitzoeken wat je echt wilt, want hoe ik dit leest houd je vrouw je tegen en wil je wat vrijer zijn, je sexuele verlangen delen met andere vrouwen. Ik zou nooit vreemdgaan, dat is het domste wat je kunt doen.
We hebben hierover al gesproken en dat is mogelijk voor later een optie. Mijn vrouw is er nu zeker nog niet aan toe en moet ook nog aan het idee wennen en alles in het juiste hokje plaatsenquote:Op vrijdag 27 januari 2006 12:35 schreef TR08 het volgende:
Voor TS: Er zijn ook stellen die naar een parenclub gaan en dan geen sex hebben met een ander. Je zou er dus ook eerst (een keer of een paar keer, wat je wil) heen kunnen gaan met zijn tweeen en dan geen sex hebben met een ander. Dan kunnen jullie beide zien hoe het er aan toe gaat en nog eens rustig nadenken over of sex met een ander echt is wat je wilt.
Ik zou daar geen moeite mee hebben zolang het maar niet stiekem gebeurt. Wat dat betreft ben ik erg "open minded"quote:
Hoe zou jij er trouwens tegenover staan als je vrouw met een andere man zou vrijen?
Ja, hier heb je helemaal gelijk in Erodome. Mss weet ze eigenlijk zelf nog niet hoe open minded ze eigenlijk is. Rustig aan zal ik zeker doen, ik wil zeker niks forceren.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 12:53 schreef erodome het volgende:
In het geval zoals het er nu voorstaat zou ik als ik de ts was eerst eens bezig gaan met leuk expirimenteren binnen de bestaande relatie, onderwijl lekker samen fantaseren over dingen en wie weet wat daaruit voortkomt.
Ze reageerd toch al niet echt heel negatief, voor zo'n eerste balletje die je opgooit is het zelfs wel positief te noemen, ze heeft dus een open mind, nu maar eens ontdekken waar haar fantasieen liggen.
Dat kan in seks tussen jullie beiden liggen en misschien in dingen daarbuiten.
Het enige advies wat ik kan geven is blijf lekker zo open en eerlijk tegenover elkaar, zet er geen druk op, hou het een fantasie met de wil dat deze uitkomt, maar dat het geen must is en duik nergens in voordat je zeker bent dat de ander daar echt ok mee is en het niet alleen toestaat om jou gelukkig te maken terwijl het aan haar zou knagen stiekum, dat zou het niet waard zijn.
Het begin is goed gezet igg, zonder druk, zonder verwijten naar elkaar, gewoon eens lekker de boel opengooien op een gezonde manier.
Wat eruit voortkomt kan alleen de tijd ons vertellen.
Hierover heb je dus niet gelezen wat ik schreef. Zoals jij het voorsteld zou ze gewoon vreemdgaan maar ik schreef: als ze het maar niet stiekem doet!!quote:Op vrijdag 27 januari 2006 13:11 schreef ratteman het volgende:
Probeer je eens voor te stellen dat je de slaapkamer inkomt en je ziet je vrouw het met een ander doen en oh oh oh, wat een genot heeft ze, want je hoorde haar gillen toen je naar boven liep. Hoe zou jij je dan voelen? Niet gelijk zeggen dat je het niet erg zou vinden omdat je dan misschien je zin zou krijgen om het zelf ook met een ander te doen, maar probeer er goed over na te denken en eerlijk te antwoorden.
Dat is nu juist het punt. Ik wil haar niet kwetsen en gewoon onze relatie in stand houden. Daarom heb ik het ook bespreekbaar gemaakt zodat we samen naar oplossingen kunnen zoeken. Ik had ook eerst vreemd kunnen gaan maar dat is dus niet de oplossing.quote:Ten tweede, mocht je vrouw het niet goed vinden, stel jezelf de vraag, is het je dan waard om het toch met een ander te doen en zodoende je vrouw te kwetsen en te stressen? En wellicht het tot een ruzie en misschien wel beëindiging van de relatie te pushen. Als je van haar houdt, kun je dit gevoel wellicht laten varen.
Dat ik af en toe masturbeer weet ze al lang, daar heeft ze niet zo'n moeite mee.quote:Tot slot misschien een tip. Het is minder erg, maar je vrouw zou het misschien ook wel vervelend vinden, maar kijk anders naar geile plaatjes ofzo en ga op de wc zitten. Wie weet helpt je dat wel aan je behoefte als je andere lichamen ziet. En je hoeft het zo toch niet echt te doen met een ander.
hier zijn de meningen dan over verdeeldquote:Want ik zou het vies vinden als er iemand aan mijn liefje heeft gezeten. Het zou voelen als het opeten van eten wat al een keer in iemands mond is geweest...
Dus denk goed na voordat je dit doorzet.
Misschien bedoel ik dat inderdaad wel...quote:Op vrijdag 27 januari 2006 12:13 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Er zijn meer mensen die een open relatie hebben, zijn die allemaal gestoord o.i.d.? Of bedoel je dat niet?
Vertel eens, van hoeveel mensen heb je dit gehoort als reden van uit elkaar bij een open relatie, of denk je dit alleen maar?quote:(en bij veel anderen gaat dat ook niet op, daar gaat op de lange duur vaak toch e.e.a. gierend mis omdat jarenlange geforceerd weggestopte jaloezie uiteindelijk de relatie volkomen vergiftigd)
Ja idd, al wat je hoort bij huwelijken die stuk lopen is dat er 1 van beide is vreemd gegaan.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 13:55 schreef erodome het volgende:
[..]
Vertel eens, van hoeveel mensen heb je dit gehoort als reden van uit elkaar bij een open relatie, of denk je dit alleen maar?
Ik meen dat 1 op de 3 scheidingen om die reden is...quote:Op vrijdag 27 januari 2006 14:05 schreef tommie38 het volgende:
[..]
Ja idd, al wat je hoort bij huwelijken die stuk lopen is dat er 1 van beide is vreemd gegaan.
Nou, het gaat echt wel verder dan "het gras bij de buren", het is ook niet iets dat ff bij me opkwam, ik loop hier zelf al geruime tijd mee.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 14:09 schreef lammegiraf het volgende:
je gevoelens vallen in mijn optiek onder de categorie 'het gras bij de buren'.
De gevoelens an sich zijn niet zo'n probleem. denk dat het menselijk is. Het uitvoeren ervan lijkt me niet zo gezond.
Het al oude argument van mensen die niet genoeg houden en/of geven om hun partners en vreemd gaan en dit zo tegenover zichzelf proberen goed te pratenquote:Op donderdag 26 januari 2006 23:52 schreef tommie38 het volgende: Monogamie is natuurlijke schijn
Dus met andere woorden.quote:Je partners angst is niet weg te nemen zolang ze sex en liefde als onscheidbaar van elkaar ziet.
Jou beleving van een relatie is dan blijkbaar anders dan die van mij. Kijk voor de aardigheid eens naar de topic: Monogamie is natuurlijke schijn.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 14:28 schreef zebra87 het volgende:
Waarom heb je die behoefte?:S Blijkbaar heb je dan geen goed sexleven als je nog iets mist... Maar goed, ik denk dat je gewoon heel erg slap bent, om het maar zo te zeggen, als je een relatie hebt en toch naar anderen verlangt. De bedoeling van een relatie is om alleen maar voor elkaar te kiezen.. Dus ik vind met anderen sexuele dingen doen gewoon niet kunnen. Je kiest niet zomaar voor je partner. Alleen als je er gewoon met je partner over kan praten en je het allebei wilt, dan vind ik dat je het kan overwegen naar een parenclub of whatever te gaan. Maar als mijn vriend met iemand anders zou gaan, zou ik de relatie meteen beïndigen. Eerlijk, hoe zou jij het vinden als je vriend of vriendin zegt dat hij of zij eigenlijk OOK met iemand anders dingen zou doen.. Ik zou zoiets hebben van: "ok.. dan ben ik zeker niet goed genoeg..?" Ik vind dat jouw vriendin het ZEER goed op heeft gevat en dat je haar dankbaar mag zijn, omdat zij dus blijkbaar heel veel voor je voelt.
Ik zou dus kiezen voor 2. omdat ik inderdaad denk dat je behoefte aan iemand anders afneemt als je je relatie spannend houd.
Ik denk er dus precies zo over. Ik weet heus wel dat seks alleen maar seks is, maar kan het dus niet los zien van liefde binnen een relatie.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 14:28 schreef zebra87 het volgende:
Waarom heb je die behoefte?:S Blijkbaar heb je dan geen goed sexleven als je nog iets mist... Maar goed, ik denk dat je gewoon heel erg slap bent, om het maar zo te zeggen, als je een relatie hebt en toch naar anderen verlangt. De bedoeling van een relatie is om alleen maar voor elkaar te kiezen.. Dus ik vind met anderen sexuele dingen doen gewoon niet kunnen. Je kiest niet zomaar voor je partner. Alleen als je er gewoon met je partner over kan praten en je het allebei wilt, dan vind ik dat je het kan overwegen naar een parenclub of whatever te gaan. Maar als mijn vriend met iemand anders zou gaan, zou ik de relatie meteen beïndigen. Eerlijk, hoe zou jij het vinden als je vriend of vriendin zegt dat hij of zij eigenlijk OOK met iemand anders dingen zou doen.. Ik zou zoiets hebben van: "ok.. dan ben ik zeker niet goed genoeg..?" Ik vind dat jouw vriendin het ZEER goed op heeft gevat en dat je haar dankbaar mag zijn, omdat zij dus blijkbaar heel veel voor je voelt.
Ik zou dus kiezen voor 2. omdat ik inderdaad denk dat je behoefte aan iemand anders afneemt als je je relatie spannend houd.
Zie jij het voor je? Je vrouw genietend in de armen van een hele mooie man?Zijn handen strelen liefkozend haar lichaam, en zij geniet zo, dat ze even het gevoel heeft opgetild te worden door iets wat mooier is, dan wat jullie twee ooit hebben gehad.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 14:40 schreef tommie38 het volgende:
[..]
Jou beleving van een relatie is dan blijkbaar anders dan die van mij. Kijk voor de aardigheid eens naar de topic: Monogamie is natuurlijke schijn.
De maatschappij en de diverse geloven hebben de mensheid monogamie opgelegd.
.
scheidingen an sich zijn idd 1 op 3.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 14:11 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik meen dat 1 op de 3 scheidingen om die reden is...
Het eerste stuk is alleen maar leuk, wat is er nu beter dan te zien dat je partner happy is, geniet, dat je dat kan gunnen aan de ander en er zelf plezier aan kan beleven?quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:04 schreef paddy het volgende:
[..]
Zie jij het voor je? Je vrouw genietend in de armen van een hele mooie man?Zijn handen strelen liefkozend haar lichaam, en zij geniet zo, dat ze even het gevoel heeft opgetild te worden door iets wat mooier is, dan wat jullie twee ooit hebben gehad.
Die dan biologisch ook iets anders in elkaar zitten dan de mens...quote:Ook genoeg dieren zijn monogaam.
Ik zie het als smoes om vreemd te gaan.
Angst, angst, angst, ik wil niet doen wat ik eigenlijk wil omdat ik bang ben dat de ander dat dan ook zou willen, wat nu als je dat gewoon ook ok vindt, dat je daar ook van geniet.quote:jij gaat niet vreemd zonder toestemming, maar wil dat je weet dat er ook mooie mannen rondlopen, die ook goed in bed zijn.Nu maakt zij misschien die keuze nog niet, maar je geeft haar wel een vrijbrief wanneer je het wel doet.
En zij zal dan misschien ook vatbaarder zijn om echt verliefd te worden, omdat ze al aangaf, dat ze bang is je kwijt te raken, dus liefde en seks niet apart ziet.
succes
Mits je het beide echt wil, open bent in je relatie, eerlijkheid vooraan staat, je rekening met elkaar houdt(stel je voor op een avond zit 1 van de 2 niet lekker in zijn vel alsnog en wil afkappen, moet direct en zonder morren gebeuren) en het helemaal goed zit met het vertrouwen.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:10 schreef tommie38 het volgende:
PADDY
en dat is dan de manier waarop je vreemd gaat. Bij een bezoek aan bijvoorbeeld een parenclub waar iedereen komt voor het hebben van sex met een ander, vaak in het bijzijn van hun partner, gaat het dus niet om relaties. Ik heb al vaker gelezen dat dat zelfs je eigen relatie alleen maar serker kan maken en je sexleven ook nog eens een flinke impuls geeft
Maar jij gaat alleen, en nee, het is dan geen vreemdgaan, maar het is wel seks met een ander.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:10 schreef tommie38 het volgende:
PADDY
en dat is dan de manier waarop je vreemd gaat. Bij een bezoek aan bijvoorbeeld een parenclub waar iedereen komt voor het hebben van sex met een ander, vaak in het bijzijn van hun partner, gaat het dus niet om relaties. Ik heb al vaker gelezen dat dat zelfs je eigen relatie alleen maar serker kan maken en je sexleven ook nog eens een flinke impuls geeft
En het geen concessies willen doen in een relatie, de "I want it all" mentaliteit!quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:19 schreef DoctorB het volgende:
Een open relatie is het gevolg van het onvermogen van een of beide partners hun driften ondergeschikt te maken aan de liefde voor elkaar.
En met wat voor lulkoek je verder op de proppen komt, het bovenstaande blijft keihard overeind staan. Kortom hoe erg je beide ook tevreden bent met een open relatie, een open relatie is een teken van karakter zwakte.
En waarom zouden we onze driften ondergeschikt moeten maken aan de liefde voor elkaar??? Als de 1 helemaal geen zijn in sex heeft moet de andere zich daar dan maar bij neerleggen, bedoel je dat. Nou erg kortzichtig, vind je niet.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:19 schreef DoctorB het volgende:
Een open relatie is het gevolg van het onvermogen van een of beide partners hun driften ondergeschikt te maken aan de liefde voor elkaar.
Als mijn vrouw zover zou zijn dat ze naar een parenclub gaat dan gaan we dus gezellig samen op een avond dat alleen paren worden toegelaten.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:20 schreef paddy het volgende:
[..]
Maar jij gaat alleen, en nee, het is dan geen vreemdgaan, maar het is wel seks met een ander.
Zij kan dan uiteindelijk ook een keer gaan zonder jou, en daar een man treffen, die zonder vrouw daar zit. In de eerste instantie puur voor de daad, maar omdat je vrouw gevoelig is, en blijkbaar ontzettend veel liefde in haar lichaam heeft, zal zij toch vatbaarder zijn voor verliefdheid.
Kijk, wanneer zij vol overgave ja zou zeggen, we gaan ervoor, dan zou ik zeggen...oké, jullie keuze. Maar ik heb het gevoel dat het niet haar keuze is, en dat je haar pijn zal doen.
Ik snap dan ook niet, dat seks met een ander jou dan de bevrediging oplevert, waarna je op zoek bent (met die gedachte in je achterhoofd)
Maar zij accepteert het, maar echt blij is zij er blijkbaar niet mee. Ze gaan niet eens samen.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:18 schreef erodome het volgende:
[..]
Mits je het beide echt wil, open bent in je relatie, eerlijkheid vooraan staat, je rekening met elkaar houdt(stel je voor op een avond zit 1 van de 2 niet lekker in zijn vel alsnog en wil afkappen, moet direct en zonder morren gebeuren) en het helemaal goed zit met het vertrouwen.
Het is geen middel om een ingeslapen seksleven op de rails te krijgen of een relatie die niet denderend is beter te krijgen, het is een aanvulling voor degene die dit echt leuk lijkt, maar die eigenlijk niets tekort komen.
Dat zijn allemaal dingen die je in de bestaande relatie op moet lossen en die je niet opgelost krijgt door er anderen bij te betrekken.
Een gesloten relatie is het gevolg van het onvermogen van de ander de parter ruimte te geven zichzelf te zijn, het is een dwangmiddel waarmee je bezit claimt.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:19 schreef DoctorB het volgende:
Een open relatie is het gevolg van het onvermogen van een of beide partners hun driften ondergeschikt te maken aan de liefde voor elkaar.
En met wat voor lulkoek je verder op de proppen komt, het bovenstaande blijft keihard overeind staan. Kortom hoe erg je beide ook tevreden bent met een open relatie, een open relatie is een teken van karakter zwakte.
Waarom? Zij mag dan toch ook even de gelegenheid hebben om alleen rond te kijken, zoals jij dan ook hebt gedaan?quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:26 schreef tommie38 het volgende:
[..]
Als mijn vrouw zover zou zijn dat ze naar een parenclub gaat dan gaan we dus gezellig samen op een avond dat alleen paren worden toegelaten.
Niet kortzichtig maar de consequentie van een relatie!quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:24 schreef tommie38 het volgende:
[..]
En waarom zouden we onze driften ondergeschikt moeten maken aan de liefde voor elkaar??? Als de 1 helemaal geen zijn in sex heeft moet de andere zich daar dan maar bij neerleggen, bedoel je dat. Nou erg kortzichtig, vind je niet.
Hij is toch ook helemaal niet van plan nu naar de eerste de beste griet te rennen om die te pakken te nemen????????quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:27 schreef paddy het volgende:
[..]
Maar zij accepteert het, maar echt blij is zij er blijkbaar niet mee. Ze gaan niet eens samen.
Met het 2e gedeelte ben ik het eens, en ik zou dan wanneer ik hem was, voor optie twee gaan.
Maar ik voel die drang om te vrijen met een ander dan mijn vriend dan ook niet.
Zou er ook niet aan toegeven, omdat ik juist seks als iets geweldigs ervaar tussen 2 mensen, die van elkaar houden.
Maar dit is mijn mening.
Mensen die in zo'n situatie zitten en te laf zijn om te kiezen gaan JUIST vreemd. Ik kon wel kiezen, heb de keuze gemaakt het bespreekbaar te maken en zo kom je in een relatie verder anders zit je gewoon VAST.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:30 schreef DoctorB het volgende:
[..]
Niet kortzichtig maar de consequentie van een relatie!
En waarom je driften ondergeschikt maken. Omdat uit je openingspost blijkt dat je je vriendin er veel pijn mee doet.
Je bent te laf om te kiezen.
Als je een vent zou zijn zou je OF kiezen om NIET met een ander te gaan ketsen OF je beeindigd de relatie en bent vrij om te ketsen met wie je wil.
Jouw "derde weg" is een weg van lafaards!
dus de schuld ligt bij de vrouw van TS?quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:28 schreef erodome het volgende:
[..]
Een gesloten relatie is het gevolg van het onvermogen van de ander de parter ruimte te geven zichzelf te zijn, het is een dwangmiddel waarmee je bezit claimt.
Onvermogen om de ander wat te gunnen en onvermogen om met lage emotie's als jaloesie om te gaan, onvermogen om te vertrouwen op de geestelijke band en daarom die lichamelijke bevestiging nodig hebbend.
Net zulke onzin als wat jij hier uitkraamt.
Jij bent vast geen doctor in de psygologiequote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:34 schreef DoctorB het volgende:
[..]
dus de schuld ligt bij de vrouw van TS?
De vrouw van TS denkt dat TS zoveel van haar houdt dat TS genoeg heeft aan haar. Maar dat is niet zo, TS wil AWN. Dat is dus de schuld van zijn vrouw en daarom moet zij het goed vinden?
Tuurlijk.![]()
Je leest niet wat ik schrijf, ik zeg dat dat net zulke grote onzin is als wat jij zegt....quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:34 schreef DoctorB het volgende:
[..]
dus de schuld ligt bij de vrouw van TS?
De vrouw van TS denkt dat TS zoveel van haar houdt dat TS genoeg heeft aan haar. Maar dat is niet zo, TS wil AWN. Dat is dus de schuld van zijn vrouw en daarom moet zij het goed vinden?
Tuurlijk.![]()
nee, jij dwingt je vrouw hiermee akkoord te gaan.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:34 schreef tommie38 het volgende:
[..]
Mensen die in zo'n situatie zitten en te laf zijn om te kiezen gaan JUIST vreemd. Ik kon wel kiezen, heb de keuze gemaakt het bespreekbaar te maken en zo kom je in een relatie verder anders zit je gewoon VAST.
In de OP zeg je dat jullie een goed sexleven hebben. In hoeverre is het dan toch niet goed genoeg en heb je behoefte aan meer, anders of is het puur de behoefte aan iemand anders? Twijfel je nu wel of niet er aan of de behoefte aan vreemdgaan voortkomt uit 'gebreken' aan je huidige sexleven?quote:Op vrijdag 27 januari 2006 08:52 schreef tommie38 het volgende:
Het is niet de bedoeling dat IK naar een parenclub ga om ONS sexleven op te spicen. Het is iets waar we samen aan moeten werken. (...) We willen nu ons sexleven "op de loep" nemen en kijken of we grenzen kunnen gaan verleggen. Het zou dan best mogelijk zijn dat mijn gevoelens om met een ander te vrijen afzwakken. Zo zouden dan bijde partij tevreden kunnen zijn.
klopt.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:37 schreef tommie38 het volgende:
[..]
Jij bent vast geen doctor in de psygologie
Het is een gevoel wat hij heeft, en ook al ben ik het niet met zijn beweegredenen eens, het is wel zijn gevoel.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:28 schreef erodome het volgende:
[..]
Een gesloten relatie is het gevolg van het onvermogen van de ander de parter ruimte te geven zichzelf te zijn, het is een dwangmiddel waarmee je bezit claimt.
Onvermogen om de ander wat te gunnen en onvermogen om met lage emotie's als jaloesie om te gaan, onvermogen om te vertrouwen op de geestelijke band en daarom die lichamelijke bevestiging nodig hebbend.
Net zulke onzin als wat jij hier uitkraamt.
Het lijkt me het beste als je eerst ff op je gemak de hele topic doorleest en goed in je opneemt wat er allemaal is gezegd. Ik heb niemand gevraagd om te OORDELEN maar om advies en ervaringquote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:41 schreef DoctorB het volgende:
[..]
nee, jij dwingt je vrouw hiermee akkoord te gaan.
Je vrouw geeft aan dat ze dit niet wil. Jij gaat in het volgende gesprek verder aansturen op jouw lumineuze idee van de paren club of ander wijven en voor je het weet zeg je tegen haar dat dit de enige manier is om jullie relatie te redden.
Jij bent bezig je vrouw in een richting te dwingen waar ze helemaal niet in wil.
Dit verwerpelijke gedrag kost je je relatie. Nu nog niet, maar op een gegeven moment komt je vrouw iemand tegen die wel genoeg aan haar geeft. En dan is ze weg. Zonder een greintje respect voor je over te hebben.
Heb het lef om te zeggen dat je ander wijven wil en beeindig je relatie. Een "open relatie" is voor mensen die denken dat het hedonisme een vorm van geestelijke verlichting is.
Wanneer je gewoon eens ophoudt te denigreren, en je mening onderbouwt, kan ik er nog iets mee.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:46 schreef DoctorB het volgende:
[..]
klopt.
Psychologie zou dan weer wel kunnen, ware het niet dat psychologie doorgaans gestudeerd wordt door mensen waar e.e.a. aan schort.
Probeer anders eens filosofie. Dan leer je je hersens te gebruiken en leer je het verschil te zien tussen feiten en meningen. En je leert wat zelfrechtvaardiging inhoudt en wat dat met jouw verhaal te maken heeft.
TS luistert niet naar argumenten, TS luistert alleen naar meningen die hem gelijk geven. De enige manier waarop TS misschien nog te bewegen is naar andere argumenten te luisteren, is de botte bijl.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:48 schreef paddy het volgende:
[..]
Wanneer je gewoon eens ophoudt te denigreren, en je mening onderbouwt, kan ik er nog iets mee.
Die indruk krijg ik anders niet hoor. Hij luistert heus, maar hij mag gewoon doen wat hij wil.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:52 schreef DoctorB het volgende:
[..]
TS luistert niet naar argumenten, TS luistert alleen naar meningen die hem gelijk geven. De enige manier waarop TS misschien nog te bewegen is naar andere argumenten te luisteren, is de botte bijl.
Daarom dus.
thx Paddyquote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:57 schreef paddy het volgende:
[..]
Die indruk krijg ik anders niet hoor. Hij luistert heus, maar hij mag gewoon doen wat hij wil.
Ik ben het dus niet eens met mensen die buiten hun relatie seks willen met een ander, maar daarom ben ik niet meer of minder.Hij laat mij gewoon in mijn waarde ondanks mijn mening, dus wanneer jij dit ook doet.
En zo baal ik ervan als er gelijk gesteld wordt dat er geen echte liefde is in een open relatie en dat dat egoistisch is en naar en slecht, vandaar die vergelijking zo, het is onzin dat een monogame relatie gebasseerd is op elkaar als bezit bezien, maar het is ook onzin dat iemand die niet monogaam wil zijn geen echte liefde kent of wat tekortkomt...quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:46 schreef paddy het volgende:
[..]
Het is een gevoel wat hij heeft, en ook al ben ik het niet met zijn beweegredenen eens, het is wel zijn gevoel.
Ik baal ervan dat men steeds over bezit begint, wanneer een partner wil neuken met een ander, en jij dit niet leuk vindt.
Wanneer dit meteen bij kennismaking bekend zou worden gemaakt, weet de ander waar hij/zij aan toe is, en kan de keuze worden gemaakt, of wel, of niet doorgaan.
Nogmaals, dat zeggen was net zo onzinnig als wat docterB zei, het was een net zo'n onzinnige vergelijking alleen dan van de andere kant af.quote:Dus over dwangmiddel gesproken, de partner die hier dus niets voor voelt, is altijd fout?Claimt?Ziet de ander als zijn/haar bezit?Waarom dan? Zie het dan ook vanuit de andere hoek. Hij/ zij die wordt geconfronteerd met iets waar hij/ zij niet echt gelukkig mee is, wordt gedwongen om mee te gaan, omdat ze anders wordt beticht van claimen, en gedwongen wordt om dit te accepteren, terwijl hij/zij hier niet voor gekozen heeft.
Jij weet dus al alles van je leven, wat je zal willen in je leven, wat je verlangens zullen zijn over 10 jaar enz enz enz???quote:Een relatie heb je samen, en ja wanneer je iets wilt wat de andere zal kwetsen, laat je het. Mits je dit aan het begin van de relatie al besproken hebt.
Snap ook niet waarom iedereen dan meteen jaloersheid erbij betrekt. Je begint een relatie samen, en niet alleen.
Wanneer hun samen ervoor gaan ligt het anders, dan wanneer één van de twee ineens iets wil, wat de ander doet twijfelen.
Mijn advies zal dus zijn optie 2, en heel lief zijn voor de parel die jij blijkbaar hebtquote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:47 schreef tommie38 het volgende:
[..]
Het lijkt me het beste als je eerst ff op je gemak de hele topic doorleest en goed in je opneemt wat er allemaal is gezegd. Ik heb niemand gevraagd om te OORDELEN maar om advies en ervaring
De ts luisterd niet naar jou, misschien wel omdat jij niet naar hem luisterd, hij geeft namelijk nergens aan te willen dwingen, zegt zelf het niet te willen als zij er niet echt ok mee is, het gaat alleen maar om het bespreekbaar zijn en hoe en wat namelijk, jij maakt er gelijk een zielig vrouwtje van dat door haar man wordt gedwongen aan dingen deel te nemen waardoor ze straks zielig in een hoekje zit te huilen.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:52 schreef DoctorB het volgende:
[..]
TS luistert niet naar argumenten, TS luistert alleen naar meningen die hem gelijk geven. De enige manier waarop TS misschien nog te bewegen is naar andere argumenten te luisteren, is de botte bijl.
Daarom dus.
quote:Op vrijdag 27 januari 2006 15:43 schreef FritsVanEgters het volgende:
[..]
In de OP zeg je dat jullie een goed sexleven hebben. In hoeverre is het dan toch niet goed genoeg en heb je behoefte aan meer, anders of is het puur de behoefte aan iemand anders? Twijfel je nu wel of niet er aan of de behoefte aan vreemdgaan voortkomt uit 'gebreken' aan je huidige sexleven?
Het heeft niets met niet genoeg hebben te maken, als een man porno kijkt doet hij dat toch ook meestal niet omdat hij tekort heeft?quote:
Aan jou ook deze vraag, waarom moet degene met de wens deze voor zich houden als alles bespreekbaar moet kunnen zijn in een relatie, waarom wordt het ene als onaantastbaar en heilig beschouwd en het anderen als iets ranzigs en goors dat onder het tapijt moet blijven?quote:Op vrijdag 27 januari 2006 16:16 schreef bxie het volgende:
Hij mag niet gewoon doen wat hij wil, hij heeftde keuze gehad om te trouwen en TROUW te zweren aan zijn vrouw.
Hij blijft nu ook wel trouw, daar niet van , maar hij wil het heel graag verbreken.
Ik vind vreemdgaan , met of zonder kennis van de andere partner, nog steeds vreemdgaan.
Ts heeft het inderdaad besproken met zijn vrouw maar ik vind dat TS zich ook eens in zijn vrouw moet verplaatsen, hoewel dat een nogal moeilijke opgave voor mannen lijkt te zijn.
Je vrouw houdt zielsveel van je en jij komt met zo een vraag.
Wat moet ze dan?
Als ze NEE zegt , zal ze altijd bang zijn dat je het maybe toch ooit zal doen en zal ze nooit rust in dr kop hebben.
Nu heeft ze het zogenaamd geaccepteerd maar tegelijkertijd ook wel aangegeven dat ze het eigenlijk niet leuk vind.
Als vrouw zijnde wil je daar mee zeggen : IK HOU ZOVEEL VAN JOU DAT IK JE NIKS WIL VERBIEDEN MAAR IK HOOP DAT JIJ NU DUS ZIET HOEVEEL IK WEL NIET VAN JE HOU EN DAT JE HET NIET MEER WILT! / GAAT DOEN !!!
Hoe dan ook , pijn heb je haar al gedaan, maak het niet nog erger dan het is en doe het niet.
Ga leuke dingen doen met je vrouwtje, bedenk nieuwe dingen met betrekking tot je sexleven en laat haar merken dat je dit niet meer van plan bent.
Als je haar geen pijn wil doen tenminste, anders moet je het gewoon lekker doen.
Ik denk dat ieder sexleven voor verbetering of uitbreiding vatbaar is. Mijn gevoel zegt dat ik wat dat betreft niks te kort kom, dus is het niet dat we een slecht sexleven hebben. Maar ik heb ook al gezegd dat het oppeppen van ons sexleven mogelijk de gevoelens voor het vrijen met een ander weg kunnen nemen. Maar dat zal de tijd dan leren.quote:
Weet ik. Maar hij zegt enerzijds een goed sexleven te hebben, maar anderzijds er voor open te staan om hun sexleven 'up' te 'spicen' en dan kijken of de behoefte wegebt...quote:Op vrijdag 27 januari 2006 16:20 schreef erodome het volgende:
[..]
Het heeft niets met niet genoeg hebben te maken, als een man porno kijkt doet hij dat toch ook meestal niet omdat hij tekort heeft?
Alles kan altijd beter he, stilstand is nooit goed...quote:Op vrijdag 27 januari 2006 16:22 schreef FritsVanEgters het volgende:
[..]
Weet ik. Maar hij zegt enerzijds een goed sexleven te hebben, maar anderzijds er voor open te staan om hun sexleven 'up' te 'spicen' en dan kijken of de behoefte wegebt...
doe nou wat ik zeiquote:Op vrijdag 27 januari 2006 16:22 schreef tommie38 het volgende:
[..]
Ik denk dat ieder sexleven voor verbetering of uitbreiding vatbaar is. Mijn gevoel zegt dat ik wat dat betreft niks te kort kom, dus is het niet dat we een slecht sexleven hebben. Maar ik heb ook al gezegd dat het oppeppen van ons sexleven mogelijk de gevoelens voor het vrijen met een ander weg kunnen nemen. Maar dat zal de tijd dan leren.
quote:Op vrijdag 27 januari 2006 16:25 schreef Potter het volgende:
Wees blij dat er al 1 vrouw is die het met jou wil doen!
Wie zegt dat dit zijn vrouw zo'n pijn doet dan?quote:Op vrijdag 27 januari 2006 16:24 schreef bxie het volgende:
Ieder voorzichzelf en daar heb ik alle respect voor, maar als je trouwt weet je wat dat in zal houden ,
en dat JIJ daar anders over denkt moet je dan zelf weten , maar je partner gaat ergens van uit als diegene met jou trouwt en dat doet pijn als je wat anders te horen krijgt, begrijp me goed , ik vind ook dat je alles moet kunnen bespreken maar dat wil niet zeggen dat het de ander geen pijn doet omdat je het maar besproken hebt !
Daarom geef IK TS ook het advies om ermee op te houden en de boel terug te draaien nu het nog kan, ALS hij , zoals hij zelf zegt zijn vrouw geen pijn wil doen.
Is zijn drang naar andere vrouwen sterker dan het niet pijn doen van zijn vrouw , dan moet hij gewoon zijn behoeftes uitvoeren.
Als je goed gelezen had dan had je al gezien dat we al min of meer besloten hebben eerst ons sexleven op een hoger pijl te brengen. en dan zien we wel weer verderquote:Op vrijdag 27 januari 2006 16:16 schreef bxie het volgende:
Hoe dan ook , pijn heb je haar al gedaan, maak het niet nog erger dan het is en doe het niet.
Ga leuke dingen doen met je vrouwtje, bedenk nieuwe dingen met betrekking tot je sexleven en laat haar merken dat je dit niet meer van plan bent.
Omdat zijn vrouw al tussen de regels door heeft aangeven dat ze het niet fijn vind,quote:Op vrijdag 27 januari 2006 16:28 schreef erodome het volgende:
[..]
Wie zegt dat dit zijn vrouw zo'n pijn doet dan?
Dat is maar een aanname die je doet namelijk...
Ik heb het dan alleen over dat bespreken he.
Maar ook aan jou het volgende, je bent erg naief als je denkt dat alles hetzelfde blijft in je leven, dat je altijd hetzelfde zal denken over dingen, dat je altijd hetzelfde zal willen in je leven, alles veranderd, jij veranderd, je partner veranderd, dat wat je vandaag zo zwaar neerzet kan je misschien over 10 jaar heel erg anders over denken.
Toen ik begon met mijn relatie had ik je voor gek verklaard als je had gezegd dat deze later open zou worden, het stoom zou bij voorbaat al uit mijn oren gekomen zijn, maar toch kroop dat verlangen erin en ik ben erg blij dat ik dat bespreekbaar heb kunnen maken met mijn partner, dat ik niet zo op eieren hoefde te lopen voor gewoon een uiting van een verlangen zonder het erdoor te willen drukken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |